Не хочу разменивать квартиру, как наставивет сын

мне тоже есть с чем сравнивать. И про тяжесть труда - долгие работы и переработки из-за которых я загремела в больницу с ужасными головными болями, а потом с операцией на спине - я говорила не к тому, что "я много работала - поэтому не забеременела", а к тому, что пришлось много работать, чтобы заработать на жилье.

поэтому вы НЕ ВРАЧ, считаете, что "точно бы не заберенела и в 20 лет"? )

да не зависит беременность от работы или не работы. Я когда забеременела, вообще на 2 ставки врачом в инсультном отделении работала, и по 32 часа бывали рабочие дни. Подруга работала в частной клинике по 5 часов 3 раза в неделю. Проблемы с зачатием.

если не брать тяжелую физическую работу, конечно.

Матильда, я много-много раз объясняла, что НЕ "я не забеременела потому что много пахала", а потому что ЕСЛИ БЫ РАНЬШЕ ПОПЫТАЛАСЬ ЗАЧАТЬ - С БОЛЬШЕЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ ЭТО БЫ ПОЛУЧИЛОСЬ.

Но люди не читают, очень многие я заметила. Главное зайти и высказаться - часто оскорбить (

Не считаю. Вероятно вы могли забеременеть. Но это не факт. А вам ребенок нужен был в 20 лет?
Вообще уже то, что вы не забеременели при предохранении, говорит о вашей низкой фертильности. Когда нам с вами было по 20-25 качество ОК оставляло желать лучшего. На фоне их приема беременели многие, в том числе и я. А вы нет. Это тоже, знаете ли, показатель.
А вообще я понимаю, почему вас не любят родители. Я бы вечно ноющую дочь тоже не любила.

Ну и не расстраивайтесь. Не так и нужны эти дети.
Поняла это когда детям стало за 30. Вся жизнь к их ногам, а когда они стали успешнее нас, мы стали не нужны. Особенно их женам😁

опять придумки про меня! хотя я много-много-много раз повторила, что рассказываю историю на форуме, а не родителям "вечно ною". Пару раз сказала маме - по совету психолога - поняла, что бессмысленно. И больше не говорю.

Паре пыталась говорить - молчит. больше не говорю.

Что еще придумаете?

И еще не понимаю, почему родители виноваты в том, что вы не родили. До 30 лет вам ребенок был не нужен.
Или это ваша фишка такая - во всем виноваты родители? В дом мужиков таскать не давали - виноваты. Квартиру не купили виноваты.
У меня дочь, Если бы я застала ее сосущейся с мальчиком у нас дома, я бы тоже назвала ее ш....й. Есть определенные правила приличия. Занимайтесь добрачным сексом, но зачем афишировать и почему этим необходимо заниматься именно дома и именно в присутствии родителей? Вас сколько читаю - родителей ваших реально жалко. Родили, содержали, до фига причем. В 90-***** годы очень многие студенты-дневники шли работать, а вас содержали, хоть и не должны были. А вы все ноете и ноете, все мало и мало.
Так и представляется улыбчивый ласковый парень (ваш брат, которого они любят больше) и вечно недовольная, ноющая девица с кислым фейсом. Как бы выбор очевиден.

Что прамо так и написали? Для чего? Клеймо что-ли поставили? Я тут на вумане читала, Слуцкая в 50 родила. Она кто тогда? Ископаемое? Ну и мрак!

ОК. Вслух не озвучиваете. Просто молчащая недовольная кислая мина.
У меня к маме много претензий. Это меня в 16 лет отправили работать, потому что отчиму не хотелось меня содержать, а мама боялась его потерять. Это я таскала ящики с пивом и мыла сортиры, потому что в 16 лет в 90-***** годы не брали на другую работу. Но даже у меня претензий к матери меньше. И именно моя мать, поняв к 20 годам брата и 34 моим, что я молодец, а братик вырос дармоедом, захотела со мной дружить. И сейчас мне 41, с мамой общаюсь прекрасно. Она осознала ошибки и исправляет их. Я ее люблю, а ошибиться может каждый. А ваша мама, видя вашу нелюбовь и высосанные из пальца претензии, похоже, все больше и больше утверждается во мнении, что правильно сделала, выбрав в свое время сына.

