родители живут в 3ке,которую оставил дедушка отцу и мне
родители всегда были довольно инертные, а сейчас (55 и 60) как то совсем пассивные стали- лежат целыми днями, никаких планов, целей, …
Сообщение было удалено
можно и помочь, если есть, чем. У родителей автора нет свободных денег. Чем ныть на форуме и пытаться получить моральную индульгенцию на крысятничество, лучше мозгами пораскинуть, как решить проблему жилплощади. Но отжать у родителей, бесспорно легче, чем попцом шевелить.
мы вибирали квартиру долго, нужен был определенный район, этаж и тд и если мне деточка лет через 20-30 заявит "мам, пап не могу заработать на квартиру, детей уже надо, а вам вдоем зачем трешка?" я крепко призадумаюсь. Нет денег, нечего плодиться, суровая правда жизни.
Сообщение было удалено
можно и помочь, если есть, чем. У родителей автора нет свободных денег. Чем ныть на форуме и пытаться получить моральную индульгенцию на крысятничество, лучше мозгами пораскинуть, как решить проблему жилплощади. Но отжать у родителей, бесспорно легче, чем попцом шевелить.
мы вибирали квартиру долго, нужен был определенный район, этаж и тд и если мне деточка лет через 20-30 заявит "мам, пап не могу заработать на квартиру, детей уже надо, а вам вдоем зачем трешка?" я крепко призадумаюсь. Нет денег, нечего плодиться, суровая правда жизни.[/qуоте]
У вас был муж. Вдвоём накопить на кв легко. А что делать девушке если одна? Бесприданница никому не нужна
Чтобы заработать на кв детям от инфантильных родителей, нужно копить аж с 20 лет. Не все выходят замуж рано, поэтому тут нужно крутится самой. А это-забить на молодость, детей , здоровье и всю жизнь горбатится
Сообщение было удалено
он и сейчас есть )) не вижу проблемы, пусть ищет такого же голозадого и вместе копят. Женщине, если она профи, без мужчины накопить гораздо легче.
Сообщение было удалено
Какая женщина профи в 20 лет? И какой муж в 20 лет? А когда ещё копить если не в юном возрасте. В 40? Сейчас все мужики гулящие, даже после 30. И с чего это мужчина голозадый согласится на такую же голозадую? Парни тоже хитрые, им девушку из золотой молодёжи подавай
Сообщение было удалено
вуман такой вуман. Сейчас с 14 вполне можно подрабатывать в околокомпьютерной сфере. Если есть определенность с будущей профессией, тоже можно бесплатно поработать, опыта набраться. Училась я с этрй золотой молодежью, на весь поток ни одного мезальянса, деньги к деньгам, связи к связям. Родители не дураки у таких , деньгам цену знают. Единичные случаи лишь подтверждают правило. Про сплошь гулящих мужиков даже комментировать не буду.
Сообщение было удалено
Окей. Давайте поставим в пример мою знакомую что описала на прошлой странице. У неё слабое здоровье. Причём это навсегда, ибо хроника. Как ей быть? Вкалывать не сможет как проклятая, без сил и с отдышкой приходит после работы и сразу спать ложится. И это после 9 часового рабочего дня и ха зп 50 к. Родители нищие прожигатели жизни. Только дулю могут моей знакомой подарить. Другой квартиры нет. Живут все в одной. Как быть?
Сообщение было удалено
Да представь д,е,б,и,л,к,а в 30 лет хочется чпокаться , если ты под боком и папаши своего чпокаешься то кто тебе доктор. Мужику с квартирой баба тоже с квартирой нужна , или идёшь к нему бесприданницей и он тебя беременную в любой момент пинком под зад , трудно понять что автор хочет , разъяснила тебе бес, то, лочи?
Сообщение было удалено
Да представь д,е,б,и,л,к,а в 30 лет хочется чпокаться , если ты под боком и папаши своего чпокаешься то кто тебе доктор. Мужику с квартирой баба тоже с квартирой нужна , или идёшь к нему бесприданницей и он тебя беременную в любой момент пинком под зад , трудно понять что автор хочет , разъяснила тебе бес, то, лочи?
