Раньше дети подчинялись родителям, знали, что зависят в плане еды и одежды. Почему сейчас дети так относятся к родителям?

И легкий шлепок, в таком случае, стоит расценивать как насилие над человеком. Разве нет? Какая разница, хотелось дать "леща", а ребенок получил "шлепок". Немного не рассчитали))).

Ну, если Вам так хочется дать ребёнку "леща" - тут без комментариев.

Ну это вам так хочется, это игра слов, не более. Вам виднее чем отличается лещ, шлепок, подзатыльник и т.д. Я честно не знаю отличия в этом действии, потому что не бью детей.

Я вообще-то тоже, если Вы внимательно читали мои предыдущие посты.

Совершенно верно. Разрезают. Иногда перед брачной ночью.

Если вы хотите, чтобы ребенок вас уважал, вы должны как минимум сами пользоваться реальным человеком в обществе. Если вы сами ничего не достигли, у вас нет ни ума, ни образования, ни денег, ни хорошей работы, ни репутации, то за что ему вас уважать? За то, что вы его родили и его кормите? Этого слишком мало!

Это совсем не мало. Для человека, который не уважает своих родителей - это большая роскошь. В большом долгу дети перед родителями.

"Идеальный" - это значит "послушный", а "плохой" - значит, неудобный?

Частенько бывает, что из-за таких "плохих" детей вырастают самые замечательные взрослые, а из идеальных детей - бесхребетные подхалимы и кивалы, вечные клерки на побегушках, живущие по принципу "что угодно-с?"

А они вас не просили их рожать. Вы сами этого захотели и обязаны их кормить и содержать по закону. Так что должны им только вы. Они вам не должны ничего. Не нравится? Значит не надо было рожать.

15 лет - это уже не маленький человечек. Учить, учить и учить - это надо было делать раньше, пока ваше общество не стало ему противным. Кстати, а где гарантия, что ваше учение "всесильно и верно"? Вы тут про верующих писали - а если ребенок с православием не согласен? Мне вот в 13 лет буддизм нравился, и попробовали бы мне родаки че-то вякнуть в стиле "наша вера самая правильная".

У знакомых дочь вообще в иудаизм перешла. Так что, по вашему она должна верить в пресвятую соборную и церковь только потому что так мама сказала?

Выбор в конечном счете ребенок все равно делает сам и только сам, а вы можете только предлагать ему лучшие с вашей точки зрения варианты. Это и есть учить.

И если в конце концов он выбирает не тот путь, который вы предложили, значит, ваше учение было не очень убедительным и привлекательным.

Автору:

Насчет поесть - дети часто не хотят есть с родителями за одним столом по той простой причине, что им противно их общество.

Вообще, чему удивляются родаки, которых целый день нет дома, детей при каждом удобном случае скидывают бабушке, а то и вовсе оставляют их на бабкино попечение, "воспитывая" только по выходным? Они, мол, рабоооотают. Ну, работайте. Только потом не нужно удивляться, что в вас видят только спонсоров.

Вот потому сомалийские девочки и мрут как мухи от того самого обрезания: от болевого шока, кровопотери, инфекции. А кто выживает, те, конечно, верны мужу, но счастливы ли? Неизвестно. Впрочем, они другого образа жизни просто не знают.

Само разорвется. Впрочем, дырку для будущих месячных наверняка оставляют - сорри за натурализЬм.

Да, я читала, как осенью какие-то подростки сбежали с уроков - и на ж/д пути. Покататься на товарняках им захотелось. В результате одному из них поездом отрезало обе ноги. Как бы вы поступили на месте того подростка, ставшего инвалидом по собственной дурости? Надавали бы ему подзатыльников? Он и так наказан жизнью, ибо ему теперь светит инвалидная коляска или в лучшем случае хождение на протезах, не говоря о страшной боли по ночам.

Моего мужа его мама именно за это ударила. Первый и последний раз. Он это мне много раз говорил. Наша дочь несколько раз его доводила до "белого каления", он так орал... и видно что сдерживался из последних, но ни разу не ударил. Воспитание детей сложная штука. Почему срываешься, да потому что особенно злишься на проделки ребенка, когда родители оба хорошие люди и делают все по максимуму для своих детей всю жизнь. Практически и живут-то для них. Вот и дочь мужа доводила именно этим почти до инфаркта, пил сердечные и повторял, что ну фиг с ним, были бы алкаши или наплевательски относились к ней, как многие наши знакомые родители делают, тогда не так обидно. А мы все выходные и время после работы уделяли ей, деньги на нее, деньги на ее будущее Ну слава Богу, девочка переросла).