И вообще, бог таки знает, кому давать детей, кому нет. Вы бы с ребенком просто не справились. Дети - это ни разу не пупсы. Это тяжелый ежедневный труд, круглосуточно. Без выходных и отпусков. Я выдохнула только сейчас, когда дочка стала студенткой. Теперь моя обязанность только содержать, а не жить ее жизнью, не быть в курсе всего, что происходит с ней и ее окружением.
Вы из-за работы, обычной офисной работы ноете и считаете, что на ней упахались. А как вам в придачу к работе главбуха, без полноценных отпусков и выходных, еще и ребенок. Мою дочь растили вместе со мной все бабушки нашего подъезда, потому что денег на няню у вдовы (меня) не было, сидели бескорыстно. Кому в магаз сбегаю, кому пол помою. Вы бы этого просто не выдержали.

Да, нет, я не говорю, что вы заставляете... Заставлять - это уже УК был бы.
Вы просто не хотите понять в чем суть. Одно дело когда к дочке и внукам поближе и то тяжело. Другое дело - одинокому человеку наоборот от всего что близко уехать, включая соседей, которых сто лет знаешь и которые тебе еду могу принести, когда болеешь. Это все, что у нее есть.
Ну а "переселиться вместе с друзьями" - за гранью реальности по ста причинам.
Вот и все.

Приползаешь с работы часов в 9 вечера и не в люлю, а дочке отвечаешь на бесконечные почему и отчего, да еще по ходу ужин готовишь, дите и себя перед сном покормить надо.
Упахалась она, блин. Который год читаю Зиму и бесит уже до посинения. Как до человека не дойдет, что по сравнению с основной массой она как сыр в масле каталась.
Ну и так, для завершения. Приемщица посуды - это стоять на улице с ящиками. Хоть тебе дождь, хоть снег. Хоть минус 20. Так я зарабатывала на жизнь в 17 лет, потому что мама с отчимом не считали нужным меня содержать. Зима, вы все еще считаете ваших родителей, которые содержали вас до окончания института, плохими?

Офигеть, ну и заявленьице. Бог я смотрю дает детей дегенератом - алкоголикам, матерям, которые их потом в мусорный бак кидает и вообще бог весть кому.
И чего она, нормальная женщина со своими закидонами, не справится-то? Вы вырастили одну дочь, которую растили с вами все бабушки вашего дома и все теперь мать-героиня, решающая кому заводить детей кому нет?
У меня мама тоже мне говорила раньше часто - тебе детей заводить нельзя... Ну ей-то виднее. Сама всю жизнь с детства сколько помню себя подчеркивала как ей тяжелее всех и как она со мной такой трудной убивается (трудной я была уже в шесть лет по ее мнению). Хотя ей мои родные бабушки во всем помогали. Фактически могла меня вообще спихнуть на них, но надо было же жертву из себя сделать. Денег у нее тоже не было. Так что росла я среди истерик и безденежья. И как у мамы поворачивался язык сказать, что МНЕ заводить детей нельзя - не понимаю. Заведу если будут финансы позволять и муж будет хороший. Потому что трэш моего детства повторять не хочу.

Раньше ставили. Даже очень рано ставили, лет так с 24.

И дама, принимавшей посуду
Плохо ваша мать поступила, что там говорить...
Но я хочу сказать, что есть родители содержащие, но постоянно вбивающие в голову, что ты *****
Не дальнейшей жизни - не знаю что хуже сказывается.
Вы правы - дети огромная ответственность, но еще и потому что кроме дофига покупаемого им еще нужно дать много эмоционально и психологически. И все это выполнять на 5 сложно. Хорошо, когда родитель хотя бы понимает все это и стремится создать ребенку оптимальную среду. А есть например, те кто хочет избавиться от обузы. И есть те, кто типа несет ее, но не забывает ребенку напоминать каждый божий день, что он для него сделал. Хотя ребенок-то на свет не просился...

