Лучше сын мертвый герой или живой трус?

Лучше бы этому мужику посмертно звездочку хоть какую-нибудь дали. Да денежек его жене и детям. Или вот те,кто любит порассуждать о морали и аморальности, скидывались бы ежемесячно той семье на нормальную жизнь. вместо того,чтоб все проблемы перекладывать на мать и винить ее во всех смертных грехах.

А давайте не о смерти мужа рассуждать, смерть всё же, как бы это не звучало ужастно, это конечное состояние, ну год-два вдовы плачут, а потом выходят замуж ещё раз, рожают новых детей и живут дальше.
А давайте представим, мужа-героя, который в результате геройтсв остался овощем, многие ли из моралисток готовы всю жизнь подтирать попу своему мужу и учить его есть ложкой?

Очень сложный вопрос.Конечно,моральные принципы никто не отменял,если бы я наблюдала со стороны зрителя(все люди были бы мне чужими),я бы осудила такого мужчину,но все мы люди лицимеры,давайте будем честными.Если бы выбор стал между моим сыном (любым другим членом моей семьи) и абсолютно чужой женщиной,пусть даже беременной я бы выбрала СВОИХ,КАК И ВСЕ ВЫ!!!Я больше вам скажу,как любая нормальная мать,если бы было одно место я уступила бы его своему сыну(пусть даже 40-летнему мужику,для любой матери ее ребенок всегда остаётся ребенком, может быть для женщины ,которая стала перед таким выбором это единственный смысл жизни,последняя надежда),а сама бы утонула.
P.s.детей у меня пока, что нет,сорокалетних тем более.Но все равно СВОИ люди всегда ближе!И давайте без вранья,ребят,если бы ваш (сын,муж) не дай Бог оказались бы в такой ситуации или в любой другой ,где нужен героизм вы бы радовались,что чужая женщина(м.б. и хорошая) осталась жива,а вы бы стали вдовой,не знали бы как прокормить свою семью?!??!

А давайте не о смерти мужа рассуждать, смерть всё же, как бы это не звучало ужастно, это конечное состояние, ну год-два вдовы плачут, а потом выходят замуж ещё раз, рожают новых детей и живут дальше.
А давайте представим, мужа-героя, который в результате геройтсв остался овощем, многие ли из моралисток готовы всю жизнь подтирать попу своему мужу и учить его есть ложкой?

А зачем? У нас есть свои дети и свои нужды
То, что эти люди сделали такой выбор, ни к чему не обязывает окружающих. Это надо осознавать. И понимать, что если ты рискуешь ради других, ты делаешь это...ради себя. Потому что ты счёл это важным , и никак иначе. Это не значит, что так же помогут твоим детям. Это не значит, что тебе должны дать звёздочку. И если ты при этом все равно хочешь и можешь так поступить - значит, именно так поступить и надо.
А если был расчет на бумеранг, то лучше мимо.

Лучше лететь на самолёте:)) Быстрее, удобнее, безопаснее. И в крайнем случае если что, то умрут все вместе. Никакого морально-экзистенциального выбора:)

Ну вот поэтому и надо ориентироваться главным образом на себя. (на своих детей,это одно и тоже). Принесет ли это пользу тебе. И как тебе будет лучше. А не геройствовать во имя человечества. Это никогда себя не оправдывает.

Лучше лететь на самолёте:)) Быстрее, удобнее, безопаснее. И в крайнем случае если что, то умрут все вместе. Никакого морально-экзистенциального выбора:)

совсем не факт,что все. И не факт,что сразу. И не факт,что быстро и безболезненно.

А что, сотня жертв лучше, чем помучиться выбором?

Все:) Если самолёт упадет, то все.
А если врежется при посадке как в Иркутске было, то там не до рассуждений было, все выбегали как можно скорее.
А вот стюардессы и стюарды часто жертвуют свлей жизнью, но у них работа такая. Как и у пожарных например.

Лучше вообще без жертв, поэтому нужно лететь не самолёте.
Это самый безопасный вид транспорта:)

Да. Я ведь уже говорила, что своих надо вытаскивать в любой ситуации и до последнего момента

Именно так.
И если каждый будет действовать в зоне своей ответственности и защищать для начала свою семью, или кто там оказался в этой зоне ответственности, потом, при возможности - тех, до кого дотянулся, соседа там, гостя, и всегда - свой дом, свой корабль, то и шлюпок всем хватит, и Титаник не потонет в принципе.

Да ну, страшно на фиг.))) Меня дико раздражает ,что я не вижу и не понимаю,что за окном творится, и вообще,если что, могу и не узнать,что что-то не так до последнего.Это такое бездонное поле для буйной фантазии по любой малейшей ерунде. И самый безопасный, кажется, поезд.

