Откуда мнение, что родители должны взрослым детям жильё?

Население России 147 млн., население Москвы 12 млн. Остальные 135 млн. - жители мухосранска. Поэтому давайте в контексте мухосранска говорить по причине подавляющего большинства.

вы отчасти правы . И вообще родители все что угодно могут давать своим детям по собственному желанию - и квартиры , и содержание до пенсии . Но у многих здесь звучит - что родители - ОБЯЗАНЫ . Иначе не рожайте . Вот спор об этом в том числе . А вообще я убеждена что в реальности дать жильё и другие блага могут единицы , сколько бы тут не бахвалились покупками квартир годовалым детям - со временем жизнь расставит все на свои места . Время идёт - здоровье лучше не становится да и другие сложности могут со временем возникнуть, заболеть родители могут не дай бог , так же могут родиться ещё детки , не у всех хороши заработки ближе к пенсии и сама пенсия не сахар, да и впринципе заработать на 2-3 квартиры за жизнь может ооочень небольшое количество людей в нашей стране ....

да откуда вы всё это вычитываете. но когда говорите, что любовь - это НЕ денежные вливания, но при этом с младенчества в своего ребенка вливаете - это выглядит странно

воспитать правильно - это вообще искусство. и труд

я то же не могу вас понять - зачем вы выдёргиваете слова вместо того, что бы попытаться понять основную мысль ? Я поясняла свою позицию и по моему не раз ,повторяться не буду . Мы видимо с вами на разных волнах - не будем тратить время друг на друга .

Согласна полностью

это как некоторые говорят - я сам купил квартиру. а потом выясняется, что продал бабушкину, родители дали n-ную сумму да и тетя на день рождения сделала подарок. но подарок же - не считается.
плюс для тех, кто еще зайдет - старт с папой с хорошей специальностью, живущем явно не в деревне кукуево, тоже немаловажен. тут и пример перед глазами, и гены, и привычный уровень жизни. много всего, психологи знают. так ведь это ваши слова. с трех лет вбухиваете деньги в образование ребенка. позже заявляете, что любовь - это не вбухивание, точнее, цитата - "не баблом засыпать".

ну и разговаривай, чего от нас-то хочешь?

вот снова выдернуты слова из контекста . Это какая то ваша фишка )). Мы не понимаем друг друга совсем , переписываться нам не смысла это последние, что я попробую пояснить раз вас почему то зацепило .... , возможно , я ранее плохо объяснила - перечитывать не буду ..,. Но смысл таков - дать в руки лопату человеку , это не то же самое, что вскопать за него .

это понятно. но когда лопата идет по цене квартиры - это уже совсем другой разговор. и не про большинство.

Да по-разному в жизни бывает, кому-то создаешь тепличные условия, а он всё равно сам стремится и всего добивается. Кому-то нет, и он в итоге полный 0. Все зависит от семьи, конкретного ребенка, обстоятельств, удачи и прочего.

Квартиру купить тоже может не большинство . Я считаю , что в такой лопате больше смысла , чем в покупке квартиры . Такова моя позиция . Ни с кем больше спорить не хочу ...другие умные мысли для меня тоже здесь были - что то возьму на заметку ...

вот именно. от семьи - это психология. личный пример, воспитание - как явное через слова, так и скрытые посылы. ребенок же всё впитывает. ну и правильный подход к конкретному ребенку. в садике уже в принципе видно, кто какой.
самое банальное - хочет мальчик быть балеруном, а суровый папаша - нет, иди в космонавты. ну и странно ли будет, если потом этот сын начнет претензии предъявлять? кому нужна такая лопата, кому она будет полезна? (знаю реальный случай, где очевидно не спортивного мальчика отец толкает в спорт типа бокса).

Ну здесь не тот формат обсуждения жанной проблемы, вкраце могу сказать, что вкладывать в инвестиционную недвижку сейчас- только наряду с другими вложениями ( да и то, для меня лично, сомнительное) . Для людей , которые этим не занимаются профессионально, уже давно придуманы советы- не кладите яица в одну корзину. При очень консервативном подходе Сейчас расклад примерно такой по рынку- 60 процентов в долларах США , причем в высоколиквидных активах( это и депо и евробонды и пр, ), в рублях - депо и те же ОФЗ, , кто то советуе процентов 5 в золоте, ну и совсем немного в недвижку. Ну, это конечно очень упрощенно.
Вообще, если иметь в виду финансовую подушку для детей, то есть инвестирование с большими сроками, тогда есть и поинтереснее инструменты.

