Вопрос к карьеристкам, которые так и не создали семьи

Откуда знаете, что нормальных? Лично с каждым знакомы?

Можно подумать без детей они бы во дворцах жили. Те же макароны, но ещё и инстинкт продолжения рода не удовлетворен.

Горькая правда в том, что после 25 шансы удачно выйти замуж быстро идут на убыль. Причем тут суррогатное материнство?

Зачем врете? До 25 меня звали только в любовницы, больше никак не рассматривали, что первый что второй раз - вышла после 25. У подруг - также.

Без детей хоть чуток но жизнь получше у них была бы, особенно в плане дел. Куча времени высвободилось бы на себя и свои хотелки.

Вы в 25 лет за 50-и летнего успешного папика собрались замуж выходить? Вы ж об удачном замужестве пишете )
Если за ровесника в 25, то там совершенно вилами по воде, как ты вышла замуж, удачно или не удачно ))))))))

Ну я же написала, что это беда, а не вина. Человек не выбирает ни родителей, ни внешность, ни умственные способности. Никто не виноват, что родился глупым, слабым, некрасивые, не везучим. Короче, с проблемами. Я только не понимаю, зачем себя обманывать. Почему не сказать себе честно, да, я вот такая, и другой уже не буду. И планировать свою жизнь в соответствии с реалиями. Ну сколько можно откладывать жизнь на потом, мечтая о том, что всё равно никогда не сбудется? Хотя тут спускаться с небес на землю не любят.

Опять сказки. Если женщина некрасивая, это вовсе не означает, что ей любой сойдёт. Она тоже может влюбиться, причём безответно. Активность и предприимчивость и вовсе от внешности не зависит. Опять вместо объективности оправдалки и попытки унизить более удачливых. Ну почему вы считаете других глупее себя?

А почему это я жизни не вижу? И с чего вы взяли, что до 30 выходят за кого попало? За любимых выходят, умных, красивых, перспективных. Про рекламу вы вообще загнули. Во-первых, вы не товар, а я не продавщица. Во-вторых, Ваши проблемы и так всем видны,, я всего лишь озвучила то, что о вас думают.

[quote="Гость" message_id="57441119"]Вы в 25 лет за 50-и летнего успешного папика собрались замуж выходить? Вы ж об удачном замужестве пишете )
Если за ровесника в 25, то там совершенно вилами по воде, как ты вышла замуж, удачно или не удачно ))))))))[/quote
Так и в 40 лет нельзя заранее всё угадать. Жизнь полна сюрпризов. Под удачным замужеством я имела ввиду счастье и радость здесь и сейчас. А за кого - вопрос индивидуальных пристрастий.

А дети - это и есть их хотелки. Они удовлетворили один из сильнейших инстинктов. У вас нет такой потребности, поэтому вы их не понимаете. А им, может, белый свет был не мил, так деток хотелось. Почему на вумане с уважением относятся к любым желаниям, кроме желания иметь детей?

Да почему вру? Я же не писала что шансов вообще нет, я написала, что они снижаются. И Ваш случай ничего не доказывает, это просто один частный случай.

нет, хотеть ребенка нормальное человеческое желание, большинство людей хотят. Но более развитые люди сначала хотят дать детям счастливое детство, образование. Что как бы не всегда возможно. И иногда думаешь - зачем в ужасных условиях рожают двух-трех детей? Ведь ребенка родит - это не с парашютом прыгнут и не на Эверест подняться. Ребенок - это не только "хотелка". Это ответственность перед новым человеком.. У нас про эту ответственность многие забывают, воспринимая ребенка как вещь. Нельзя детей рожать. что быть как все или не работать или потому что "хочу". Это же личность, которая ближайшие лет 20 как минимум будет зависеть от тебя. Ужасное детство, потом безуспешные попытки вырваться из нищеты... такое ждет многих детей.

Дык почему вы не понимаете, что есть люди которым свет не мил, так не хочется детей?
Нет, надо нам доказывать что мы ревем в подушку и мы глубоко несчастны и прочее. Отвяжитесь от людей с вашими мочеполовыми проблемами.

не понятно в чем же они более удачливые, вы о ком говорите?) речь шла о страшных, которые торопятся поймать мужика, пока сами молоды и парней свободных много- а то ведь потом им вообще ничего не светит. и это удача?? а красивые, образованные, нацеленные на профессию, могут выбирать долго, им некуда торопиться, потому что выбор у них и есть и будет.

