Дети, родившиеся в 90-х. Как Вы относитесь

Вот ещё одно подтверждение о подлости старшего поколения . Они сломали наше поколение ,а теперь на работу не берут и смеют какие-то требования выставлять : стрессоустойчивость, знание делового этикета , владения языками , высокой обучаемостью . Ты на таких условиях принимаешь детей 80-90 ? Которые в детстве ели через день а в подростковом возрасте были выпущены во взрослую жизнь без подготовки ? Таких как ты надо лишать подобных должностей . Это геноцид нашего поколения вашим . С этим надо бороться .

Они не понимают что их дети - это результат их работы над детьми . А точнее отсутсвие работы .

Согласна. Но, чтобы проявить чуткость, надо понимать это состояние ребенка. У нас в семье это была я. Муж очень сильный, многого добился, и без протекции, сам. но и чутье это в нем отсутствует напрочь. Он не понимает, как можно обидеть словом, т к сам не обижался на такое. Даже внимания не обращал. Родители его с ним считались и ничего не навязывали, т к с ним это не проходило. А я была послушная и более слабая. Вот поэтому и понимала своих детей, и мужа часто одергивала. Буквально на пальцах объясняла, что с детьми так нельзя. А если бы я была такая же, как муж, мы бы вели себя авторитарно и даже не понимали этого.

Я уже писала ранее неоднократно ,что я бы не стала создавать подобную дискуссию еслиб эти проблемы касались только меня и моей семьи . Мне хватило достаточно примеров вокруг чтоб убедиться что в большинство моих ровесников пострадали и страдают до сих пор по вине вашего поколения . Я говорю о большинстве ,а вот вы как раз говорите о тех 10% из 100%,и упорно приводите их в пример ,не понимая что это люди являются исключением ,и что надо бы обратит внимание на БОЛЬШИНСТВО. Так можно и о блокаде рассуждать , там были десятки семей которые выжили ,и мясо с фруктами ели на протяжении всех 900 дней . А про тысячи других людей ,может стоит замять ?

Ключевое то, что вы изначально были послушная. Вы не продавливаете его. Вот и ребенок сильный. Вы даете ему свободу и восхищаетесь его характеру. Поймите грань, где деспотизм, а где уверенность у взрослого родителя. Зачем приравнивать жестокость и "я во всем права" с уверенностью? Это разные вещи. Уверенность - это уверенность, уверенный человек не ломает других, он уважает и себя, и других. А деспот как раз готов на все, вот просто тупо на все, чтоб было только " как я сказал, так и будет!". Как с таким бороться ребенку??? Ответ никак. Мыслите уже шире, ну сколько можно объяснять очевидное

Сравнение некорректно - первое ,
второе - ваше и мое большинство разнятся кардинально.

Выше написанное для "работодателя"

Типичный портрет советского "человека " .

Темболее . Ты живёшь в каком -то своём мире ,и не способна объективно мыслить . И большинство твоё не совпадает с реальным большинством . Ну так наверно ты и нанимаешь тех ,кто является исключением . Зачем же всю страну по этим исключениям судить ?еще раз повторяю - это геноцид нашего поколения вашим .

Даааааа))))))))))))

Да. У меня правда наоборот ребенка не надо было прокачивать, даже больше сдерживать). И то да мужу приходилось обращать внимание, что не которые слова м.б. и обидны.
Если оба авторитарны и без чуткости, да уж, особенно при мягком характере ребенка. Но вина ли это какого то одного поколения? Во все времена они были. Это уж как семейная пара подберется.

Тебе просто нравится роль жертвы, ты в ней нашла свою нишу, на большее не способна.

