Ужас в Кемерово.

Потерявший семью в "Зимней вишне" кемеровчанин создаст общественное движение

Кемеровчанин Игорь Востриков, потерявший жену, троих детей и сестру на пожаре в ТЦ "Зимняя вишня", планирует создать общественное движение "Великая империя". – Наше движение объединяет всех граждан, вне зависимости от политических взглядов и вероисповедания, не довольных положением дел у нас в стране! Мы будем вести диалог с власть. Цель улучшить уровень жизни простых Россиян и их безопасность, – рассказал Востриков.
Instagram Kemerovo

Мда. Какой- то странный этот Востриков. Может еще партию создаст.

огнетушители нужны при эвакуации, а не для тушения пожара. тушением пожара занимаются спеицально обученные и экипированные люди - пожарные. ущерб, причиненный пожаром, покрывает страховка.

все системы были. охранник их отключил.

в людей было время. все кто хотел - тот эвакуировался. а кто не хотел - ждал спасателей. люди в кинозале остались без освещения, за дверью сильное задымление и кромешная темнота. что-то твои спринклеры не особо помогли сдерживать пожар, показав свою неэффективность. пожарные рукава намного эффективнее при тушении пожара. даже пожарные пользуются ИМЕННО ИМИ при тушении пожара.

если в здании есть хоть один спринлер, то это уже автоматическая система пожаротушения.

если их нет в указанных вами зонах, то это не значит, что их нет во всем здании.
в кинотеатрах автоматическую систему пожаротушения ставят только, если в зале более 800 мест.

никто бы не стал спасаться, если сирена воет. проверки по всей стране проходят и никто не эвакуируется при вое сирены. эвакуируются только тогда, когда говорят, что надо эвакуироваться. именно охранник и виновен в том, что оповестил людей хотя бы по той же системе звукового оповещения о том, что им необходимо эвакуироваться. для это совсем не обязательно бегать по всему ТЦ с ошалевшими глазами и кричать о пожаре. о пожаре оповещали сами посетители друг друга.

все было. все системы завязаны на сигнализации. и если срабатывает сигнал о пожаре, то начинается выполнение программы. отрабатывается по этой программе каждый этап автоматически. но охранник отключил сигнализацию при срабатывании и программа не стала выполняться. потому и не включились все системы, которые должны были бы включиться.

Гость 7318. Странно читать, что в Москве ужасная конкуренция на все рабочие места,кроме пятерочки. А вы знаете, что в России существуют города, где единственный адекватный работодатель это пятёрочка. И ужасная конкуренция на место в этой самой пятёрочке? Или жителям из этих городов тоже в Москву надо ехать на заработки?

Причина, коррупционная вертикаль, а сколько тысяч одиноких владельцев квартир из за нее погибли ...

а куда им еще ехать? едут туда, где работа есть.

C чего это взято? Он сказал Вам лично?
Тем более труб от сплинклеров на фото сгоревших помещений нет, даже каких-то намеков на них.

И тем не менее жители этих городов на 100% поддерживают существующий режим.
Видимо, их все устраивает полностью. Так что тащиться в Москву, уничтожая и ее?

никто не поддерживает, они сами себе рисуют, за наимудрейшего было 25 процентов, написал 75

Покажите на фото склинклеры. На любой фото "до" или "после" в зоне кинотеатров и в игровой?

Сирена должна не просто выть, а записанный голом говорить покинуть помещение. Должно срабоватать аварийное освещение, склинлеры, дымоудаление и т.д.

Если все это было и охранник вдруг по своей инициативе что-то попутал, подумав что случайно сработала, то почему ее не включили через 15 секунд, разобравшись?
Через ту же систему связи можно было сообщить всем , включая тех, то в красном зале и туалетах, что нужно немедленно покинуть помещение.

Я допускаю, что система могла перед тем быть несколько раз ложная тревога и охраннику сказали - завоет, сразу выключай. Но блин как люди побежали - почему ее не врубили?

Кто сказал? Я знаю, что есть нормы. ..и нужно делать по нормам, а не ОДИН спринклер на все здание! Такое впечатление что некоторые посты пишутся из дурки....

Вот именно! Я еще раз повторю инфу... Муж долго рассматривал видео снятое посетителями и видео с пепелища: нет никаких следов спринклеров!!! В игровой зоне нашли всего два дымовых извещателя! А они должны быть на расстоянии 4-4.5 м друг от друга. Также не видно динамиков оповещения

не во всех помещениях им нужно быть. там, где им положено быть - они есть. а там, где их нет - есть пожарные шкафы.