+100
Фууу бэээ не понимаю когда все живут вместе. Даже почпокаться нельзя. И за стенкой родители. Фу, отвратительно
Сообщение было удалено
если это провинция, то 50 тыс очень приличная зп. Живет с родителями, значит, на съем не тратится, 30 тыс можно вполне откладывать в месяц, в год уже 360+отпускные, на студию на окраине первоначальный взнос есть. Если работает официально, можно попробовать получить налоговый вычет за мед помощь. Можно переквалифицироваться на интеллектуальный труд, программисты и вебдизайнеры прилично получают, мешков при этом не таская. У меня тоже наследственное заболевание с 12 лет, но ***, ныть, чтобы тебе пожалели, легче.
перспектива у молодых людей -огонь.она голозадая,после универа зп тысяч 20,он голозадый,зп сорок(мужикам же больше платят).еботека 1800000 и будут они ее платить 15 лет и е факт,что зп увеличится многократно.бабушке рассказывала,ей 57,только с дедом поженились-дали кгт,детей родили двоих,через 5 лет трешку дали.
Сообщение было удалено
Ей 23, живет в Питере. Молодого человека нет.
Хотели оформить на неё инвалидность , но почему то эту лавочку прикрыли. Деньги в притык, одеваться ей и кушать то надо. + проезд. Мне ее жаль, слабая здоровьем+ без парня+никакого тыла от родителей и старта
Сообщение было удалено
+100
И не факт, что мужик не свалит к той, у кого деньжат много. И оставит девку студентку с еботекой. Хоть накладывай на себя руки
Если вся больная, кому она кроме родителей нужна. Ей то зачем личная жизнь, если после работы сил хватает только до кровати доползти.
Сообщение было удалено
Женского счастья хочется всем. Тем более она очень симпатичная. Но из-за бедности она из работы не вылезает. Видимо с ее здоровьем 50к-это потолок
Сообщение было удалено
для молодого спеца в Питере неплохая зп да и молодая она совсем, вы де так пишете, как-будто ей 45 и она старая дева. Встретит парнишку, найдет работу денежнее, подлечит болячки. Не виду причин посыпать голову пеплом, только крутиться надо и не унывать. Не проблема год-два поограничивать себе в одежде, развлечениях, чтобы накопить взнос. Не обызательно сразу хоромы покупать, студия-вполне молодежный вариант.
Мне зоть родители по жизни помогают, но я не понимаю с какого х вообще автор что-то требует от родителей? У меня родители живут в 3шке, я живу у мужа, если что-то случится пойду в отчий дом, а дальше решать буду, что делать. Требовать от родителей менять трешку, чтоб мне купить хату - это наглость и бред, я на такое не пойду, даде если предложат
живите с родителями, трешка,место есть.вам просто нечего делать!
Сообщение было удалено
Автор снимает комнату т.есть живет с чужими людьми.
Размен - не вариант. К 30 годам Тыквочка явно уже несколько лет снимает комнату (кстати, это значит, что чужие люди в соседней комнате не мешают ее личной жизни). А что мешало все эти годы жить у родителей, деньги, которые она платила за съем, откладывать, личную жизнь устраивать на территории мужчины, который снимает? Неужели за столько лет не накопила бы на студию? Фу-фу-фу! Помощи достойны только те, кто сами что-то для своего благополучия делают. А тем, кто сидя на попе ровно, только ныть могут, для их же блага нельзя ничего давать, пусть получат по наследству, когда сами на пенсию выйдут. Иначе разбазарят.
Сообщение было удалено
Вот тебе родители помогают потому и не понимаешь, вот муж даст пендаль под зад , прибежишь к мамане с 2 детьми , что думаешь маманя рада будет? Нет , не рада , она спокойно жить привыкла в своей трешке и чмокнуться тебе негде будет, полезешь тогда на стенку от недотраха и безысходности. Быстро на Маман надавишь по поводу размена!