Согласна во многом. Но мне кажется, в основном родители вели себя неправильно, просто не понимая ситуации. Мой отец вел себя с детьми очень строго. Во многом неправильно. Мы с сестрой порой не любили и боялись его. Кстати, я из 60 х, отец из 30 х. Когда мы выросли, я увидела, что папа не просто не злой, а добрейшей души человек. И я спросила у мамы, почему он был так строг. И был ответ, он считал, что так надо воспитывать. И я , из ненавидимого вами поколения, с детьми придерживалась совсем другой тактики. Потому, что хлебнула сама. Но, вероятно, наделала каких-нибудь других ошибок.

Да , в моем мире " анечки " - исключение.
Замечу , что это обстоятельство меня ничуть не огорчает.

Ещё одна Проблема в том ,что в детстве и юношестве нас учили жить по плану . За нас уже было все решено .Нас не учили что мы должны выбирать сами. И когда мы уже научились жить по плану и пришло время переходить во взрослую жизнь - оказалось что теперь ты должен составлять свой план ,сам выбирать и сам думать .Нас же этому не учили . Как же так ? Если на западе к этому приучают и в школах и в институтах студент сам выбирает КАКИЕ экзамены сдавать и КОГДА их славать -это развивает стратегическое мышление и ответственность за себя . Кто-то из совков попытался создать более результативную и систему образования ? Не-а . Все в кустах , и все на что способны - это давить младших .

Конечно . Ты же советская эгоистка .

Мне не нравится что советские граждане рожали детей не думая о их будущем . И сейчас избегают ответственности . Инфантильные люди . И ещё нас поливают .

В чем , позвольте узнать , заключается мой згоизм ?

Елена я постараюсь мыслить по шире, но и вас попрошу о том же. Деспот родитель я понимаю как себя ведет. У школьной подруги была мама такая. Отец подруги устал с ней бороться, тихо сдался) воцарилась деспотия мамы подруги. Да подруга страдала от нее, но была такой стойкий оловянный солдатик, исподтишка постоянно делала свое. До сих пор конечно на маму очень остро реагирует. С характером она.
Деспоты были всегда есть и будут. Во все поколения поймите и вы это, не может быть одно поколение полностью деспотами, а второе нет. Все разные.
Я послушная была, потом оперилась, у меня характер попер). Мама я авторитарная с вылезшим характером получилась. Плюс характер сына. Не сразу все получилось наладить. Я не была задергана трудностями у меня было море книг и информации в доступе, детские психологи для совета.
Если бы этих ресурсов не было, еще не известно как все сложилось бы)
Елена попробуйте и вы это понять.

В том и дело . Что то поколение вело себя неправильно до определённого возраста детей . А ваше поколение ведёт себя по скотски до конца своих дней . Наоборот ,чем старше ребёнок становится и начинает выпадать своё мнение ,тем омерзительнее становится ваше поколение и начинает кидаться и унижать . И это взрослые люди которым 50-60 лет ? Обливаете грязью людей ,младше вас на 30-ку ? Заметьте ,никто ничего не выдумал ,все высказали то ,что пережили , а в ответ получили унижение . Тоже самое было и в семьях . Вы только друг друга оправдываете не смотря ни на что .Так что вы все одинаковые , за несколькими исключениями .

Так вот, что я и пытаюсь здесь объяснит не возможно воспитать и нигде не сделать ошибок. И у них не получится. Много факторов на все влияет. Все не учтешь Какое-то понимание то должно быть.

Ну как в чем ? В твоём понимании за людей можно считать только тех кто борец по природе или тот у кого родители вкладывались ,а те ,кому не повезло и попали в беду -слабые нытики и не имею право на существование и и право на место в этом обществе ,и принятие . Все люди разные , но для тебя это неприемлемо .

Пытаемся учиться на чужих ошибках и делаем свои.

Старшее поколение, зачем вы на полном серьёзе, обстоятельно и по делу отвечаете этим существам, вам не жалко свое время тратить на Аньку-бездельницу и ее соратниц?Они же по горло в негативе, им так нравится и пытаются окружающих затянуть.Просто вампирят энергию.💩

Основная ошибка твоя в том, что ты не понимаешь, что слабый непременно будет уничтожен в природе.Человеческий мир недалеко ушел от звериного.Выживает сильнейший.Активный.Который умеет приспосабливаться.Идти наперекор всему.А ты в жизни будешь уничтожена как неликвид.Ты проиграла битву за жизнь.