Нет, это намеренно вводят людей в заблуждение. Народ темный, многие вообще не представляют что это за система, законов не знают, норм не знают. Вот их и обманывают. Вот им и подсовывают на растерзание охранника и билетершу.

в каждом защищаемом помещении, где нет систем дымоудаления, -устанавливается минимум по два пожарных извещателя. то есть мы еще раз убеждаемся, что все сделано по нормам.

динамиков и не должно быть. вместо динамиков есть звуковые пожарные извещатели.

в зимней вишне был не один спринклер. не надо вводить людей в заблуждение. там, где спринлерам положено было быть - там они были.

Т.е. в игровой зоне из горючего материала, где много детей, в том числе самых маленьких, на 4ом этаже (т.е. откуда максимально долго выбираться) систему думоудаления и спринклеры не должны были быть ставить? Религиозные убеждения мешали?

да. все верно. сначала срабатывает сигнал "ТРЕВОГА", после того как срабатывает один из дымовых извещателей. стоит только сработать второму дымовому извещателю, как включается сигнал "ПОЖАР". вот тогда то и начинает работать система пожаротушения по запрограмированной программе. но охранник отключил систему после того, как у него появился на пульте сигнал "ТРЕВОГО", думая, что это ложная тревога. включить систему мог любой посетитель ТЦ, так же как ее мог включить и охранник, который находился на пожарном посту. нужно было лишь нажать на кнопку ручного пожарного извещателя. но никто этого не сделал.

В самой опасной зоне их не было. Как не было аварийного освещения, которое должно само врубаться, если гаснет основное. Как не было дымоудаления и т.д.

Так почему? Почему не включили систему, если она была? Я сомневаюсь, что она работала. Спринклеров на фото 4 ого этажа нет. Аварийное освещение само не врубилось. Все из какого-то адского материала.
Если система была - ничто не мешало ее включить. Охранник мог ошибиться сначала. Но в любой момент после могли исправить ошибку.

систему дымоудаления ставят на эвакуационных путях - в коридорах. спринлеры ставят в больших торговых залах, где весь зал - это один большой эвакуационный путь.

А в пожароопасной зоне максимально удаленной от выхода, где полно горючих материалов, и одновременно наибольшая концентрация детей + людей в замкнутом пространстве (кинозал) все это лишнее. Закон запрещает защищать эту зону от пожара?
НУ вот и результат.

при пожаре люди выходят из бутиков, кинозалов и попадают на эвакуационные пути, по которым и эвакуируются.

Разясните, пожалуйста, какая система противопожарной безопасности была на 4 этаже.
4этый этаж - самый опасный. Максимально высокая концентрация людей, которые не смогут быстро покинуть помещение (кинотеатр, так плотно люди в кафе не сидят), много маленьких детей. Много, как выяснилось, легко воспламеняющихся и выделяющих ядовитый дым материалов.

Итак - какая там была система. НЕ было сплинклеров, не было дымоудаления, не было аварийного освещения, были закрыты эвакуационные выходы.

А что же там было, что могло спасти людей?

А в чем состоит система противопожарной ббезопасности?
Вот здесь у нескольких сотен людей было менее минуты чтобы эвакуироваться. Это по вашему так и планировалось? Т.е. это результат закладывался проектом?
Потому что системы, которая должна была защитить людей там не было.

вы сами могли в этом убедиться. люди, которые оказались в зоне возгарания эвакуировались по эвакуационным путям. а люди, которые остались в кинозале, решили не эвакуироваться по эвакуационным путям, а решили ждать помощи из-за задымления в коридоре. но задымления можно было бы избежать, если бы охранник систему бы не отключил.

система была, но ее отключил охранник.

ТО что видно на видео - люди эвакуировались очень быстро, но уже в черном дыму, дыша газом, без освещения. Все не успели. Погибли не только люди в одном зале. И не выбираться они решили из-за черного ядовитого дыма. Это по вашему работа система безопасности? Где освещение, где дымоудаление, где сплинклеры... И это в самое опасной зоне.
Что вырубил охранник неизвестно - но это можно было за секунду включить. Значит нечего было включать или не работало. НЕ было на 4ом этаже аварийного освещения, как не было спринклеров, зато было кучу легковоспламеняющихся материалов, выделяющих ядовитый газ.

Почему же ее не включили заметив ошибку?