Да пусть давит, хоть обдавится! Мать увидев, как бездарно дочка пpocpaла свою семью и жизнь, не пойдет дypo4ке на встречу
Сообщение было удалено
Детей у меня нет, зато есть сбережения, мозги и внешность, так что найти нового мужа с квартирой труда не составит. И мама с парой меня любят и не бросят в беде, если что.
Сообщение было удалено
Составит , это сейчас внешность есть , кому нужна будешь после 35 без жилья своего , а с мамой и папой в трешке, опять в приживалки к кому нибудь пойдёшь? Самой не судьба на хату заработать , а других осуждаешь, не все хотят чпокаться за угол или койку место и находиться в поисках дядек с квартирой, родители должны помочь дочери с жильём или хорошо тебе что ли без своего угла?
Сообщение было удалено
Кись, не переживай! До 35ти на квартирку деньги точно накоплю) а то, что автор такой неликвид что нет обеспеченного мужа с квартирой у нее - это ее проблемы, а не мои. Лучше постараться и замуж удачно выйти, если сама не в состоянии заработать на квартиру, чем с родителей что-то требовать!
Сообщение было удалено
Да я обалдела перечитав первый пост. Автор снимает даже не однушку а комнату с чужими людьми. Жалуется на инертных родителей а сама не далеко ушла. Живя с родителями за пять лет можно накопить на студию. Да уж в тыковку забыли мозг вложить.
Сообщение было удалено
Чего муж тебе квартиру не купил если удачно вышла замуж,а просто пустил к себе пожить? Я за тебя не переживаю,мне на тебя с.р.а.т.ь, чего просто миллионершу из себя строить если и родаки нищеброды и самой на хату годами копишь?ты чем автора лучше, сиди похрюкивай,Муся
Сообщение было удалено
Да я вижу, как тебе с-р-а-т-ь, аж кипятишься вся, человек, у которого все хорошо так себя вести не будет. И про свое финансовое состояние я ничего не писала, дабы не злить таких, как ты. Вообще раз в год могу написать на форуме, ибо тут куча неалеквата как ты, но тут уж прости не удержалось от наглости автора, которая считает, что пенсионеры-ролители ей чем-то обязаны. Хорошего вечера, а я пошла гулять с собачкой и в азбуку вкуса
[quote="Гость"]
Да я вижу, как тебе с-р-а-т-ь, аж кипятишься вся, человек, у которого все хорошо так себя вести не будет. И про свое финансовое состояние я ничего не писала, дабы не злить таких, как ты. Вообще раз в год могу написать на форуме, ибо тут куча неалеквата как ты, но тут уж прости не удержалось от наглости автора, которая считает, что пенсионеры-ролители ей чем-то обязаны. Хорошего вечера, а я пошла гулять с собачкой и в азбуку вкуса [/quote
Не обижайся, но это же форум, и всем правда на тебя с.р.а.т.ь, и куда ты идёшь, и на собаку, и на мужа твоего с бабкиной хрущевкой. Один совет: при разводе у мужа твоего его хрущеба останется,а вот твои три рубля,что накопила будешь с ним делить.
Уже с 2000 года болтовня в России про доступное жилье ! Но по доступностит на кв.метр лидирует США , с их зарплатами вопрос решается быстро, для бедных там ипотека дешевая есть. Россия в 5ке стран где самая недоступная недвига, зато олигархи застройщики довольны. И вы готовы грызть глотки родным вместо того чтобы потребовать от властей создания условий для конкуренции в стройке. Ведь цены наполовину из откатов и взяток состоят.
Сообщение было удалено
России есть доступное жилье только не все там жить хотят. А в Москве оно не будет дешевым априори, сказывается дефицит земли, недаром затеяли реновацию. Для уплотнительной застройки. Застройщикам не просто дают землю а продают и чем ближе к центру тем дороже.