Лучше лететь на самолёте:)) Быстрее, удобнее, безопаснее. И в крайнем случае если что, то умрут все вместе. Никакого морально-экзистенциального выбора:)

Ну на такую работу не каждый подпишется. Да и жертвуют они собой не из морали, а из-за того,что не пожертвуй они собой, проблемы придется разгребать,возможно, всю жизнь. Да и что, если кто-то жертвует,то от этого легче должно стать? Этог личное дело каждого, а не пример для всех. Тут уже приходят к выводу,что,возможно, мужчина в пожар от жены прыгнул,так что неизвестно еще, у кого какая мотивация.

Зачем Вам что-то видеть?:) За Вас видит и действует опытный пилот, который точно трезвый и хорошо себя чувствует:) Пилотов очень строго проверяют перед полетом.
А Вам нужно расслабиться и читать журнал:) И пить кофе с чаем:)

Тут видите как интересно, все моралисты уходят от такого вопроса. Многие готовы представить себя вдовой героя, а вот сделкой героя представлять себя не хотят.
А ведь в случае например уличной драки, остаться инвалидом очень даже вероятно. Но тогда это накладыват определённые обязательства на самих моралисток, а они ответвенности не хотят.
Конечно это удобно, муж пошёл защищать чужую женщину, погиб, ты поплакала, а потом всю жизнь всем рассказываешь о героическом муже, при этом живя своей жизнью.
А совсем другое, когда ты 20 лет *** их под мужа героя выносишь и пособия клянчишь.

Нет, когда это работа, ты сознательно берёшь на себя ответственность за людей. И ответственный человек, который осознанно на это подписался, не оставит свой пост.

Ну оставляют же. И посты оставляют, и ответственность сваливают, все бывает.

Ну оставляют же. И посты оставляют, и ответственность сваливают, все бывает.

Я это к чему. Ухаживать за героем или просто порядочным человеком, невиновным в своей беде, морально легче, чем за раздолбаем, который пострадал от собственных косяков.

И их можно понят, в экстренной ситуации голова отключается и включается инстинкт самосохранения.

И это плохо.
Если вернуться к той же зимней вишни, меня просто бомбило о того, что люди опоавдывали ответственного за пожарную безопасность, типа он же просто наёмный работник, маленький человек, садить нужно директора.
А этот маленький человек когла на работу устраивал я видел куда и кем он устраивается? Что он делал на своей работе? Он писал официальные письма директору о нарушениях? Он пытался хоть как-то исполнить свои профессиональные обязанности? Вроде бы нет. А общество таких оправдывает.

В голове ответственного за эвакуацию есть инструкция по эвакуации и при проблемах включается именно она.
Ответственный, это тот кто прошёл обучение, тренировки, он лучше всех знает как и что делать в случае чс, это надежда и спасение всех сотрудников.
Поэтому, когда человек, за дополнительное бабло подписывает такой договор, он должен понимать всю свою ответственность

Я это к чему. Ухаживать за героем или просто порядочным человеком, невиновным в своей беде, морально легче, чем за раздолбаем, который пострадал от собственных косяков.

Основание простое - у капитана пистолет. А капитан, как считается, покидает судно последним. Кто не понимает, если ему места нет, то ему все равно нечего терять, а жизнь идиота любящего выкидывать людей из шлюпок успокаивает пуля в голову. И его место занимает тот которому мест нехватило. И *** кто там кому родственником приходится.

А почему вы решили, что вам позволят это сделать. Найдутся же сильнее вас, и выкинут все ваше семейство чтобы усется самим. Тогда и дети, и вы не спасетесь. Не лучше ли заранее расставить приоритеты по спасению, чтобы не было драки по этому поводу. Или же посадкой в шлюпки будет руководить команда. Тогда первыми, по их распоряжению пойдут дети и женщины. В любом случае ваше "оттолкну любого" не сработает. До вас это не доходит, что ли?

Тем не менее история всякие случаи знает. а мне бы вместо чая с кофе лучше б возможность в случае чего дверь открыть и на землю выпрыгнуть, а не помереть от разрыва сердца из-за ерунды.

Это другое. Молчать и ,сидя на диване в телпе, покрывать кого-то,кто пишет отписки не тоже самое,что рисковать своей головой в критической ситуации.

А что стюардессы и сюарды должны жертвовать своей жизнью?