Вы все еще живете в СССР?

Я тоже не понимаю, почему ей свет клином сошелся на замуже? Во-первых, обеспеченных мужиков один на сотню, во-вторых, мужики женщинам надоедают так же быстро, как мы им )
У меня мои большие пребольшие любови по году-полтора были большими, потом скука и рутина... Люди любят разнообразие в жизни, давайте всё-таки не будем это отрицать...

Не понимаю зачем плодить ни.ще.ту. Хочется ребенка- роди одного и дай ему по максимуму: воспитание, кружки, секции, образование хорошее. Нет, живут на головах у друг друга, ни жилья нормального, ни образования приличного, ни хорошего заработка. И при этом рожают кучу детей.

Удачно выйти замуж может только одна из ста женщин, потому как большинство мужчин в стране- обычные люди с обычной зарплатой 40-50 тыс. А выйти замуж за такого- это не удача, во всяком случае для меня и моих подруг.

У меня было ужасное детство, из нищеты выкарабкивалась долго и упорно. К 35 годам выбралась и зажила как человек, только вот замуж уже выйти ой как проблематично, все нормальные мужчины давно женаты. Моя мама, которой уже 60 лет, поняла что внуков не дождется :((((, так вот уже который год ноет чтобы я для себя родила ребенка. Зашибись перспектива! Я росла без отца, теперь мама хочет чтобы и мой ребенок не знал что такое отец.

Мама вам завидует, что вы зажили как человек. Послушаете её совет стать матерью одиночкой - вернетесь назад в нищету. поставьте бабень на место.

Если у вас с работой и деньгами все гуд - не парьтесь Наеврняка, еще встретите своего мужчину. А нет - живите для себя. У меня среди соседей две пары, которые нашли друг друга где-то в сорок. Живут без детей.... Но одни уже дет 25 живут, другие - лет 7... Все нормально у них.
Не стоит рожать просто для себя, тем более если не чувствуете такого желания. В семьях без отца и материально и физически труднее, и психологически часто не айс. И вот что я заметила - девушки из полных семей, без материальных проблем вышли замуж до 27 и удачно. Во-первых, мужчины деловые тоже смотря за кого выходят и не хотят чужих проблем, во-вторых, у девушек без отца обычно психологические проблемы. Я, например, остро нуждалась в мужской защите, которой у меня в детстве не было, а мама защиту дать не могла. А в мужчинах при этом не разбиралась, так как у нас все семейство - одни женщины. Думала судьба пошлет такого человека, кто влюбится будет ухаживать красиво, любить меня и всегда заботиться и поддерживать и т.д.... Да, влюблялись в меня, конечно (или вроде бы?), но редко и не те. А в основном мужчины оч даже смотрят на все. Все женщины, кто из хороших семей и сразу устроился на хорошую работу, вышли замуж за умных и деловых. Деловые мужчины, те самые которые становятся успешными. с института присматривают себе подходящую невесту. Многие мужчины оч расчетливы....Гораздо более. чем женщины.
В общем, сказок не бывает.

1503, а у меня другие размышления по поводу браков с обеспеченными невестами. Думаю, мужская меркантильность и поиск ровни здесь не при чем, мужики выбирают жен по любви. А любят их потому, что и родители их любили.

Я уверена, что нищета в семье это совсем не безобидная вещь, и любовь родителей тоже в первую очередь измеряется деньгами. много женщин на ветке жаловались, что после распада совка родители потеряли работу. Но - в то же время открылись границы, и в моем окружении куча мужиков и женщин уехали на работу за бугор. Да непрестижно, сбор клубники-черники, стройка, уход за детьми-стариками. Но они на этом деле озолотились и озолотили своих детей. потому что любили и уважали! И воспитывали соответственно, в любви и уважении к себе! Что с нищетой несовместимо!

Вон еще одно доказательство, 1501 из нищей семьи. Да после 35 лет она может найти 100 женихов в какой-нить италии, англии, германии. Но её "любящая" маминька ей внушает комплексы - рожай для себя! Посыл - никому ты не нужна. Мотив - искалечить жизнь дочки. Скрытый мотив - привязать дочь к ноге, чтобы была бесплатная сиделка в старости. А зарубеж свалит - маминька одна в старости останется. Вот вам пример взаимосвязи нищеты и родительской нелюбви.