В теме каждый исходит из личного опыта. В основном тут мамы ещё маленьких детей, которые рассуждают, так сказать, на будущее. Дело ещё до дела не скоро дойдёт)) А личный опыт таков, что кому-то родители помогли, а кому-то нет, и каждый свои результаты и достижения считает положительными по праву. С Противоположной стороной вопроса лично не знакомы, знания о противоположном опыте черпают от коллег, "ребёнок двоюродной сестры одной знакомой которой..." свои утверждения считают единственно верными. Правда мне удивительно, что талдычат одно и то же, совершенно не желая вникнуть в мысль оппонента.
потом дело в мат положении семьи. Если семья заканчивает с выплатами за своё жильё в 45, какие квартиры детям? Другое дело, что после 50 у многих образуются наследные квартиры. Ну и от самих детей много зависит, есть определённые особенности у некоторый, которые ни каким воспитанием не выправишь. Так что спорить тут бесполезно. Просто мой совет молодым мамам, конечно, опираться на собственный опыт в этом вопросе, но и смотреть на текущую ситуацию и на детей, когда они повзрослеют. Любите свои исемьи детей, и все будет хорошо! Всем удачи!

Простите, но к моим 25 вообще были другие реалии, доперестроечные, для примера, моя племянница, окончив здесь вышку, поучившись в Оксфорде в магистратуре к 25 годам имела 10тфунтов, окружение сына к 25 по сотке имели

Это извечный спор чего детям родители должны, а чего нет.
Я придерживаюсь мнения, что не особо должны, но! Все от детей зависит. Если говнюки, которые привыкли на всем готовом, фиг чего получат, пусть все сами. А если видно, что ребенок растет самостоятельным, ответственным, то почему бы и не помочь, если есть возможность. Но жилы рвать ради "любимой дитятки" я не буду. Опыт показывает, то, что легко досталось, не ценится и воспринимается , как должное.

О себе скажу так - повезло, унаследовала маленькую гостинку, когда еще была студенткой. Я с годами сделала в ней неплохой ремонт. Муж старше меня - к 28 годам, ещё до нашего знакомства, купил себе двушку. Сам, он строитель - в "золотые годы" не транжирил. Ни он, ни я, бесквартирных в спутники жизни в принципе не рассматривали, сейчас живём в общей квартире, добрачные сдаем. Так что об альфонсах и приживалках - мимо. Если голова на плечах есть, то и наличие квартиры альфонса в жизнь не привлечет.
Далее. Есть знакомая пара. Приехали оба из области, из небогатых семей, выучились на программистов, купили в ипотеку трешку, сделали ремонт, родили сына и дочь. Стараются сами, зарабатывают, не ждут, что им все должны.

Простите, но к моим 25 вообще были другие реалии, доперестроечные, для примера, моя племянница, окончив здесь вышку, поучившись в Оксфорде в магистратуре к 25 годам имела 10тфунтов, окружение сына к 25 по сотке имели мы в России как бэ живем, какие фунты?

Насторожила фраза: "Ни я, не он бесквартирных в спутники жизни в принципе не рассматривали"))) То есть понравилась ему девушка, первый вопрос - есть ли жилье, потом можно встречаться? Интересная такая любовь... Все-таки квартирный вопрос - страшное дело.

Да по-разному в жизни бывает, кому-то создаешь тепличные условия, а он всё равно сам стремится и всего добивается. Кому-то нет, и он в итоге полный 0. Все зависит от семьи, конкретного ребенка, обстоятельств, удачи и прочего.
В теме каждый исходит из личного опыта. В основном тут мамы ещё маленьких детей, которые рассуждают, так сказать, на будущее. Дело ещё до дела не скоро дойдёт)) А личный опыт таков, что кому-то родители помогли, а кому-то нет, и каждый свои результаты и достижения считает положительными по праву. С Противоположной стороной вопроса лично не знакомы, знания о противоположном опыте черпают от коллег, "ребёнок двоюродной сестры одной знакомой которой..." свои утверждения считают единственно верными. Правда мне удивительно, что талдычат одно и то же, совершенно не желая вникнуть в мысль оппонента.
потом дело в мат положении семьи. Если семья заканчивает с выплатами за своё жильё в 45, какие квартиры детям? Другое дело, что после 50 у многих образуются наследные квартиры. Ну и от самих детей много зависит, есть определённые особенности у некоторый, которые ни каким воспитанием не выправишь. Так что спорить тут бесполезно. Просто мой совет молодым мамам, конечно, опираться на собственный опыт в этом вопросе, но и смотреть на текущую ситуацию и на детей, когда они повзрослеют. Любите свои исемьи детей, и все будет хорошо! Всем удачи![/quote]

Вам тоже всего хорошего, спасибо, что поделились своим опытом и удачи вашим мальчикам! Пусть хороших жён найдут)

А в евро не советуете хранить?