на западе ребенок получил образование и больше ему родители ничем не обязаны...а наши детки пока родители живы, все и считают, что им все должны) и еще осуждают правильно родители живут или неправильно...они живут как считают нужным и ничего вам не должны)
Сообщение было удалено
увадаемая, вы хоть в Западом-то знакомы? Все берём пример с Запада, не принима во внимание другие вопросы для обеспечения комфортной жизни граждан. Во-первых, на западе дешевле снимать, чем купить жильё, особенно для молодых семей льготы и прочее. Молодой семье можно снять недорого большой дом. У нас снимать не выгодно потому что эти деньги идут в карман владельцу жилья, который абсолютно не платит налоги и в любой момент выгонит с голым з а д о м на улицу. Понятно, что наш человек соглашается на ипотеку, потому что ему жаль платить чужому дядьке в карман и остаться ни с чем. На данный момент это самый лучший вариант. Во-вторых, на Западе можно бесплатно 20 раз переучиться и сменить квалификацию. Пока ты учишься, вполне сносно можно существовать на пособие от гос-ва. В РФ пойдёшь учиться спустишь деньги, не факт, что новая профессия понравится и станет делом жизни и не факт, что превратится в "неактуальную" из-за переизбытка спецов. Вы когда сравниваете с западом, хоть изучите все подробно и детально, чтобы не позориться
Сообщение было удалено
И что взнос? Многолетняя ипотека после этого взноса. У нас на 10 лет , теперь я понимаю что первый взнос -это только цветочки. По сравнению с ежемесячной каторгой, когда у тебя каждый мес с карты списывают нормальную сумму и баланс на этой карте остаётся мизерный
184. мы с вами какие-то разные Запады знаем! Я хорошо знаю Англию. Это Запад? На мой взляд, да. Съем и ипотека отличаются процентов на 20. То есть там, где за съемную трешку платят 550-600 фунтов в месяц, там за такую же в ипотеку платят 700-800. В России аренда идет чужому дяде в карман. а на Западе. простите кому? Может, конечено, у Вас там родной дядя. Но если такового не имеется, платить приходится чужому. Образование не бесплатное, а в кредит, то есть получил образование, пошел работать, начинай платить. Плюс к тому, практически все студенты не берут денег у родителей, а берут студенческий кредит "на жизнь", который тоже погашают, когда начинают работать. То есть вчерашний студент по окончании учебы сразу должен начать погашать два кредита. Ипотека все равно выгоднее съема, если ее не берут, то потому что они реально очень мобильно относятся к рынку труда, есть выгодная вакансия, срываются и едут без раздумий.
186,Англия адски дорогая и из неё многие бегут в другие страны ЕС. Возможно, там ж о п н о с жильём, т.к. не зря целая компания хаусмейтс живут в одной огромной коммуналке, потому что одному потянуть очень тяжело. Но есть другие страны Запада, где действительно цивильно. Есть примеры Голландии, Финляндии и Германии. У меня там живут знакомые и информация, что называется, из первых уст. Муниципальное жильё вполне посильно снимать. Конечно, сейчас многие задумываются об ипотеке,но не берут ведь. А почему не берут? Потому что дорого (с процентом ниже чем в РФ) и просто дешевле снимать. И они могут снимать и не озадачиваться тем, что под с раку лет останутся на улице. А у нас квартира -это достояние и все стараются вкладываться в недвижимость. На западе это не идея фикс. И даже дворник может снять себе нормальную квартиру. А если потеряет работу, то не окажется на улице. Чёрные риелторы у них вообще дикость. Хозяин,который сдаёт жильё делает это официально и платит налоги, поэтому съёмщик защищён законом. И все это на административном уровне. Насчёт учебы, несколько знакомых сейчас сидят на пособии, потому что переучиваются,программа - полгода обучения за счёт государства. Мое имхо, если жить на наши деньги, покупать жильё и ещё заводить семью, то без помощи родителей просто никак. Как бы тут не плевались ядом. Женщине с маленьким ребёнком элементарно на работу не устроиться, если нет на подхвате бабушек
Автор, даже не думайте - меняйте. У Вас одна жизнь. Я уже взрослая тетка. Живу в трешке с младшим сыном и мужем. Старшего уже отселила в однушку. Младшему тоже приготовила. Я не хочу жить со взрослыми детьми. Детям сказала это все. Дальше сами. Я помню как молодыми мыкалась. Родители вроде любят, а на деле фиг. Свекровь за спиной сыночки квартирки сменяла, но я у нее долю отжала, да свекр-алкоголик тут же прискакал, пришлось ему однушку покупать. Помаялись, но теперь все отдельно и друг друга любим. Действуйте, а то ждать чей-то смерти только карму ухудшать. А так один раз больно, зато потом ВСЕМ хорошо.