Да, Слава Богу, муж цел и невредим остался после тех покатушек в детстве. Но никакой обиды на мать не было и счел ту пощечину правильной мерой. Больше с теми мальчишками не дружил и взялся за ум и сдел все время дома и готовился к поступлению в мед институт. Так что я вполне согласна с Мадам Грицацуквой.

Какое там счастливы, если мужья сводят секс к подобию утренней трапезы. Чаепитие и то у них пользуется большей любовью). Но есть и плюсы, занимаются они сексом три раза в день. К тому же, учитывая что жен несколько и никто не обделенж... Ого-го сомалийцы, респект))

Белая кошка - конечно оставляют. Причем обрезание делается не только в Сомали а во многих мусульманских странах, причем с мальчиками тоже. Но женское обрезание медициной в цивилизованном мире считается практически преступлением, да и мужское не особо приветствуется. Но мы слишком зашли в физиологию.

И это совершенно понятно, потому что ребенок по мнению некоторых взрослых и должен быть клерком на побегушках, для них такой удобен, его в таком духе и воспитывают. А каково ему будет жить с более свободными, и то что он станет для них рабом, им пофиг.

А еще при этом часто бывает что от того же 15-летнего требуют только обязанностей и послушания, потому что он малая пигалица, зато когда ему стукнет 18, ему объявляют что теперь ничем ему не обязаны и он может идти на все четыре стороны, потому что он в один день стал взрослым.

Те дети о которых речь, еще не выросли, пока не видно кто они. Это как раз происходит сейчас. Если ребенок всегда будет гулять только с родителями за ручку, ему не с чего будет стать самостоятельным. Это то же самое рабство. Особенно если ребенку вбивать в голову что кругом сплошные опасности, он вообще не вырастет нормально и будет всего бояться.

Пока ребенок живет со мной под одной крышей и живет за счет родителей и не выражает никакого желания работать (либо по возрасту, либо по нехотению) - изволь прислушиваться к мнению родителей!

А на счет выбора религий - все по той же схеме - полностью самостоятельный - на все 4 стороны, что деше угодно!

Хотя таких "умных" не раз вытаскивали родаки с "белого братства" и различных сект. Значит в семье изначально не была привита духовность и твердость веры, а так просто шалтай-болтай. Что модно и красиво звучит , пойду туда, тем более в 13 лет, как вы пишите!

хм.. они же в садике со сверстниками и дома на детской площадке общаются. потом в школе. немного старше сами с соседскими детьми добираются в школу и после школы играют во дворе. потом школа айкидо или еще какие-то увлечения и общение с себе подобными. и что плохого, что они когда-то ходили с родителями за ручку??? успокойтесь, станет он самостоятельным. и если его предупреждать об опасностях, ему это не навредит, а только научит быть более осторожным и при этом самостоятельным.

если ребенку напоминать, что переходить улицу нужно на пешеходном переходе и все равно остерегаться пьяных невнимательных водителей, то чем ему это помешает самостоятельно переходить улицу???

а те дети, которые, как вы говорите, еще не выросли - с чего это Вы так уверены что с них вырастет? вы ясновидящая?)))

согласна. детям еще и свойственно ошибки делать. да и потом, что плохо в слове "учить"?? как известно, родители своему ребенку зла не пожелают. а чужих никто и не учит.

куда администрация смотрит? что с постами происходит, сливается все в кучу и никакого диалога.

Такое ощущение, что для автора дети - это щенки, которых надо дрессировать. Особенно порадовала фраза "полная власть". Мне кажется, что для некоторых людей, ребенок начинает "быть человеком" лет с 15-16. А до этого бессловесное существо.

Ребенок не просил его рожать. И тыкать в это носом, не правильно.

Кроме рождения, еще и воспитать надо. И от этого воспитания и будет складываться отношение к родителям

ну это вы раза три про доходы заикнулись. И только вы, заметьте;))

Да и в этом возрасте для кого-то тут "пигалицы" а не люди.

И вообще - дети позволяют себе относиться к родителям так как те позволяют себе относиться к ним.

До 18 лет вы ОБЯЗАНЫ его содержать. Не зависимо от того, прислушивается ли он к вам или нет. Это его личное дело.

После 18 лет вы можете заявить, что вам надоело его общество и он должен сам искать себе жилье. Впрочем и здесь он может подать на вас в суд и сказать, что имеет право на свою долю в вашей квартире или право в ней жить, пока учится.

Если родители твердо верят в летающего макаронного монстра или единое крещение во оставление грехов (одно и тоже: ничего не доказано, выдумано и разукрашено) ни разу не удосужились проверить правильность своей веры объективно, и ребенок понял их кретинизм, что он - молодчага. Перед детьми, которым удалось подняться выше родительской тупости, остается только снять шляпу.

