Как можно превратить дом в кучу хлама или конфликт поколений

кстати да, лампа - это ценно , такие вещи не выкидывают

чем она ценна, объясните пожалуйста мне, темноте)

А ничего, что внучка приволокла примака в дом бабули и выживает теперь старую из дома? Да я в своей квартире хоть кучу наложу посреди кухни и пусть мне кто хоть слово попробует сказать! Это моя квартира. А девка свою замученность воспитанием ребенка и отношениями с примаком на старую бабку сваливает. Фу, больше на эту ветку не зайду к мерзкой девке.

потому что Вы свою мебель купили и никого не спросили ! , а бабушка свою оставила, т.к. не хочет от Вас выслушивать претензии - не так села, не пей чай на новом диване, не кроши , ты испачкала, ты пятно поставила и т.д. А претензии рано или поздно будут , поэтому она свои вещи не выкидывает. Она сохраняет свою независимость. Если всё в квартире будет ВАШЕ, то ей придётся в собственной квартире спрашивать разрешение - можно ВАШ телевизор посмотреть? можно ВАШЕЙ кастрюлей попользоваться , можно Ваш стиральный порошок , Вашу машинку включить и т.д тдтд Поначалу Вы будете разрешать, потом будете злиться и писать на форуме, что бабушка трогает ВАШИ вещи.
Даже сейчас Вы живёте в ЕЁ квартире и придираетесь.

Я верю, что вы хороший некорыстный человек. Но любовь к бабушке как видно тает. И что бы бабушка могла дожить жизнь хоть еще немного любимой правнучкой, именно и нужна помошница. А вы отдельно. Другое дело что помошницы нынче не дешевы. И съем и ее потянуть декретной даме непросто. Как-то обсудите с тетей и самой бабушкой. По возрасту у нее уже пенсия как минимум 24000 р. А жить вместе - обречь бабушку на вашу нелюбовь. Хотя энергией вашей она питается пополной. И чем вам дискомфортней, тем комфортней бабушке. И это не обидно для бабушки. Просто так устроена старость.

Старость она такая, скок из-за угла.

[quote="Гость " message_id="56736836" Да я в своей квартире хоть кучу наложу посреди кухни и пусть мне кто хоть слово попробует сказать! Это моя квартира. А девка свою замученность воспитанием ребенка и отношениями с примаком на старую бабку сваливает. Фу, больше на эту ветку не зайду к мерзкой девке.[/quote]
это было посещение ветки психологом?

чем она ценна, объясните пожалуйста мне, темноте)[/quote]

Лампы в старых ТВ настоящие, качественные,не китайское барахло. Их используют для построения ламповых усилителей ( они оооооочень дорогие ). Берут быходные лампы и предварительного усиления (они дороже). Там есть унверсальные лампы, их сейчас не производят.Универсальные лампы маломощные по 80 руб., мощные типа 6П45П по 200 руб.

В чем проблема снимать квартиру рядом с бабушкой??

Лампы в старых ТВ настоящие, качественные,не китайское барахло. Их используют для построения ламповых усилителей ( они оооооочень дорогие ). Берут быходные лампы и предварительного усиления (они дороже). Там есть унверсальные лампы, их сейчас не производят.Универсальные лампы маломощные по 80 руб., мощные типа 6П45П по 200 руб.
А кому нужен ламповый усилитель?

[quote="Автор"
Мечта про белый диван[/quote]

потом переселить бабулю на кухню ,сказав - Не сиди на белом диване, ты пачкаешь!

в деньгах

Мямлите и дальше. Вот если ребенок, не дай Бог, пострадает из-за этого хлама, будете себя корить. На детей эти телевизоры и падают, и таблетки разбросанные они могут съесть. В квартирах без хлама порой трудно уследить, а в хламе невозможно в принципе.

Нужно понемногу выносить втайне от бабушки. В гроб она это не возьмет. Пользоваться не будет.

Это нельзя трогать, мне кажется. Это ее память, у нее ничего больше и не осталось...

У неё там вообще-то треть, и у бабки треть, а захламила она все.