Если Автор о родительской жизни думает "лежат- ничего не делают", т.е. они ей не интересны, то чего удивляться, что и она со своей жизнью им пофиг. Гены! И в этом варианте каждый жалеет себя сам. У таких обычно и возникает мысль : у кого бы отжать? Так и отжимают везде: у мужей, любовников, подруг... ну и у родителей. Что считают естественным, потому как свою персону ставят выше всего на свете, а подлости и гадости преподносят как борьбу за выживание.
И еще , Автор, с людьми надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ. С любыми людьми, даже с родителями, которые как вам кажется вам ДОЛЖНЫ. И договориться - это не значит, я сказала-они сделали. Вы должны предложить людям выгодные условия, заинтересовать их, что-то гарантировать, сделать так, чтобы они поверили в вас. Не умеете с родителями договариваться - с другими еще сложнее будет.
Сообщение было удалено
А что можете сказать про поколение пятидесятников, семидесятников, восьмидесятников и прочих? Или Вы специалист именно по шестидесятникам?
Сообщение было удалено
Я думаю, это способ давления и манипуляции. У нас такая же ситуация, только без детей. Разменивать не хотят ни в какую. А платить за 3-ку тоже не в состоянии самостоятельно. Они на 6 месяцев на дачу уезжают и отказываются платить за это время - мол, почему мы должны платить за время, когда нас нет. Чтобы не лишится этой квартиры, приходится нам платить и за себя (съемная) , и за них. 6 месяцев полностью,а 6 месяцев половину... Квартира записана на сына.
Автора никто из квартиры не гонит. Пусть живет с родителями. А то больно нежна. Ишь, не нравиться их образ жизни: телевизор смотрят и о политике спорят. Какое преступление. Разве молодая женщина может в таком ужасе жить. С ума можно сойти от неудобств. А живя с родителями копить на первый взнос в голову не приходит. Уж к 30 годам откладывая лет 7 по 20 тысяч в месяц - цена съема , уже имела бы полтора миллиона. А это ООООчень хороший первый взнос даже для Москвы. Если автору так хочется жить одной, почему она этого не сделала? А вместо этого хочет отжать квартирку родителей?
Сообщение было удалено
Квартиру родителей никто не отжимает. Автор вполне разумный вариант предлагает. Родители и так фактически живут в двух комнатах из 3х. Им предлагают те же две комнаты. Двойные стандарты какие-то. То в 30 жить с родителями позорно, а здесь: "ничего страшного, никто не гонит, корону сними" и т.д. Не заметила у Автора короны...
Ничего разумного автор не предлагает. Даже если представить, что трешку можно поменять на двушку и однушку - естественно, потеряв в локации и квадратных метрах, а также классе дома, еще куча денег уйдет тем же риэлторам, и на переезд. У автора есть хотя бы полмиллиона на это? Разумно было бы жить с родителями и копить, а потом с деньгами на руках предлагать реальные варианты. Не сомневаюсь, что у автора и у родителей денег нет, только родители сидят на попе ровно, а у автора свербит стать владычицей однушки в ***.
Сообщение было удалено
Лучше быть владычицей однушки в оных ...нях, чем жить под микроскопом.
Возможен или такой обмен, не зная ситуации по месту, вы не можете знать.
А людей, которые не руководствуются здравым смыслом из вредности и желания просто насолить кому-то, хватает...