Вот и верь потом в сказку про душевных русских людей и про то как в СССР хорошо всем жилось.

Заводите, почему нет. Видите, какую сразу оговорку делаете - если муж будет хороший и финансы позволят. А если не будет - справитесь? У меня вот нехороший муж получился, я развелась, когда дочке 1,5 года было. А мои родители жили в нескольких тысячах км от меня. Поэтому о помощи и приходилось соседок просить. Банально некому было с ребенком посидеть, если заболела. Потому что больничный, конечно, можно взять, но оплачивается по белой зарплате, а это в два раза меньше.
Моя дочь НЕ росла среди истерик и безденежья. Мы полмира объездили с ней благодаря моей работе на износ. И спасибо моим бабушкам-соседкам, которые когда-то мне помогали.

А почему вас так это пугает? Ну поставили в карточку старородящая ну и что? Это же ничего не меняло. Наоборот, больше было внимания.

Неправда, как акушерка в прошлой жизни ответственно заявляю- от 28 - пожилая первородящая, от 35 - старая первородящая.

А я не про Вас лично, скорее про себя и про ситуации разные. Конкретную можно знать только изнутри. В моей на любителя было - хотя тоже можно сказать - на мороз же не выгнали, содержали... Но вот детство было стремным и все равно мама мне говорит, что МНЕ рожать нельзя %-)) Хотя может и права - ей то бабушки помогали, а мне сейчас некому будет...
С другой сотроны у знакомой взрослой дамы - трое взрослых детей от разных мужей и не мужей. И она никогда не строили из себя страдалицу - всегда крутилась как умела, работла, мужиков искала и все ОК. Детей вырастила. Звезд с неба не хватают. Но в целом все ОК,

В общем я сама в такой финансовой ситуации и экономической как сейчас я не хочу - потому что очень мало шансов на успех мероприятия. Не хочу так рисковать и подставить ребенка. Но если бы вынужденно оказалась уже с ребенком - пахала бы как вы. Искала бы мужчину. Может на 20 лет старше... Что угодно. Но тока чтобы не бедствовать с ребенком...
Я против диагноза по аватаре - "тебе рожать нельзя".

Не буду спорить, точно возраст не знаю. Знаю только что совсем по нынешним меркам молодым женщинам ставили.

Потому что это маразм. Какая старая и пожилая женщина в 28-30 лет. Женщина либо может родить либо нет. Тут здоровье важно. А это именно социальное клеймо.

Да просто Зима очень известный персонаж. Так что это не диагноз по аватаре. Ее нытье и слабоволие известно всему форуму. И если человек, выращенный, по сравнению со многими другими, в шоколадных условиях, умудряется все-равно быть недовольным и жаловаться на родителей - ну это, простите, уже диагноз. Тьфу ты, тавтология.
Я же не знаю, почему вам мама сказала, что рожать нельзя. Были причины для таких слов или нет. А вот почему, на мой взгляд, нельзя рожать Зиме - я объясняю.

Что за ерунда? Почему клеймо-то? Это было написано в карточке в женской консультации. Ничего страшного. Моя мачеха родила первого ребенка в 29 лет. Я не знаю, что было написано в ее карточке, но на дальнейшей жизни ее и моей сестры это не сказалось никак.

О!!!! в очередной раз придумка. Я НЕ ПРОСИЛА КУПИТЬ МНЕ КВАРТИРУ.

"Улыбчивый и ласковый парень" - мой брат?! Ха-ха-ха! Вызовы в школу, жалобы соседей, приводы в милицию, посылание матери и отца, пьянки. Да, да! ЭТо именно то, о чем мечтали родители, потому ему и учебу сделали (он забил), и на работу устраивали, и девочек на ночь позволяли водить. И щас мама постоянно на него жалуется мне.