аварийное освещение было, но огнем были повреждены кабеля, которые питали светильники. произошло короткое замыкание и этаж оказался обесточен. дымоудаление было там, где ему и положено быть - на путях эвакуации. спринклеры не нужны. есть пожарные шкафы с пожарными каранами и огнетушителями для тушения пожара. эвакуационные выходы были открыты. были закрыты запасные выходы, которые открываются при пожаре. но сигнала о пожаре не было, потому магнитные замки не сработали и двери не открылись.

ее мог включить любой из посетителей, нажав на кнопку ручного пожарного извещателя.

охранник попытался включить, но у него ничего не получилось, потому что дымовые пожарные извещатели, как и кабель, были повреждены огнем и при включении шлейфа, у охранника появлялся сигнал "НЕВЗЯТИЕ".

менее минуты было из-за задымления, а не пожара. задымление так быстро распространялось из-за работающей системы вентиляции, из-за разбитых и открытых окон, дверей. при пожаре нужно отсекать область горения. для этого есть системы дымоудаления. весь дым поступает в этут систему и не распространяется по зданию с молниеносной силой.

Звуковые пожарные извещатели? Это вообще не для пожара, а для охраны -они устанавливаются на окна и срабатывают на разбитие стекла! Вы наверное имели в виду пожарные оповещатели? Так их не устанавливают в таких торговых центрах! Необходим 4-ый тип оповещения - речевое оповещение через Динамики! Через те же самые динамики мы также можем услышать сирену, но вслед за ней обязательно должна последовать речь, а оповещатель не в состоянии транслировать речь!!

Что же это за система противопожарной безопасности, которую вырубает в самом начале пожара? Значит неправильно она функционировала..
И аварийное освещение должно заработать при замыкании и неработе основного

да. от генератора работает аварийное освещение. но электропроводка проложена по одному лотку и все содержимое этого лотка было уничтожено пожаром.
систему противопожарной безопасности вырубил охранник. если бы он ее не вырубил, то она сработала бы и выполнила бы программу, которую программист запрограммировал.

Вы похоже имеете какое-то отношение к проектированию их в одном лотке. Так осведомлены. Ссылку на источник ваших сведений пожалуйста. Фотки потолков, на которых видны извещатели дыма и элементы пожаротушения! И еще пожарные оповещатели. Я могу скинуть ссылки на видео, где ничего подобного нет

нет. достаточного второго типа оповещения. 4-й тип оповещения применяют для очень больших торговых залов. если торговый зал небольшой. то 4-й тип не применяется. и да, речь идет именно об оповещателях. оповещатели используются не только для охраны, но и для пожара. сирена извещает о пожаре. на окна оповещатели не устанавливаются. на окна ставятся датчики разбития стекла.

Либо вы тот самый программист...и вот сидите и оправдываетесь, что как все отлично было в этом тц, все замечаельно работало... А охранник все карты спутал! Брехня. Следствие еще установит как там все было отлично и завязано на одном человеке. Ну и Вы идите играть в тц или в кино и радуйтесь, что ваша жизнь в руках электромонтера -повара или тупого охранника

Вопрос - сколько это проходило во времени?
Согласно видео - очень быстро. Полыхнуло в детской зоне через секунды погас свет и стало распространяться сильный черный дым, люди побежали из детской зоны, мужик пробежал мимо кино театра, билетерша обалдела на несколько секунд, но пришла а себя и стала сообщать зрителям... Люди шли быстро, но их настиг черный едкий дым, вышли не все. Таким образом, где-то полторы минуты - НЕ БОЛЬШЕ - были от "полыхнуло" до "все в черное едком дыму, ничего не видно, трудно дышать"... Т.е. помещение, которое было рассчитано на нахождение более 500 человек (300 из которых плотно сидящие в зале) стало смертельно опасным за время, в которое полная эвакуация людей была невозможна. Вопрос - из какого такого *** сделали помещение?
В случаем с Хромой лошадью и аналогичными пожарами в клабах за рубежом - всеми было признало, что это нарушение техники безопасности. Горючие материалы, выделяющие едкий дым и быстро сгорающие, полюс другие нарушения.
Пожары происходят часто. но с такой скоростью - это некачественные материалы прежде всего.

ПО системе безопасности - либо охранник или другое лицо, поняв, что пожар, помогли ее включить - почему не включили? Либо сгорел кабель и не могли. Но значит так и такие кабели проложил джамшут, что их сразу и вырубило...

стив джобс не имел высшего профессионального образования, но это не помешало ему айфоны делать. так же как генри форду делать автомобили. или биллу гейтсу делать операционные системы. или абрамовичу стать олигархом. каждый должен заниматься тем, что он умеет делать и что у него получается делать лучше остальных. система не будет работать, если ее отключить.