Нет, они обязаны обеспечить эвакуацию пассажиров, а это значит что бежать первыми не получится

С корабля и из машины Вы тоже не сможете выпрыгнуть:) А вот автомобильных аварий намного больше чем авиа:)

Нет, они обязаны обеспечить эвакуацию пассажиров, а это значит что бежать первыми не получится

Ох Марина, вы не совсем правы. Первый год, два вроде как на любви и уважении тянешь, а потом... А потом... Мы 7 лет за лежачим дедушкой ухаживали, и это очень очень сложно, особенно если денег на круглосуточных сиделок нет

Ну на этот случай мораль предусматривает выход. И даже не один. Во-первых, можно тихонечко погуливать,но мужа не бросать. Ну все же " я зоровая женщина, а муж все равно не знает и не узнает, жить-то надо,но я его люблю и никогда не брошу". Во-вторых, можно "уйти из милосердия". "Жалость ведь унижает. И вообще мы давно не ладили,это не из-за болезни, а просто любовь прошла". Всегда можно найти выход,когда каснется лично тебяю. И в случае с самопожертвованием находят выходы,если это случается на деле, а не только в рамках обсуждений в интернете.

вот не знаю, никакая работа меня бы не заставила рисковать своей шкурой и оставаться в горящем самолете или сжании ,дожидаясь пока все выгребутся. Проблемы с ответственностью я бы потом разбирала. Но я головой не умею думать в таких ситуациях. А кто-то умеет,вот и просчитывает трезво. Но это еще и подготовка хорошая. В любом случае мораль и героизм тут ни причем.

Основание простое - у капитана пистолет. А капитан, как считается, покидает судно последним. Кто не понимает, если ему места нет, то ему все равно нечего терять, а жизнь идиота любящего выкидывать людей из шлюпок успокаивает пуля в голову. И его место занимает тот которому мест нехватило. И *** кто там кому родственником приходится.

Ага, стоять и ждать, пока богатеи из бизнес класса свои портфельчики вынесут, не дождётесь.

Забыла фамилию генерала, было во время ВОВ. Их часть попала в окружение, за генералом прислали вертолёт. (Кстати его жена служила с ним, то ли радисткой, то ли ещё кем), он отправил бортом раненных солдат. Жена улетать так же отказалась. Прислали второй раз— снова выслал солдат. Прислали третий раз, с приказом о последнем предупреждении, снова выслал солдат. Тут уже пришли немцы, он с женой застрелился, ибо много знал. Сталин его награждать посмертно отказался, мол самоубийц не награждаю, тем более был выбор. Но звезду посмертно он таки получил, по моему уже при Путине.

А они еще и селфи догадаются делать начать. они ж все оплатили, любой каприз за наши деньги.Они ж могут и не верить в то,что все это может взлететь на воздух в любую секунду.

В большинстве случаев, люди сами виноваты в свои болезнях и состояниях овоща тоже.

Забыла фамилию генерала, было во время ВОВ. Их часть попала в окружение, за генералом прислали вертолёт. (Кстати его жена служила с ним, то ли радисткой, то ли ещё кем), он отправил бортом раненных солдат. Жена улетать так же отказалась. Прислали второй раз— снова выслал солдат. Прислали третий раз, с приказом о последнем предупреждении, снова выслал солдат. Тут уже пришли немцы, он с женой застрелился, ибо много знал. Сталин его награждать посмертно отказался, мол самоубийц не награждаю, тем более был выбор. Но звезду посмертно он таки получил, по моему уже при Путине.

Вы когда- нибудь видели эвакуацию из жилого дома?
Родители выводят детей, крепко держа их за руку, молодежь- бабушек, по семьям.. Если есть возможность по дороге постучать соседям и помочь выйти детям-старикам, делают это, но когда уже все твои напересчет и в квартире никто не остался. Также по семьям в убежище идут.
Или вы думаете, что в ЧС облегчает положение куча беспризорных детей и беременных, о которых некому позаботиться? А потом всеобщая паника и толкотня людей, ищущих в толпе маму, мужа, брата, сына?
Так что сдается мне, что случись что, все пойдет так, как говорю я: мать, сын, муж держатся вместе, выводят стариков и малолетних, и если могут, прихватывают кого-то ещё, кого некому защитить. А не по вашей схеме, где капитан "из-за пояса рвет пистолет, так, что сыплется золото с кружев".

Не в большинстве. Хотя пьяные лихачи , которые подвергают людей риску, встречаются чаще героев, спасающих людей, что да, то да
Но в болезни человек как может быть виноват, он точно ее не планировал и не хотел. Ну если это не ЗППП. Даже все те вещи, что можно было спрофилактировать - а для кого человек работал на износ, за кого переживал? Для жены, детей? Из-за чего собой не занимался - потому что занимался в это время уроками с ребенком и ремонтом на даче? Несправедливо его винить в пренебрежительном отношении к себе. Хотя втык вовремя дать надо бы.
И если лихачу на дороге попал, не виноват. И если в пожар полез спасать кота или ребенка...последствия плохие, но порыв-то был хорошим , ничего подлого и постыдного человек не сделал, наоборот. За что его винить?