С этим согласна. Грустно, но так и есть. Проигрывает слабейший.

Я поняла о чем вы. И все же вы же не находились в той семье, не можете знать всю подноготную. Тоже вспомнила пример, знакомая девочка. И там как раз у нее была поддержка сторонняя, благодаря которой я умела "воевать" с матерью. Это помогало ей, меньше травмирована была.Были ресурсы у девочки бороться, да. И в тоже время мать стала агрессором не в раннем детстве, а ближе к подростковому, когда и начинается тот самый бунт. Есть такие варианты, как вы описываете, их не так много, к сожалению. Либо с рождения ребенок капризный и своеонравный бывает, что уже похоже на характер тирана, изначально.
Я например изначально была очень бойкой и подвижной, с характером, помню себя лет в 5, но потом меня быстро переделали, прогнули, что называется. Жестко. В этом участвовали не только родители, поэтому поддержки особо не было. Ну как в 5 лет противостоять скажите. Когда ты один в поле воин. Вот так сразу ярлык - слабая?

Откуда такой вывод ? Ничего подобного я не писала ; претензии предъявляйте родителям : это они , а не их поколение , создали условия , сформировавшие у вас комплексы.

Слабая, это не ярлык, а состояние души. И это не ругательство, а констатация факта. И это не приговор. Слабому труднее, но ничего невозможного нет. Все можно наладить. При желании.

Мывсе таки люди. Инстинкты есть, но мы люди. И многие выживают именно умом, а не тупо силой как к примеру, у быка. Мозги, вот что главное!!!Агрессивные люди живут на больших оборотах понимаете, у них вся жизнь как борьба и нападение на "слабых". Их ресурсы тратятся быстро

Я не вешаю ярлыки слабый сильный, скорее пытаюсь показать, что все по разному ведут себя в разных ситуациях. Нет правила. Ребенок в семье 2 деспотов будет с психотравмами. Дальше у ребенка, когда повзрослеет, выбор устранять психотравмы и двигаться дальше или нет только его выбор. Это не значит, что вам не сочувствует никто. Ваших родителей не знаем, что бы до конца делать вывод. Молодых вашего возраста в моем окружении предостаточно на работе. Племянников много. Бойкие ребята. Это не значит, что вы во всем не правы, это значит, что у всех по разному. О большинстве я бы на вашем месте не утверждала.
Все поколение деспотами быть не может вы не согласны?

++++++++++

Елена, вы во многом правы. Но , когда говорят о сильных людях, не имеют в виду агрессивных людей.Сильные - это сильные духом, умеющие противостоять невзгодам, не впадающие в уныние при разных неприятностях. Это люди, способные бороться и не отступающие перед трудностями. Почему вы решили, что у них нет мозгов? И им безусловно легче добиться успеха. А с вашими словами насчет агрессивных людей согласна. Агрессия не показатель силы. Чаще наоборот.

Знаете, я иначе думаю. Нет априори слабых людей. Также как и сильных. Ну не может человек быть сильным во всем! Человек преуспел в карьере, отлично. Тут он силен. И в то же время он не может наладить отношения с женшиной (к примеру), ну никак не может, ходит по психологам. Меняет одну на другую. Тут он слаб. Ключевое, контекст! В разных контекстах, человек проявляет себя по разному. Я сильна в математике, но я абсолютно слаба в астрономии, например. Не все измеряется уровнем агрессии. Далеко не все.