автор, как взрослый человек просто сядьте и подумайте просто о том, какие выходы есть. Какой смысл причитать, нервничать, скандалить каждый день и ничего не делать, ничего вообще. На самом деле логика очень простая - жить в таких условиях здоровому человеку нереально, тем более с ребенком. Можно конечно жить и страдать. А можно не жить в захламленной квартире - для этого нужно что-то делать. Скандалы и разговоры, пусть хоть сто раз в день их проводить, не подействуют и мнение бабушки не поменяют. Квартира к бабушке имеет отношение? - имеет, значит переселить ее не выйдет. Отсюда вывод - переезжайте, чтобы жить в нормальной обстановке. Как переехать - тут разные выходы можно найти - от деления имущества до съема или покупки своего. Бабушка не лежачая, значит особый уход круглосуточный ей не нужен, а помогать можно, живя неподалеку. Неужели лучше годами воевать, что-то там выносить потихоньку, огребать за это скандалы? ребенка в такой обстановке растить - он спасибо не скажет. У бабушки выхода нет, она в силу возраста, психологии своей, не может не скандалить и не может реагировать по-другому, а также не может и поменять что-то (не может купить квартиру, не может снять, не может переехать и выгнать автора тоже видимо не сможет). А автор может поменять все эти обстоятельства, так от кого ожидать действий? Интересно, что муж вообще думает, или это типичный муж для мебели, который ни мнения своего, ни желаний не имеет? живет в чужом доме и помалкивает

кстати, если задаться целью, то можно найти съемную квартиру в том же подъезде (уж доме по крайней мере) - промониторить сайты, повесить объявления у входа. Тогда бабушка точно не сможет хвататься за сердце и говорить, что вы ее бросаете - пусть лучше приходит чай пить, когда хочет, но вещи все оставляет у себя, даже нравоучения ее не так страшны будут - раздаст указания и к себе домой

Она говорит об этом все время, но когда выдвигаю конкретные предложения, типа выставить на авито, сразу сворачивает тему

Она полностью сама себя обслуживает, боится просто оставаться одна до истерики. Насчёт энергии да, я чувствую себя полностью опустошённой после этих ссор даже иногда нет сил пошевелиться

Знаете, это ужос. Неужели нельзя никак разъехаться с бабушкой и навещать ее каждый по мере надобности. Вы ж угробитесь. Ровно месяц имела опыт проживания с родственниками и никто никогда меня больше в это не загонит. Возьмите на вооружение

Ну и глупости вы говорите. Это не ЕЁ квартира а наша общая.

завидую вашей решительности

Приезжайте, забирайте эту ценность бесплатно!

Выбрасывайте, выбрасывайте! Мои знакомые так выбросили старую подушку. Бабулька из магазина вернулась, подушки нет. Молодые не признаются, бабулька с сердечным приступом: у неё в подушке её наследство- бриллианты 18 века зашиты были. Побежали на помойку искать, но уж какой то бомж присмотрел. Пришлось молодым в тот же вечер съехать и забыть, что могли квартирку получить в наследство. И смех, и грех!

А кто наследует бабушкину долю? Может попросить ее написать дарственную на автора и в счет этих денег снять жилье рядом и нанять бабушке помощницу?

Ну не знаю. но не стоит обобщать всех людей того возраста! У меня тете 68 лет, основная часть жизни пришлась на "советский " период), занялись ремонтом в ее квартире, все разобрали, все ненужное выкинули, нужное оставили. Сервизы и статуэтки вроде никому не мешают, это вообще все хорошо продается на молотке. Может вы предлагаете просто выкинуть? Надо предлагать ремонт/обновить квартиру.

Вот еще замечательный совет для нудника-автора!

Вы здоровы? Гость кажется имела в виду, что телевизор старый ламповый, лампа перегорела - телевизор не работает, купили новый, НО старый с перегоревшей лампой не выкидывают, потому как им нужна эта перегоревшая лампа.
"Тетушка, обратитесь к доктору!" (с) из "Алиса в стране чудес")))