А я ни к кому и не привязывалась, я всего лишь высказала своё мнение.
имею право, это форум. И про подушку я не писала. Наоборот, я охотно верю, что есть люди, не способные испытывать некоторые чувства.
Призывать таких людей создавать семью всё равно что слепого призывать рисовать.
и нет у меня мочеполовых проблем, с чего вы это взяли.

[quote="Гость" message_id="57451895"]
Я уверена, что нищета в семье это совсем не безобидная вещь, и любовь родителей тоже в первую очередь измеряется деньгами. quote]
Во многом согласна. Насчет мужчин - да, женятся, когда есть чувства. Но при этом часто влюбленностей в молодости было много, а женились на подходяшей по соц положении. есть тут некоторая закономерность. Что касается нищеты. да, дети в этих семьях всегда недолюбленные. Просто, ни одна мать не признается, что не любит детей. Но когда женщина-мать одна живет в бедности, с мужчинами отношения не складываются, на ребенка много трат денег, которых нет, и сил. она уже ребенка не совсем что ли любит, а разрывается между чувством долга, привязанности к ребенку и раздражением, что он так осложняет ей жизнь. Моя мама, мама подруги пример. Так им тяжело давалось воспитание единственных дочерей, рожденных после 30 (в браке, но развод). Прям вот помню это - мать, которой всегда тяжело, которая тебя всю жизнь посветила, а ты такая неблагодарная, капризная, при этом элементарных вещей у тебя нет... Начиная от отца, заканчивая наклейками %-))) Нет, правда. То что дети из благополучных семей имели как само собой подразумевающееся, всего ты был лишен. И при этом ты не благодарная, а мать тебе всю жизнь посвятила. Как будто ты виноват, что мама в нищете, что у нее нет мужа... Недолюбленность я это до сих пор чувствую. Раньше не понимала, в чем дело. Ведь мама всячески подчеркивала, что она меня любит, а я такая неблагодарная. Т.*****. не было у меня ощущения защищенности и любви со стороны родителей... Другие, это и от отца и матери получали. А у меня отца считай, что нет, а мать только истерики... И бабушка еще тут - мама тебе всем жертвует!... Да, не надо мне всем жертвовать. Я просто киндер сюрприз хотела, джинсы, ролики, а не кровь из мамы пила... Надо же понимать рожая, что ребенку надо много чего дать - и не только абстрактную любовь, а эти самые киндерсюрпризы, ролики, коньки и тюд.

[quote="Гость" message_id="57444655"
Многие так и живут: в хрущебах, зачастую вместе с родителями, одеты непонятно во что, на обед и ужин- макароны с сосисками. Зато дети есть.
Можно подумать без детей они бы во дворцах жили. Те же макароны, но ещё и инстинкт продолжения рода не удовлетворен.
Без детей хоть чуток но жизнь получше у них была бы, особенно в плане дел. Куча времени высвободилось бы на себя и свои хотелки.
А дети - это и есть их хотелки. Они удовлетворили один из сильнейших инстинктов. У вас нет такой потребности, поэтому вы их не понимаете. А им, может, белый свет был не мил, так деток хотелось. Почему на вумане с уважением относятся к любым желаниям, кроме желания иметь детей?
нет, хотеть ребенка нормальное человеческое желание, большинство людей хотят. Но более развитые люди сначала хотят дать детям счастливое детство, образование. Что как бы не всегда возможно. И иногда думаешь - зачем в ужасных условиях рожают двух-трех детей? Ведь ребенка родит - это не с парашютом прыгнут и не на Эверест подняться. Ребенок - это не только "хотелка". Это ответственность перед новым человеком.. У нас про эту ответственность многие забывают, воспринимая ребенка как вещь. Нельзя детей рожать. что быть как все или не работать или потому что "хочу". Это же личность, которая ближайшие лет 20 как минимум будет зависеть от тебя. Ужасное детство, потом безуспешные попытки вырваться из нищеты... такое ждет многих детей.[/quote]
Ответственность само собой. Но здесь многие перегибают палку, объявляя нищими обычных людей. А ведь простые люди как рассуждают: я живу и жизни радуюсь, пусть и мои дети живут и радуются. Какое им дело, что Вам их жизнь не нравится. Это ведь вам не нравиться, а не им.

1507, ваша маминька и бабулечка могли запросто вам сказать доченька, нет денежек, я стараюсь но не получается. Но это было бы объяснение с позиции любви. А с позиции не любви это то, что бы и написали - капризная, неблагодарная, я тебе всю жизнь посвятила.
Я росла в полной семье, но все это тоже слышала, и у меня тоже ничего не было что было у ровесников. Поэтому ваша теория о полной-неполной семье не подходит.
ваша маминька могла запросто найти мужа зарубежом. Даже если для себя не хотела, то для вашего счастья и достатка. Но о вас она не думала...