Простите, но к моим 25 вообще были другие реалии, доперестроечные, для примера, моя племянница, окончив здесь вышку, поучившись в Оксфорде в магистратуре к 25 годам имела 10тфунтов, окружение сына к 25 по сотке имели мы в России как бэ живем, какие фунты?

Да там девочка- трудяга, она осталась в Лондоне, ее взяли в инвестиционное подразделение банка, она к 28 уже квартиру в флондоне трешку купила в ипотеку. Это я к тому, что никакая московская отдельная квартира в ЦАО ей не помешала развиваться так, как она захотела. Но старт, ей, конечно дали, Оксфорд оплатили, а когда стала работать, уже все сама, жила не в роскошных условиях. Все от человека зависит.

никГостьБлондинкаПо моему, Вы передергиваете. Речь идет о тех родителях, которые реально МОГУТ помочь обеспечить ребенка жильем, судя по тексту автора, даже особо не напрягаясь, но из принципиальных соображений делать этого не будут. Как правило, в этой ситуации родители и поднакопить могут на старость, чтобы детям не быть обузой.
В корне не согласна с такой позицией. Если есть возможность, считаю, ребенку надо дать хорошие стартовые позиции, а дальше , конечно же сам. Просто не надо ждать чудес. Молодой специалист , если он, конечно , не в родительском бизнесе, в лучшем случае в Москве в каком нибудь Газпроме может заработать годам к 25 тысяч сто с небольшим(знаю ситуацию прекрасно). Сколько лет он с такой зарплаты будет копить на отдельную квартиру? Если есть возможность, квартиру родители покупают. Ее ведь даже содержать- и то деньги нужны немалые. А там, глядишь, при усердном труде, может, годам к 30 и зп будет нормальная. да уж точно, блондинко. Сколько у вас зп? К 25 была сотня?
Простите, но к моим 25 вообще были другие реалии, доперестроечные, для примера, моя племянница, окончив здесь вышку, поучившись в Оксфорде в магистратуре к 25 годам имела 10тфунтов, окружение сына к 25 по сотке имели мы в России как бэ живем, какие фунты?
Да там девочка- трудяга, она осталась в Лондоне, ее взяли в инвестиционное подразделение банка, она к 28 уже квартиру в флондоне трешку купила в ипотеку. Это я к тому, что никакая московская отдельная квартира в ЦАО ей не помешала развиваться так, как она захотела. Но старт, ей, конечно дали, Оксфорд оплатили, а когда стала работать, уже все сама, жила не в роскошных условиях. Все от человека зависит.[/quote]

Вы представляете сколько стоит оплатить Оксфорд? Это по стоимости не одна квартира в центре. Так что эта однушка вообще ни о чем и не причем.

Да нет, просто знакомились в своём кругу. И уже из квартирных выбирали своего человека. Это справедливое, на мой взгляд, чем обхаживания молодёжи с жильем альфонсами обоего пола.

Я как финансист говорю, что недвижка - не лучшее вложение в современных условиях, доход от сдачи квартиры гораздо меньше, чем доход от других финансовых инструментов. Поэтому квартира для ребенка- это одно, а инвестиции- это нечто другое.
Это у нашего народа все еще недвижка- некий фетиш, на самом деле от инвестиционных квартир надо было избавляться еще в далеком 2007 году, на пике рынка.
Ой, интересно, а не могли бы просветить про другие финансовые инструменты? Куда вкладывать?
Ну здесь не тот формат обсуждения жанной проблемы, вкраце могу сказать, что вкладывать в инвестиционную недвижку сейчас- только наряду с другими вложениями ( да и то, для меня лично, сомнительное) . Для людей , которые этим не занимаются профессионально, уже давно придуманы советы- не кладите яица в одну корзину. При очень консервативном подходе Сейчас расклад примерно такой по рынку- 60 процентов в долларах США , причем в высоколиквидных активах( это и депо и евробонды и пр, ), в рублях - депо и те же ОФЗ, , кто то советуе процентов 5 в золоте, ну и совсем немного в недвижку. Ну, это конечно очень упрощенно.
Вообще, если иметь в виду финансовую подушку для детей, то есть инвестирование с большими сроками, тогда есть и поинтереснее инструменты.
А в евро не советуете хранить?[/quote]
Знаете, я вообще то боюсь давать здесь советы общего характера, это неправильно. Всегда есть конкретная ситуация и есть стратегия инвестирования, причем от консервативной до очень рисковой, соответственно и набор инструментов. Если брать общий подход, то в евро сейчас не советуют, но ведь кто то живет в Европе, значит, здесь свой должен быть подход. Знаете, скажу так, все мои знакомые, которые уже гдето ранне пенсионного возраста и потихоньку отходят от дел, посвятив себя банковскому делу, свои сбережения хранят в самых простых инструментах- типа долларовых депо.хотя это конечно очень скучно