нигде не увидела что автор зарабатывает 50 тысяч чтобы 20 откладывать.по существу:доля у автора в квартире есть,значит имеет право долей распорядиться как пожелает.жить надо сейчас.в нашей замечательной стране многие живут в ожидании смерти родственников,и это ужасно.чтобы такого не было надо думать о детях и их обеспечении.к слову,мне 45,сыну 5.у меня дом и двушка квартира.то есть сын жильём обеспечен.но,начитавшись вумана,я призадумалась...а ведь действительно вырастет,женится на бедной,родят детей...а потом бац и разведутся.и что тогда?как быть?родных внуков не выгоню на улицу,но и бывшая невестка как бы ни к чему...а сын выходит без жилья останется.поэтому думаю лучше копить сыну на первоначальный взнос,соответственно и родители невесты должны также делать,и пусть молодые свою жизнь начинают в равных условиях.хотя никогда равными они не будут.так как женщины рожают,сидят в декрете,соответственно не работают,воспитывают детей...и уж конечно когда мой сын соберётся жениться,то я обязательно проведу беседу с невестой,сыном и родителями невесты -дабы расставить все точки над "и".я свою жизнь самостоятельную начала в 16 лет с комнаты в коммуналке,одна,родителей не было.за всё время заработала на три однокомнатные квартиры из которых уже слепила дом.а вот муж ничего не заработал,только после смерти родителей стал владельцем двушки.печаль.
продолжение к 197.и вот есть у меня крестница,27 лет.замужем.родили первого.его родители разменяли квартиру,она вложила свою хиленькую квартирку.взяли в ипотеку двушку в пригороде. переезжают в новую квартиру.рожают второго.муж по ремонту машин-то есть работа,то нет.жена переодически подрабатывает продавцом.осталось выплатить 200 т,кажется смешная сумма,но не могут...поэтому гасить эту сумму будут 15 лет.и она снова беременна.я думала случайно...нет.планомерная акция.я уж не говорю о том что денег нет.завела так аккуратно разговор что мол детям надо будет хоть по комнате дать к совершеннолетию.и вообще не ясно как жить впятером в двушке.на что она мне сказала,что мол вырастут и сами заработают.тут уж я не выдержала и говорю "а чего ж вы с мужем не заработали?он у родителей отщипнул,ты тоже родительское вложила.вы значит не заработали,потому как это безумно тяжело,да и не у всех к этому способности умственные и физические есть.а дети ваши несчастные должны будут заработать,при этом жить втроём в одной комнате всё детство и юность"двое мальчишек,сейчас вот ещё родит не знаю может девочку...вот где ужас!я вот только не понимаю...ЗАЧЕМ?это ведь не презерватив порвался,они осознанно на это шли...
lf придется копить вам на свое жилье
Сообщение было удалено
детский лепет ваш и составительницы данной разводки, трешка на двушку и однушку без солиднейшей доплаты не получится, плюс солидная комиссия риэлтору, потому что надо продать и купить две квартиры одновременно, плюс переезд.
Сообщение было удалено
Оно конечно там так. Но там норма сдать престарелых родителей в дом престарелых и благополучно забить на них. У нас же скоро родители автора прискочат с требование холить и лелеять их до последнего вздоха. И попробуй так не сделать. Визгу будет до небес.
Автору темы можно только посочувствовать. Есть у шахматистов такое понятие: Цугцва́нг — это такое положение в шашках и шахматах, в котором любой ход игрока ведёт к ухудшению его позиции. Что бы она сейчас не сделала будет хуже. Заставит родителей через суд разменивать квартиру, так они рассорятся вдрызг. Будет мыкаться по съемным квартирам, так ни замуж бесприданницу не возьмут, ни детей не родить ей на съемной то хате. Начнёт с 30 лет копить деньги на ипотеку. Ну лет через 20-25 закончит она это. МИ что? Опят у разбитого корыта. Ей надо мужа с жильём искать. Но желательно сироту круглого :-) И не сейчас а лет с 20 надо было это начинать делать