[quote="Гость" message_id="57451895"]1503, а у меня другие размышления по поводу браков с обеспеченными невестами. Думаю, мужская меркантильность и поиск ровни здесь не при чем, мужики выбирают жен по любви. А любят их потому, что и родители их любили.

девушки, котрые знают что такое любовь, которых любили родители, никогда не согласятся на другие отношения, они не станут терпилами, не станут жертвами, не позволят к себе неуважительно относиться. родительская любовь формирует всю последующую судьбу женщины. такая девушка- цветок, который холили и лелеяли, взрастили заботливыми руками, и она только такое обращение к себе приемлет и потому и мужчину выберет соотвествующего... есть правда одна оговорка- нельзя детей баловать безмерно, их нужно любить .

Ну просто каждый видел много таких "жизнерадостных" или сам рос в такой семье . Тут большая часть форума как я вижу из неблагополучных малообеспеченных семей. Семьи, где мамы родили для себя, в конце 80-***** - нищета и истерики. Хуже только семьи алкашей.
А счастливые семьи, конечно, есть. Мне больно, что у меня такой не было. И дети там другие.

Да как-то так.

Я не хотела, чтобы мне говорили, что денежек нет. Я хотела джинсы, ролики и еще всякое (немного по сути). Да,Да, мама могла найти мужа. Но она после 40 вообще не пыталась даже найти какого-нибудь "друга". Она "посвятила жизнь мне". Я так завидовала подругам у кого нормальные отцы - там и денег побольше было и как-то все даже на лицо спокойнее. Хотя у одной подруги была маман, которая лучше чем многие матери с отцом вместе взятые. Просто, куонечно, женщине с мужчиной легче создать нормальные у ловия для ребенка. Но это с нормальным мужчиной...
Я-то своему отцу нафиг не нужна была (юридически он у меня был).
Так что "дети - это счастье" - самая большая ложь на свете. Но как у нас любят это повторять.

Ответ на комент 1494, форум закупил и стер половину сообщения.
Вы хотите доказать, что до 30 замуж выходят только страшные? А красивые и умные сидят и чего-то ждут?

Ваша маман не пыталась устроить личную жизнь, потому что работать над отношениями это тяжкий труд... И трудиться на благо вам она не желала...Намного проще, вместо того чтобы что-то делать, манипулировать вами с помощью пустых слов - я те жизнь посвятила )
Поверьте мне, детдомовским больше повезло, чем детям кому такое предъявляют...

понятно. Ну я то имела ввиду действительно счастливые семьи. Меня в детстве любили, поэтому наверное, я понимаю тех, для кого дети - это счастье. И понимаю, почему не все люди также зачислены на деньгах, как многие здешние девушки.

Зачислены = зациклены.

И кстати не факт, что у нее не было денег вам на джинсы или фантик. Может она на себя все спускала. Нам с сестрой мамаша даже куклы в детстве не покупала, зато себе французский парфюм за 250р, импортные туфли на каблуках в количестве 30 пар, никому не нужные хрусталя. А мне 5 копеек на пирожок в школьной столовке жала, вон дома щи наварила, тварь_ ты неблагодарная! И тоже всем пиздела_ что дети это счастье!

я хочу сказать, что только страшные и неуверенные в себе, проявляют инициативу в отношениях, угождают мужчинам, ТОРОПЯТСЯ замуж, непрерывно глядя на часы- они ведь так зловеще тикают)) красивым, уверенным в себе женщинам эта спешка абсолютно не нужна. потому , если красивая девушка в 30+ не замужем, то это означает не наличие проблемы у нее- как тут им приписывают, а элементарное самоуважение и уверенность в себе.

Ну СССР то тут причём? Я среди людей живу, работаю, общаюсь. Вижу, как судьбы у людей складываются. Те, кто сразу после учебы замуж вышел, живут с мужьями, детишек воспитывают. Те, кто не вышел, живут одни и толп поклонников что-то не видно. И только тут на вумане всё иначе.

Каждый имеет право на собственные желания. Странно, что те, кто замуж не хочет ищут для себя оправдания. Да ещё такую изобретательность проявляют!
Это же надо додуматься - объявить тех, кто вышел замуж до 30 страшилками, давалками, неразборчивыми и т.д. И ещё уверяют, что не завидуют.