Да? Не знала я, что хорошо жила, а ведь не пила)

Их будущее было абсолютно предсказуемо и гарантировано системой. Десятилетиями хлеб стоит 20 коп и все прочее было также незыблемо. Хватит мозга - поступит в институт, не хватит - пойдет в техникум и пэтэу. Дальше распределение на 3 года, потом стандартная з/пл. Но в любом случае чадо устроено в жизни уже по факту рождения. Сейчас это понять сложно, когда не знаешь что вообще будет завтра.

Тогда такой момент. В своей жизни преодолела именно то, что вы написали. Сильнейшие невзгоды. И при этом со мной детские травмы от родителей. И конфликты мне даются не просто. Как тут? Опять же тот самый контекст. Нет априори слабого человека

Не переживайте, все с нами будет отлично! В своем отделе я заменила 6(!!!) сотрудниц после их выхода на пенсию. Что они там делали в шестером, мне до сих пор не понятно, но догадываюсь после попытки очистить комп от, наверное, миллиона фото пионов, собак и всяких застолий)))

Не со всем согласна. Я сама не очень сильная. Муж сильный. Вы знаете, у него практически все получается, что он задумает. И люди как правило навстречу идут. Мне не всегда понятно, как и почему это происходит, но это так. И сын в него пошел. А дочь в меня, не всегда уверена в себе, часто занимается самоедством. При одинаковом воспитании. Даже с сыном построже были.

У нее, по-моему, дочка Даун, если я не ошибаюсь, но Хакамада молодчина. Я таких уважаю

Прочитала не сразу. Вы же изначально, про противостояние говорили. Я Восприняла это как уровень агрессивности

Что у этой Ани с мозгами, кто мне подскажет?:) Анна, вы готовый пропагандист коммунизма, основной лозунг которого, если вы слышали, "от каждого по способностям, каждому по потребностям",:) Жаль только, что это утопия, а как бы вам хорошо при коммунизме жилось - захотел квартиру и .. раз, и тебе ее дали.:) А главное, делать ничего для этого не надо.
Я вообще удивляюсь, как вы на белом свете выжили, не умерли с голоду, неужели жестокие родители насильно успели научить вас держать ложку и доносить ее до рта? :)))))

Да, не так все просто. Я тоже преодолевала невзгоды, но и это сделало меня сильнее. И то, что я воспитывала в себе, кому то просто дается. Без работы над собой. Сильный даже не будет заморачиваться мыслями о детских травмах. А слабый будет стараться их преодолеть. Все просто. Что им дается без труда, мы преодолеваем.

И что вы Аня, так на родителей взьелись. Они хотели построить для вам коммунизм, но чуточку не успели, а вы их "совками" обзывание, нехорошо.:)

Надо быть не очень умным человеком, чтобы считать, что у других все легко и просто. Вы не можете влезть в шкуру другого человека, чтобы это понять.

Согласна .Но это обычная история. Видеть свои трудности и не замечать чужих.

Я была для мамы нелюбимой дочкой. Она это даже не скрывала. Говорила прямым текстом. У меня что, детских травм не было. И скакалкой меня мама била, а я её все равно любила. По-детски, искренне любила, но мамина нелюбовь ко мне сделала меня сильнее. Я научилась сама принимать решения и сама нести за это ответственность. Я не понимаю ваших страданий. Я стала самостоятельной только благодаря нелюбви моей мамы ко мне и благодарна ей за это

кстати да.)

Я чего то не понимаю, или что, объясните мне пожалуйста. Откуда у 5 летнего ребенка сила духа и умение противостоять невзгодам? Откуда у него могут быть эти навыки, это приобретается гораздо позднее. Как он может противостоять родителю - деспоту? Только своей агрессией. Вот о ней я и писала выше. А вы тут же перешли на силу духа, которая свойственна в позднем возрасте. Агрессия и только, спасает ребенка в такой ситуации. Если это давление начинается в 15 лет, конечно ребенок уже сильнее. А когда ему 5, о чем вообще речь. Раздавит за пару секунд

Точно, берите нас)