Автор, у меня бабушка тоже любитель антиквариата так сказать. Живем в доме. Де-факто дом ее, де-юро мой и моей двоюродной сестры. Так вот. Установлено одно правило, бабуля моя с норовом, но она меня воспитывала, а норов я унаследовала, поэтому мне приказать - бесполезно. капризы, слезы - я вообще не воспринимаю, как и она не воспринимала в детстве мои. Разграничение. Моя комната, кухня, коридор, санузел - это область моего ведения. Только там какая-нибудь ***** появится - в помойку влетит тут же.. Я не ругаюсь, ничего не говорю - я выбрасываю сразу. Молча. Поставила мне в комнату два горшка с цветами /я не люблю цветы, никакие, особенно в горшках, она в курсе/, они в феврале оказались на крыльце. Упс.. какая жалость.. Попыталась мне ковер в комнату впереть я намекнула про судьбу цветов, ковров у меня нет. В комнату вообще никто не заходит. В остальных помещениях - пусть хоть слоны танцуют. Меня это не касается. Там куча всякой *****. Но я молчу. Пусть будет. Вперла в беседку два серванта - не хай себе стоят. Там диван умещается и стол - прекрасно. Я к чему, договаривайтесь. Что есть помещения, где вы все делаете как хотите вы, а есть допустим ее комната и еще какое-нибудь помещение где стоит ее барахло и вы до него даже не дотрагивайтесь пальцем. Только так можно договориться.

А бабушка хочет, чтобы вы с ней жили? Если да. поставьте условие: она освобождает вам большую комнату и не лезет с поучениями. Если условие нарушит, то вы снова уйдете на квартиру.
А то, может, бабка и знать не знает, что вы ее из альтруизма терпите, и считает, что облагодетельствовала вас

Сказать бабке, что уходите на квартиру. Если ей ваша забота нужна, пусть оставит вас в покое.

Ну, в таком случае, у вас козыри на руках. Говорите бабке, что останетесь только в том случае, если она будет соблюдать ваши правила, вот и все.

Четко объяснить бабке, что съедете, если она не изменит своего поведения. И в самом деле съезжайте, если бабка сделает что-то неприятное вам. Если будет просить, чтобы вы вернулись, еще раз четко озвучьте условия, на которых вы согласны жить вместе с бабкой, потребуйте, чтобы она каждое условие повторила и подтвердила свое согласие. После этого начинайте освобождать для себя большую комнату, не съезжая с квартиры. Если бабка начнет манипулировать, заявляете: "Отлично, мы остаемся на квартире, поскольку ты не выполняешь договоренностей". Бабка быстро поймет, что к чему, и манипуляции прекратятся.

переехать вы можете всегда! безвыходных ситуаций нет.
то что вы живете так означает: либо бабушка вас не окончательно допекла, либо пока всё это ещё не дошло до точки кипения.

переехать вы можете всегда! безвыходных ситуаций нет.
то что вы живете так означает: либо бабушка вас не окончательно допекла, либо пока всё это ещё не дошло до точки кипения.

Так её треть- наследство за матерью, судя по всему, а бабушка от доли наследства отказалась, если 1\3 у автора. Если бы вступила, у автора была бы 1\6, а перспектива получить квартиру была бы у тети. Так ведь, автор?

Ну вот это все бабке и объясните, что она вас убивает, высасывая из вас энергию. Объясните, что вашей дочери нужна здоровая мама, а вашему мужу - здоровая жена. Что вы бабушку любите, а вот она вас - не очень. Бабушке старый хлам дороже внучки и правнучки, поэтому вы вынуждены уйти на квартиру. Хватит мямлить уже! Сами не можете четко изложить несложные, в общем-то, мысли, мужа попросите. Бабка знает, что может манипулировать вами, а вот вашим мужем манипулировать у нее не получится. Пусть он бабке объяснит, что ей придется избавиться от хлама, если она не хочет доживать одна.

Вот именно этот пост не глупости.

О, моя свекровь такая. Уезжали мы с мужем в другой город, за 5000 км от дома. Уезжали надолго. Она попросила ей с огородом помочь и в доме на даче прибраться. У них дача, еще совковая, но теплая, в 2 этажа. А там! Газовые плиты штук 8, сломанные, матрасы, прогаженные мышами, коробки, поломанная мебель, штук 15 кроватей из ВЧ ( свекр военный пенсионер), банки, журналы "Техника -молодежи", удобрения, чего только нет. Я сразу сказала, что уборка будет такова - подгоняю Камаз на 12 кубов, все вытаскиваем и на свалку. Она сказала, что так нельзя, это архинужные и архиважные вещи, без них никак . Вот она курятник хочет сделать, лет так 15 хочет, и сеточные панцири от солдатских кроватей пригодятся. И из плит газовых ящики для удобрения можно сделать, очень удобно.
В общем сказала я ей, типа мамо, сами убирайтесь. И вот уже шестой год как оно все было, так и есть.