Ну где то в районе 20 тыс

Потому что никто не хочет стать бомжом! А заболеет твой ребенок не сможет кредит платить, и все - бомж.
Это катит только в Европе, вырастил, а дальше сам. Там все по-другому. В наших условиях вокруг одни опасности, аферисты, бандиты. И останется ваш ребенок на улице, а вы гордитесь собой. Вы понятие не имеете, что его ждет в этой жизни. А вот в Европе все известно на 100 лет вперед, там все стабильно хорошо. У нас не так.

Не в квартирах дело, а в отношении. Ну, мне дали жизнь, еду, кой-какую одежду. Любви не дали. Образование не дали, но не мешали взять самой. Далее выпинывали из дома (у родителей две двушки в Москве, все наследные). Ничего страшного. Нелюбовь родителей к 30 годам проработала с психологом, квартиру купили с мужем и выплатили к моим 35. Работаем, живем. Родители, выпинав из дома на 3 курсе, не общались более 115 лет. А сейчас мама с папой начали болеть, поняли, что две квартиры не могут их досмотреть. убрать, постирать и купить лекарства, и засуетились: а где дочь? А дочери тошно от одной мысли об общении с этими людьми. И досматривать она никого не собирается. квартиры те не нужны, пусть их кто угодно забирает, но я общаться за квартиры не буду. Тем более нет доверия родителям - все равно кинут. Так что что посеешь, то пожнешь. Я вот тетку двоюродную люблю. Она всегда ко мне с любовью. Ей не жалко и одежлы привезти, и ремонт сделать, совершенно бескорыстно, мне от нее ничего не надо.

**более 15 лет)))))

Я про Оксфорд - у нее была только магистратура, она сначала здесь училась . Просто она очень упертая в учебе, амбициозная.

зарплаты будет копить на отдельную квартиру? Если есть возможность, квартиру родители покупают. Ее ведь даже содержать- и то деньги нужны немалые. А там, глядишь, при усердном труде, может, годам к 30 и зп будет нормальная. да уж точно, блондинко. Сколько у вас зп? К 25 была сотня?
Простите, но к моим 25 вообще были другие реалии, доперестроечные, для примера, моя племянница, окончив здесь вышку, поучившись в Оксфорде в магистратуре к 25 годам имела 10тфунтов, окружение сына к 25 по сотке имели мы в России как бэ живем, какие фунты?
Да там девочка- трудяга, она осталась в Лондоне, ее взяли в инвестиционное подразделение банка, она к 28 уже квартиру в флондоне трешку купила в ипотеку. Это я к тому, что никакая московская отдельная квартира в ЦАО ей не помешала развиваться так, как она захотела. Но старт, ей, конечно дали, Оксфорд оплатили, а когда стала работать, уже все сама, жила не в роскошных условиях. Все от человека зависит.
Вы представляете сколько стоит оплатить Оксфорд? Это по стоимости не одна квартира в центре. Так что эта однушка вообще ни о чем и не причем.
Ну где то в районе 20 тыс[/quote]

20 тыс. фунтов год. (по тому курсу это где-то 35 тыс. долларов). Плюс проживание ещё 20. Магистратура 1 год не бывает, минимум 2, если это не какая-то спец. программа

+100
Репетиторы по китайскому, например, и помощь в переезде ради учебы - это лкчше, чем квартира. Так поступила мама моей подруги, она вложила деньги в ее образование, человек, в итоге, к 30-ти годам знала прекрасно 2 иностранных языка, и изучала третий более редкий, но очень востребованный сейчас, в процессе учебы в европейском ВУЗе. И да, если сложить все деньги за все годы, что ее мама вложила в ее учебу, переезд и т.д., на них спокойно можно было купить город в нашем родном с этой подругой миллионнике.

