Ужас в Кемерово.

тому арестованному электромонтеру лучше было бы работать по специальности(поваром кондитером).вреда меньше было бы от него другим людям да и сам не сидел бы щаз

Ванечка! Ви таки поперхнулись мацой!

Ванечка! Ви таки поперхнулись мацой!
не понял вас)))))

Мы с мужем изучили фотографии крыши до пожара и во время. Изучили видео из ТЦ из разных источников. До пожара кто -то из посетителей подробно снимал Детский центр, когда он уже вовсю функционировал, дети катаются на аттракционах, качелях. Также есть рекламное видео с фотографиями кинозалов с уже работающими киноэкранами! В иинет также выложено подробное видео, как следователи ходят по обгоревшим помещениям. Итак, что мы обнаружили!!?
1. В Детской зоне на потолке нет спринклеров! То есть система пожаротушения отсутствует! Муж прекрасно знает, как выглядят спринклеры, он их проектирует и ставит. А тут на видео дети развлекаются, а потолок пустой, без пожаротушения! На видео после пожара тоже отсутствуют какие либо останки от спринклерной системы, а там должно было быть все усеяно трубами! Видны остатки фальшпотолка и только
2. В красном кинозале нет спринклеров тоже!Потолок чистый, система пожаротушения отсутствует!
3. В коридоре, из которого люди эвакуировались из детской зоны и кинозалов, НЕТ спринклерной трубы, то есть над коридором тоже не было пожаротушения!!! По-любому эта металлическая труба должна была остаться после пожара, она прокладывается обычно по центру коридра над потолком! Значит спринклеров не было!
4. Дымовых извещателей (датчиков) над детской зоной очень мало, меньше, чем надо! Дымовые датчики дают сигнал о дыме в систему, связанную с системой дымоудаления.
5. Дымовых датчиков в кинозале вообще не видно, несмотря на то, что потолок полностью отделан! Значит, если б очаг пожара был в кинозале, система бы тоже не среагировала.
6. На крыше не видно дымоудаляющих вентиляторов. Видно несколько похожих на подпорные и только...
7. Во всех помещениях 4-го этажа мы не заметили звуковых/речевых оповещателей. А они должны быть достаточно крупные на большие помещения, невозможно не заметить!
Вывод: ни х.р.е.на там не было систем жизнеобеспечения !!! Так что ЧОПовцу и включать-то нечего было!

Там что бронированная, сейфовая дверь была? Чтоб ее заклинило. Для чего, наличку на ночь прятать? По мне, так обычная дверь, открывается наружу.

Какое такое? В плохом качестве и с экрана чужого монитора? Я и стараюсь не убегать от той реальности, в которой люди звонили близким и говорили, что они заперты. Зачем врать в последние минуты жизни? А так да, можно верить и в людей Х, зомби апокалипсис и белых ходоков, т.к. очень натурально снято.

Почему бред? Публиковали перекличку сотрудников ТЦ, про билетерш там было сказано, что они были в сауне, зачем не понятно, но это уже другое расследование.

И выбрали специально красный зал-дьявольский цвет.

. Вот было бы очень хорошо, если бы детские центры и кинотеатры спустили на первые этажи! У нас в городе во всех ТЦ на первых этажах магазины, на вторых кинотеатры, а детские центры - это третий, четвертый этаж, подъём по узкому эскалатору и один лифт, и фиг ты оттуда выберешься! Я реально боюсь теперь детей отпускать. Не будем ходить. Ездим сейчас в зоопарк, в цирк, скоро начнём на природу выезжать, на дачу. А в детские центры - НЕТ!

А знаете, почему детские центры на последних этажах? Это маркетинг такой - с целью извлечения прибыли. Маркетологи просчитали, что если сделать детские центры и кино на первом этаже - то в магазины на следующих этажах никто не заглянет, соответственно, и денег не оставит. А так - люди проходят на второй-третий этаж через магазины на первом. Что-нибудь да купят и денежки свои оставят

ну прям капитан очевидность! Да какая разница кто там на последнем этаже окажется. Взрослые пусть горят что ли? Не жалко? Дети какие- то особенные люди? Продумывать эвакуацию и пожаротушение нужно на любом этаже. Если у детей родители сгорят, которые пошли на верхний этаж в магазин, лучше будет что- ли?

Вы какую-то ерунду несёте... Всех жалко, и детей, и взрослых! Просто дети беспомощны, неопытны, малосообразительны! Взрослый догадается мочой тряпку смочить и дышать, а трехлетний ребенок - нет! Взрослый мужик может выломать дверь, а пятилетний ребенок - нет. Вот поэтому к детям должно быть больше внимания!!! А у вас детей наверное нет??

+1000

Вообще конечно глупость написали....Мой ребенок вообще один раз забежал на эсклалтор, ведущий в обратном направлении...понимаю, моё упущение, не догнала вовремя...Но вы понимаете, что во время пожара именно такие вещи будут происходить?!! Взрослые хотя бы на эскалатор забегают правильно, найти могут эвакуационные выходы. А что могут дети до 10 к примеру лет? у них и сил-то нет! Выбить стекло-то не смогут!!!!