бесят, кто утверждает, что женщина предназначена для рождения и воспитания детей.

Тётко, а почему ты не возмущаешься, когда таких как я называют дефектными и проблемными? Раз ты такая вся белая пушистая за мир во всем мире и глобальную справедливость? Вот пошла *****, нашла пост в котором нас оскорбляют, и покачала пальчиком? Не? Не хошь? А шо ж такое????

А вы не указывайте другим, как им жить. Не понимаете - не надо. Что вы на себя роль господа бога берёте? Не Вам решать, кому родиться, а кому умереть.

Наша Руся вдруг религиозной стала? А кто писал об удачном замужестве до 25 лет и уменьшении шансов удачного замужества после? На всё воля Божия, не? Лицемерка лживая.

Просто дети не равно счастье. Так же как замужество не равно счастье. Прежде всего для самих детей часто счастья в детстве нет. И поэтому очень тяжело иногда слышать иногда "дети = счастье". Для кого? Вот у меня и у многих других счастья в детстве не было. Были ли счастливы срывающиеся на детей матери - то же навряд ли.... То что миллионам мужчин дети не нужны особо - тоже факт... Сколько детей в детдомах, сколько растят матери-одиночки, сколько детей несчастны в полных семьях. Но "дети - это счастье". Что ж так миллионы людей относятся так к своим детям? Про благополучных удовлетворенных жизнью родителей речь не идет - они САМИ ДАЮТ ДЕТЯМ СЧАТЬЕ, а не рожают чтобы дети их сделали счастливыми или такими как все, и соответственно не срываются на них потом годами, когда дети не дают счастье, а превращаются в ношу.
В общем мысль моя такая. Дети - счастье только тогда, когда родители сами им дают счастливое детство. И, конечно, материальная и психологическая поддержка тут на первом месте, а не страшные по сути заверения что "я ради тебя только и живу"...

[quote="руся" message_id="57453965"]Гость.. Странно, что те, кто замуж не хочет ищут для себя оправдания. Да ещё такую изобретательность проявляют!
Это же надо додуматься - объявить тех, кто вышел замуж до 30 страшилками, давалками, неразборчивыми и т.д. И ещё уверяют, что не завидуют.
.
нет- это надо было додуматься так жить)) .. странно слышать от страшных теток, вышедших замуж по залету, что у красивой успешной девушки за 30 есть проблемы, если она еще замуж не вышла)) вот уж кто очень смешные женщины, а и сразу заметно, что очень счастливые))

ахах) так вот оно что- Руся сама торопилась схватить штаны и плодиться, боясь не успеть и остаться без мужика... теперь все стало на свои места. вот только, Руся, боятся не успеть- не все, а вам это как серпом по яйцам, видимо)).

++ а как она будет качать пальчиком, если сама так считает??) но вот другим свое мнение иметь нельзя, причем основанное на реальных жизненных примерах..((

Ветку пока не читала, но уже выскажусь. Одни с юности совершенствуются в манипуляциях и женских хитростях (особенно наученные изощрёнными маменьками), как на живца (на молодость) поймать искомого дяденьку. Другие, целеустремлённые развиваются, строят свою жизнь, к чему-то стремятся, попутно не против построения отношений, но специально не охотясь за кем-то. Потом оказывается, что переросли почти всех мужчин в окружении. Те мужчины, кто ровня, имеют большой выбор, и обычно они западают на кого-то ещё, а хуже не нужен. Хуже, действительно, не нужен. Это же самый близкий человек, с которым соединяешь жизнь, и тут будет слишком много минусов, тогда как плюсы вообще призрачны. Обычно потом такие мстят из-за своих комплексов (вместо благодарности). Такая вот складывается ситуация. Вот смотрите, сколько лузеров мужчин строчит на форуме злорадно: "так тебе и надо, прЫнцесса, сними корону (что значит хватай лузера и будь довольна), это карма за отшитых в юности кавалеров" Это полный бред. Нельзя запрячь в одну телегу осла и трепетную лань))

Только кто вам сказал, что вы лань? А не, скажем, обычная овца?

Жуть. Хотя сама как-то видела: мама не купила дочери молочный коктейль, мотивируя тем, что "мы его покупали в прошлый раз и он был не вкусный".
Мне тогда так жалко было ребенка, это ведь маме было не вкусно, а ребенок просил, значит понравилось.