да *****🔸ит она, небось есть там одна волосатая доли, которая, кстати, не даёт никакого права на проживание примака, вот и вцепилась. Готова в гoвнe жить с ребёнком со своим, лишь бы ухватить на халяву. Ещё и жалуется, какая она бедная бледная спирохета-страдалица. Никакой вариант не спасёт бедняжку 😪. И умело, главное, игнорит комменты о том, что бабка - забота тётки (её дочери), а не внучки с примаком. Совет тут верный только один - рожать второго, это бесспорно 👍

Купите в зоомагазине всяких насекомых, огромных мадагаскарских тарканов, раскидайте по квартире, бабка увидит - сама обосрется и согласится все выбросить.

Да ничего она не поймет. Старики эгоисты почище малых детей, только о себе думают, на остальных им плевать.
По существу говоря - это болезнь накопительства, разновидность обсессивно компульсивного синдрома. У человека страхи потери и страх принятия решений. Таких даже на западе не отправляют в психушку, потому что они считаются безобидными. У меня такие же родители, они меня выжили из дома, хотя там была большая квартира в общей собственности.
Можно попробовать такой способ- нанять человека пожарника, который проводит инспекцию (специально договориться за деньги), чтобы он напустил страха на бабку. Они штрафуют не сразу, а во второй раз только, за загроможденные выходы эвакуации при пожаре и за захламленность балконов, как угрозу для всего дома. Но не факт, вы возможно зря потратите деньги. Такие люди боятся больше потерять хлам, чем сгореть.

У моих по всей квартире ползают толпы тараканов. Никакой реакции. Я думаю, даже на змей и скорпионов не было бы, ну повесили бы марлечку, чтобы в кровать не наползло, и всё.

Автор, а где вы жили до бабушки? Ваши же родители умерли, на ком та квартира?

Еще неизвестно, кто помрет раньше))

Задолбали вы родителей. Им тоже охота пожить без табора. Снимайте квартиру или покупайте,нечего людям мешать жить.

Хороший совет. Только понемногу и только, когда она не видит. И выбрасывайте на помойку там, где она не ходит и увидеть не сможет. Если обнаружит, что вы втихую выбрасываете - вам капец.

У меня мама такая. Периодически очищаем комнату, потом она опять захламляет. Весной под предлогом вывоза всего этого бохатства на дачу к родственникам свезли на помойку. Возмущений не было, т.к. вроде в дело все пошло. Может и с вашей так получиться?

А ребенка своего в таких условиях с хламом держать совесть позволяет? А мужа? вы не подумали, что он не обязан ради умиротворения вашей странной совести терпеть этот мозговынос? Можете без семьи остаться.

Я тоже так живу.терплю.только у вас бабушка,а у меня мама.и две комнаты.терплю.руки опускаются....

]Я устала и не знаю что делать. Дело в том, что мне 25 лет, живу с мужем годовалой дочкой и своей бабушкой. Так получилось и переехать мы пока не можем. Живём в 3 комнатной квартире, но мы ютимся в одной маленькой комнатке с мужем и дочкой, а все остальное пространство забито горами хлама! Бабушка не выбрасывала ничего уже лет 50 и запрещает нам. Это клиника просто! На этой почве мы ругаемся почти каждый день. Я постоянно в слезах. Я задыхаюсь в этом доме, забитом хламом! Наши вещи лежат спрессованные с детскими. Я люблю бабушку и когда мы жили отдельно у нас были отличные отношения. Сейчас же я её практически ненавижу. Она меня давит своим авторитетом и постоянными нравоучениями. Обязанностей у меня как у взрослого человека а прав как у ребёнка. Нельза даже нормально постирать! Я должна отчитаться что стираю и почему! Как воспитывать ребёнка как жить куда ходить! Постоянные нравоучения! А я терплю и ненавижу себя за это. Не хочется уже ничего. В зеркале бледная усталая Тень без желаний и энергии. Посоветуйте как не реагировать? Как жить?[/quote]