И я - училась на 4 и 5, никаких приводов в школу, сама в вуз, сама на работу, дома все делала, хотя, по словам мамы, была "лентяйкой, каких поискать". Ушла к мужу. Мама взвыла. Оказывается, любимая сына и муж только кушают и какакаю, а дома почему-то никто не убирается, посуду не моет, белье не гладит. Она даже звонила мне, чтобы я ПРИЕХАЛА ПОГЛАДИТЬ БЕЛЬЕ!!!!

Почитайте, что такое маразм. я не думаю. что люди глупее вас это когда-то придумали. И уж ясно - понятно - с одной только целью- оскорбить женщин.)))) Осложнения в родах были как-то гораздо чаще у возрастных дам, нежели у молодых, нравится вам это или нет. Не надо сравнивать условия труда и быта тех лет, когда эти термины возникли и настоящее время. Как говорится - две большие разницы.

ну вы еще скажите, "вы же не алкашами-наркоманами-родителями жили -радуйтесь". Как вы не поинмаете - разница именно в отношении - брату - все, мне - ничего. Вот отсюда и обида.

Я реально думала, что должна все САМА, и вдруг оказываетя, что брат "бедный и маленький и он же хочет и ему же надо помочь".

Народ, меня тоже уже бесит, что вас все переклинивает на мою историю. Мне правада, надоело ее обсуждать. Но вы упорно ее вытаскиваете, перевираете все, а мне прихоидтся по новой вам объяснять. А потом вы орете "Зима достала своей историей". Закончим, а?

Я помню. Ну вы же не приехали не погладили. И правильно.
Понимаете, брат, скорее всего, между косяками и приводами в милицию говорил, как он любит папу с мамой и т.п., за что ему все прощалось. И вы, правильная, но вечно недовольная. Выбор очевиден.

старая и пожилая - это оценочные характеристики, в отношении молодой женщины они довольно обидны и абсолютно не носят никакой информации о ее здоровье. А возраст в карточке и так виден. Как я вижу, это своего рода оценка принятая в обществе - поздно родила, принято раньше. Абсурдно видеть такую характеристику в медицинском официальном документе. Еще бы дописали - такая страшная, а надо же %-)) Может это и не клеймо. Но определенная оценка, которую никто не просил давать.

вот именно - что приехала и погладила (

Между приводами в милицию брат посылал мать и отца и корчил из себя крутого. Но вам же виднее, конечно.

Народ, меня тоже уже бесит, что вас все переклинивает на мою историю. Мне правада, надоело ее обсуждать. Но вы упорно ее вытаскиваете, перевираете все, а мне прихоидтся по новой вам объяснять. А потом вы орете "Зима достала своей историей". Закончим, а?

Эх. У меня отчим не алкаш. Депутатом госдумы был. Так что не от бедности не хотел кормить 16-ти летнюю падчерицу. А из жадности. От бедности не обидно было бы. И то простила маму. А вы ноете, хотя вам все дали.

Все правильно. У нас раньше да и до сих пор многие родители таких жалеют - пьщих, с приводами... А учеба на пятерки (как правило!!) не ценится - наоборот удивляются неприятно, когда например 4 или 3... А когда троишник получает пятерку или 4 ему подарки дарят и в зоопарк ведут :))) Ну не всгда конечно, но это обычная ситуация

я думала я одна такая на вумане (( Но вот Собачка тоже такие истории видела.

Очень точно описала Донцова в одном из своих романов. За точность цитат не ручаюсь, но смысл таков "если вы хотите стать любимым ребенком, выпейте три литра крови у родителей, потом успокойтесь. Но чтобы родители не расслаблялись периодически кровушку у них попивайте".

Вам и мне не носят, врачам со стажем - носят. Абсурдно? ну это тоже кому как. Обидно ? Ну что делать , медики , они в массе своей -циники. Один двадцатилетний эскулап прямо заявил тётке моего мужа - зачем вам в таком возрасте кардиостимулятор на полгода? А она вот пятый год с ним живёт, а уж в молодости на записи в карточке, при ожидании ребёнка, обижаться. Да тьфу- более радостные найдутся дела.