Ну у вас травма совсем из другой оперы. Сочувствую. Но простите их, старые уже, что с них взять) Не все умеют любить, к сожалению, не убивать же за это.

город=квартиру
И это, как раз, ситуация, когда возможность была только или или.

Интересно, почему те, кто получил квартиру от родителей, упорно отмалчиваются на вопрос о том, начали ли они зарабатывать на квартиру своим детям? Не раз уже такой вопрос задавали - но молчат как партизанки))))

Вы представляете сколько стоит оплатить Оксфорд? Это по стоимости не одна квартира в центре. Так что эта однушка вообще ни о чем и не причем.
Ну где то в районе 20 тыс
20 тыс. фунтов год. (по тому курсу это где-то 35 тыс. долларов). Плюс проживание ещё 20. Магистратура 1 год не бывает, минимум 2, если это не какая-то спец. программа[/quote]
Я помню, вроде год она училась, но у нее уже был после учебы в Москве какой то британский диплом.я даже толком не знаю, платила ли она за учебу, может, вообще был грант, она очень хорошо всегда училась. Помню только, что это не было чем то совсем уж фантастическим. Да есть у меня и другие примеры, у приятельницы дочь уехала по совместной программе от экономфака МГУ во Францию, тоже заканчивала там магистратуру( денег там вообще в семье лишних нет, зато дети умные и усердные. Осталась там работать в Париже, тоже уже вместе со своим другом квартиру купила.

+++ в любви. И любовь - это как раз развивать природный потенциал, а это - в том числе вкладываться материально. Только на словах тут родители против, а на деле - всё наоборот

Я не совсем от родителей, но отвечу. Моя и мужа добрачные квартиры будут детям. В общем живём. Откладывает на ещё одну со сдачи добрачных - себе на вторую пенсию в старости.

В общем = в общей, откладываеМ. Автозамена сработала.

Какая вы глуппая. Ценится конечно. И родителям, которые купили своим детям квартиру дети всегда помогут в старости. А вот вам ваши дети скажут: давай все сама. Как вы им в свое время.

++ если я с квартирой, мне безквартирный мч не нужен. Зачем мне этот хомут на шею, потом еще будет брать ипотеку и выплачивать, живя в моей квартире-нафиг надо. Раз у него родители такие, как автор, не позаботились о нем, то это его проблемы- пусть ищет такую же безквартирную бесприданницу как он. И вместе копят до старости на свою ипотечную квартиру)

[quote="Гость" message_id="60654231"]Какая вы глуппая. Ценится конечно. И родителям, которые купили своим детям квартиру дети всегда помогут в старости. А вот вам ваши дети скажут: давай все сама. Как вы им в свое время.[/

Круто. Значит, по вашему - не купили квартиру, стакана воды не заслужили. Замечательно.

Откуда мнение пошло? А вы почитайте темы про свекровей и добрачные квартиры их сыновей. Многие комментаторши считают, что муж при расставании должен бывшим детям и жене как минимум долю, а лучше целую квартиру

Все логично, как вы к людям относитесь, также и они к вам. Или вы думали, что в 18 лет выперли ребёнка на съёмную квартиру и работу официантокой, то он спустя 30 лет вам хоть в чем-то поможет? Нет, скажет, сама мама, все сама делай. И будет прав.

Что-то у вас или черное или белое. Не дать квартиру - совершенно не значит выпереть в 18 лет. Какая-то каша у вас... Может я тоже учебу в Оксфорде оплачу - это нормально для стакана или только квартира?

А вы как считаете? Вы из тех, кто готов внуков и невестку с полицией на улицу выселять?

а что плохого? Это его дети

если сын не может предоставить детям которых настрогал другую квартиру пусть свекровкину отдает

Мне 23 года. Живу с родителями в огромной квартире. У нас очень хорошие отношения, я всего лишь год как работаю, понемногу коплю на свою. Есть брат старший, ему 32, живет в маминой двушке ( бабушкина была раньше). Его жена и дочь прописаны у родителей жены. Было бы неправильно отдать бабушкину квартиру золовке, не так ли? Но у них там ветер в голове, ни брат, ни его жена не копят деньги, транжирят ( отпуск на Фиджи, шопинг в Лондоне, машина каждые полгода новая уровня мерседес и т.д) и у меня и родителей в долг берут иногда. Не знаю, что будет, если они решат развестись.