детские центры на верхних этажа потому, что им нужны большие площади. чем выше этаж, тем ниже аренда.

В цирке тоже будьте осторожны! Там такое большое количество народа, если что, будет давка!
Лифтами во время пожара не пользуйтесь, могут застрять между этажами и задохнетесь дымом((( Сразу ищите эвакуационную лестницу, лучше заранее в любом здании сразу их присмотреть и детям показать. Хотя бы зрительно убедитесь, что двери в случае чего откроются....что они современные, а не "советские" на замке

не обычная, а специальная металлическая звукоизолированная. и внутри кинозалов сделана звукоизоляция и виброизоляция, чтобы поглащать все шумы и вибрации. при нагреве металл расширяется. дверь нагрелась и ее заклинило.

лифтами при пожаре не пользуются не потому, что лифт может застрять, а потому что лифт находится в шахте, а шахта создает тягу и весь дым устремляется в шахту лифта.

Никто ТЦ перестраивать не будет! Делать им нечего, сейчас успокоются все и забудут.

расном кинозале нет спринклеров тоже!Потолок чистый, система пожаротушения отсутствует! 3. В коридоре, из которого люди эвакуировались из детской зоны и кинозалов, НЕТ спринклерной трубы, то есть над коридором тоже не было пожаротушения!!! По-любому эта металлическая труба должна была остаться после пожара, она прокладывается обычно по центру коридра над потолком! Значит спринклеров не было! 4. Дымовых извещателей (датчиков) над детской зоной очень мало, меньше, чем надо! Дымовые датчики дают сигнал о дыме в систему, связанную с системой дымоудаления. 5. Дымовых датчиков в кинозале вообще не видно, несмотря на то, что потолок полностью отделан! Значит, если б очаг пожара был в кинозале, система бы тоже не среагировала. 6. На крыше не видно дымоудаляющих вентиляторов. Видно несколько похожих на подпорные и только... 7. Во всех помещениях 4-го этажа мы не заметили звуковых/речевых оповещателей. А они должны быть достаточно крупные на большие помещения, невозможно не заметить! Вывод: ни х.р.е.на там не было систем жизнеобеспечения !!! Так что ЧОПовцу и включать-то нечего было! [/quote]
в торговом центре не было спринклерной системы пожаротушения. были пожарные шкафы. датчики дыма были везде и их было ровно столько, сколько положено по проекту. датчики эти были адресные, потому их и было мало. все было сделано согласное проекту. в кинотеатре тоже были пожарные шкафы, встроенные в стенные ниши. и датчики тоже были.

система дымоудаление не включилась. при этом работала вентиляция + разбитые/открытые окна + открытые двери.

собственник всегда винват, если есть жертвы на его территории даже, если к тебе в дом залезет вор и найдет бутылку водки, в которой будет не водка, а яд, то опустошив эту бутылку - вор умрет, а виновата в его смерти будешь ты. или если ты к себе в дом пригласишь копателей колодца. и один из этих копателей погибнет на твоей территории, потому что его завалит землей, то виновата в его смерти тоже будешь ты.

своей сигнализации может и не быть, если есть помещение подключено к общей сигнализации здания.

Вы дурак??? Ты откуда вылез вообще?!! В здании торгового центра ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть автоматическая система пожаротушения, а не пожарные шкафы!

мужики не ходят обычно на мультики. а этот пошел вместе со своими детьми. мужики обычно другими делами в тц занимаются, пока дети мультики смотрят.

пожарные шкафы - это элемент системы пожаротушения. в здании торгового цента могут быть спринлеры, могут быть дренчеры, а могут быть пожарные шкафы. это все ставится на усмотрение застройщика и согласно проекту. учи мат. часть

могли рвануть, но не рванули. решили ждать. потеряли время и рвануть уже после потери этого времени было невозможно. они оказались заперты, заблокированы. путь им преграждала высокая температура + дверь заклинило от этой высокой температуры.

глупости вы пишете. Эвакуацию нужно продумывать на любом этаже, а за детьми следить. Взрослые тоже могут не найти путь. Те же дети и на 2 этаже могут затупить и растеряться. Система оповещения должна быть четкой на всех этажах. С любого этажа что бы был путь спасения. Вот этим нужно заниматься, а не между этажами менять магазины и кинотеатры. Никто все равно это делать не будет. Разгрузку товаров в ашан интересно как осуществить на 4 этаж. Да нереально это.

Да это "барачник", местный троль, не обращайте внимания.

эти сидения везде были красные. там, где две двери в зале - это большой зал, который эвакуировался.

эвакуация была продумана. минимум два эвакуационных выхода должно быть. и эти выходы были. только некоторых из выходов оказались закрыты, потому что охранник не открыл их.

Это у тебя в бараке пожарный шкаф, как в позапрошлом веке: ведерко, ящик с песком и кочерга. В коттеджах и особняках - спринклеры.

Ну так ведь он же не сгорел получается значит все три зала не сгорели . Так получается ? Если конечно это не фуфло фото

Это их проблемы ! У нас в меге в Екб на втором или третьем этаже и ниче как то же осуществляют погрузку в ашан.