А отчим -то сейчас ваш где. если не секрет? А я , наверное, не смогла бы простить. Это всё- таки предательство.

++++++++++++++++++++

Столько раз доказывали Зиме, что все работали, при желании в 90-ые, а она упертая, "не было работы". А как же люди выживали? И не молоденькие девочки под крылышком родителей, где есть выбор работать или отдыхать, а детные одинокие матери, которым надо было детей поднимать. Зима уже заболталась совсем. Сама сказку сочинила, сама в неё верит

Не вижу никакой отсталости. Это примерно моя история, только я родила с моим родным мужем и второго ребенка в 27 лет, и тоже старородящая. И тоже до свадьбы секса не было. Замуж вышла в 20 лет

Все случаи индивидуальны.
На самом деле родители - это же самые обычные люди. Вы же знаете какие мы все - со своими тараканами, комплексами, придурью, амбициями, а оставшиеся - вообще странные личности и полно неадекватных. И у 90% есть дети. ну и трудно ожидать что совсем неидеальные люди будут отличными родителями. Есть, конечно, неплохие, есть норм, есть с придурью, есть полусумасшедщие, есть моральные *****. Только ребенок-то не понимает этого, для него родитель - бог и авторитет в самом начале. А потом ты понимашь, что чето блин к тебе несправедливы. А дело в том, что родители могут быть гораздо несправедливее к тебе, чем обычные люди. Ну и ранить могу гораздо сильнее. И фиг ты им объяснишь чего. Ну что делать - ценить хорошее или если совсем нет сил - разделяться и с праздниками поздравлять... Но я сама ничего не понимаю в этом. Никто ничего не понимает.

Я с вашей мамой согласна полностью. Выходи замуж, а после этого ночуй со своим мужем, сколько влезет. А иначе именно этим словом девушка и называется

Зима, и правда, утомили. Давайте ЗАКОНЧИМ уже - Вы Решавы попробуйте удержаться, чтобы не писать очередной пост с примером из СВОЕЙ жизни. Либо смените ник, тогда к вам вообще никто не промотается.
А то сама создала на форуме некий образ о себе, с душещипательной, но противоречивой в плане чувств, историей... Кто вас за язык тянул, столько о себе рассказывать, чтобы потом патетично заламывать руки и просить "оставить в покое"? Что-то больше похоже а форму виртуального эксгибиционизма.
Итак, начнём, то есть ЗАКОНЧИМ про вас.

Ну к любви и сексу люди в большинстве своем готовы раньше чем к ответственности за детей. Зачем требовать создавать семью если хочется просто романтики или секса?
Вот в случае автора темы - реально парню рано было детей плодить. Не готов он их даже содержать? А если только ради секса и любовь/морковь, то зачем оформлять брак, бать юр. обязанности?

Операция на спине из-за переработок, сидя ровно задницей на стуле? Зима, постыдились бы писать, если не умеете врать

Типа главное в нашей жизни бумашка, а не суть отношений...

СЧейчас она опять скажет, что НЕ было работы. Это уже смешно, право))))

[quote="Зима" message_id="54235060"]И я - училась на 4 и 5, никаких приводов в школу, сама в вуз, сама на работу...

(Улыбаюсь) Вам всем это не напоминает Мнение?

Зима, а кто должен был учиться за вас в школе, в ВУЗе, кто работать должен был за вас?

Вот они друг другу и поддакивают))))

вы совсем? Именно от сидения долгого и болит спина. Когда я еще лечилась, невролог и говорила - почаще вставать и ходить. А другой врач-мануальнй терапевт (в первый раз в 24 года поставил меня на ноги почти на целый год) вообще советовал "завязывать " с компом. Сразу видно, что проблем со спиной у вас не было - и вы мелете какую-то чушь.