ой дай то Бог чтобы вы оказались правы и дело было бы реально только в халатности и вот охранники такие глупые дяди случайно отключили сигнализацию и случайно не пускали детей даже вниз нормально эвакуироваться.

И случайно в момент когда ещё можно было выбраться перекрыли 4 этаж и кричали всем что там никого нет

Лера, датчиков достаточно 2 штук на помещение и размещают их в 20 см от стены, вы не могли по видео их увидеть. Громкоговоритель тоже, это маленькая коробка 20х15 см, белая незаметная и тоже расположена под потолком, скорее всего над входом в кинозалы. На видео невозможно рассмотреть мелкие детали потолка.

И после всего также случайно ликвидировали чоп который и возник то также неожиданно и взяты они были туда за пару недель аккурат до трагедии

Может и троль, но Лера не во всем права. Датчики на белом потолке в реале не сразу увидишь, а она по видео судит. Не потолок же на видео снимали, а общую обстановку.

А что в пожарных шкафах- пожарные рукава, ведра и багры? Этим можно было потушить такой пожар. Только наличие системы пожаротушения- то есть подавления очага возгорания сразу же после его возникновения, спасло бы людей. Это ясно даже неспециалистам в этом деле. Поэтому и должны такие объекты быть оборудованы системой пожаротушения в обязательном порядке.

Однако такое рьяное желание Леры показаться очень умной меня лично умиляет) я для себя нашла ответы на все вопросы. Данная тема изучения больше не требует. А про залы я изначально путала их положение но тем не менее сути это не поменяло. И моей основной версии не перекрыло никак. И нет опровержения , увы. Сейчас какой то есть хайп идёт на тему «кто умнее и глазастее»😊 ну Лерочка , не старайтесь так, я итак отдаю вам пальму, без боя , ибо в данном случае это неуместно.

Про отгрузку в Ашан не смешите, сейчас грузчики как класс отсутствуют, водитель фуры единолично разгружает полеты из машины внутрь здания используя специальный подъёмник. Все давным давно автоматизировано, внутри здания тем более.

Были там пожарные системы или нет, разницы не играет, тк пожарное оповещение было все равно отключено в ручно режиме и их бы не спасло ни наличие спиклеров или как это называется, ни чего-то другого. Также неважно, по сути предупреждали их или нет, потому что я помню то что уже сейчас удалено и явно была тема что дверь именно закрыта.

Ты с ума сошел? Пожарные шкафы -вид пожарного инвентаря, предназначенный для размещения и обеспечения сохранности технических средств, применяемых во время пожара!!! Попросту говоря, шкаф пожарный металлический предназначенный для хранения огнетушителя или пожарного крана с рукавом и насадкой!!! То есть в первые минуты пожара знающий человек может подойти к шкафу, открыть ключом, который рядом висит в стеклянном шкафчике или разбить стекло, и достать оттуда огнетушитель или пожарный рукав, включить воду и вручную тушить очаг возгорания! А в крупных общественных зданиях противопожарная система не ограничивается ручным тушением! Должна быть АВТОМАТИЧЕСКАЯ система! Её наличие является обязательным, а правила размещения устанавливает закон!!!!! Иди в школу, первоклассник-двоечник!

Вот это странно, как нарочно готовились, потому что первую неделю новая охрана ещё не освоилась и всегда неразбериха при замене одного ЧОПа на другой и недовольство их работой. Через неделю работа налаживается, это обычная практика и все это знают. А в Зимней вишне за день до пожара произошла замена. Наводит на плохие мысли, не верю в такие совпадения. Чтобы не было кого обвинить, старые охранники уже ушли, а новые ещё не успели начать как следует выполнять свои функции, с них тоже не спросишь по полной.

угу и расчёт был что не осудят в итоге тк не найдут мотива.

горел утеплитель в круше. в самое коридоре гореть было нечему.

Ты ещё один ***??? Не важно, были ли системы пожаротушения и дымоудаления?????? Это основные системы, а вовсе не оповещение! Господи, какими дебилами земля полнится!!! Сигнализация вообще нужна в основном ночью, когда в здании никого нет, а диспетчер спит. А днем все и так видят очаг и сами могут убежать! А чтобы убежать, им нужно время!!! Это время как раз и обеспечивают включенные системы пожаротушения и дымоудаления! Спринклеры распыляют вокруг себя воду, все заливают, охлаждают температуру в помещении и сдерживают развитие огня. Дымоудаление удаляет продукты горения и выводит на крышу. То есть люди могут спокойно медленно выйти даже без всяких сирен! И у билетерш и у администраторов и у пожарных было бы время и возможность, пока огонь сдерживается, проверить все этажи на наличие людей! А так как огонь НИЧЕМ не сдерживался, то за считанные секунды все заполнилось едким дымом!!!!!

Что впрочем не уменьшает вины других людей тоже. Как говориться, где тонко там и рвётся. Почему то именно в этом тц такое происходило значит были благоприятные условия для подобного.

Если это подстава, то охранники не виноваты, с улицы набрали безработных мужиков