Кто твердо верит и не проверяет, да еще и другим заявляет, что его вера самая правильная - тот идиот по определению. От того, что такая мама кормит ребенка и позволяет ему жить у себя в квартире не отменяет того факта, что она - круглая дура. А дураков никогда никто не уважал - ни дети, ни взрослые. И чем больше вы требуете уважения к себе, тем смешнее вы выглядите.

А как они его еще могут воспитывать, если они сами всю жизнь были клерками на побегушках?

Дураку всегда обидно, что кто-то его умнее и может жить лучше. Раб всегда завидует свободному. Так же и некоторые родители не могут смириться с тем, что дети поднялись выше их, ишачат меньше, а получают больше.

Когда "учит" дурак, это всегда плохо.

Учить хорошо может только тот, кто преуспел. Чему может научить неудачник?

Родаки-лузеры, ничего не достишие, зла, возможно, ребенку сознательно и не желают, но своим "добром" ему жизнь реально попортят.

Дети не глупые, они всё замечают, в том числе и лузерство собственных родителей. Один раз увидит, как папаша не смог ответить менту, поставить на место обидчика или мамаша заискивала перед кем-нибудь или бегала на задних лапках - всё, никакого уважения к таким родакам ним быть не может. Л0х, как грится, это судьба, и любой маленький ребенок сразу л0ха распознает.

пост 127: что он = то он

Это вы мне наверное? Ну да, припоминаю, но заикнулась-то лишь с целью поддержать вас в вашей экономии на детях. Это не мои жизненные принципы, но чего только не скажешь из женской солидарности))). И давайте закончим на этом. Неинтересно по новой о вашей жизни, вас уже выслушали.

gwenn, вы тролль? В противном случае, вы ненавистник всех родителей))). Ведь иногда дети действительно добиваются больше родителей. И что??Интеллигентные родители, не счевшие нужным ответить пьяному быдлу - лузеры для ребенка? Или вы опытный ребенок своих лохов? Нипанятна....))))

А то, что некоторые родители при этом систематически ставят детям палки в колеса, чтобы не потерять свою власть. Ребенку, который умнее тебя, уже не так просто что-то диктовать.

Муж был все свое детство прогульщиком, хулиганом, непоседой, авантюристом, ни в чем родителей не слушался, а делал только то, что ему нравилось. В результате, достиг того, что родителям и близко не светило. А послушался бы их, был бы середнячком, как они.

А что вам нужно понять? Понять, кто я такая, или понять, как добиться уважения собственных детей?

Если вам так интересна моя скромная персона: будучи ребенком я часто видела, как "духовность и интеллигентность" использовалась в качестве оправдания и прикрывания своего своего лузерства и неумения ставить на место. И собств. родителей в том числе. Уважения к ним у меня за это не прибавилось. Есть еще вопросы?

Это не, прошу прощения за неуклюжий оборот, ненавистник... Есть несколько сайтов, курируемых психологами из ЮЮ: "не процветает ли в твоей семье насилие", "не злоупотребляют ли твои родители своей властью"... Оттуда терминология: родители - рабовладельцы, дети - рабы. Там рабы эти учат друг друга бороться за свою свободу, это цитата. Как бороться? Ну например: уйди из дома на два-три дня, вернешься - мать будет шелковая...

128 вообще мерзко и гадко считать своих родителей лохами. личность, а не дер:ьмо с глазами, ни за что не назовет своих родителей, пусть даже, простых колхозников, сторожа и доярку - неудачниками, лохами и лузерами. кому-то нужно быть и поближе к земле, чтобы мы могли выжить. не каждому дано быть председателю государственной корпорации ?внеизподэкономбанк?.

фууууууууу....

что еще за ху.... борьба за власть между родными людьми? о чем это вы? чушь за чушью.. вы как зомби)

муж - авторитет?) ..а послушался бы... а не послушался бы... что это за гадание на кофейной гуще. здесь масса вариантов, жизнь вообще не предсказуемая вещь. сколько тех прогульщиков и хулиганов уже сгнили в могиле. я многих знала из этой оперы - все там. добиваются люди совсем не в противовес родным, и смотря чем в итоге гордиться. высота может быть очень сомнительной... снова не о чем.

как же людям хочется бить себя в грудь..))) там по-моему вопрос был более существенный.

интеллигенты не умеют ставить на место отморозка с ножом. вот же лузеры это старшее поколение! я видела как-то интеллигентную старушку в орденах, которая стояла и плакала на 9 мая, потому что ее гопники напугали и обматерили.

Именно так. В этом поколении культивируется отмороженность. Посмотрите эти сайты. Наберите просто: не злоупотребляют ли твои родители своей властью...

Гость, вы конечно, можете назвать жигуль мерседесом, но от этого он мерседесом не станет. И если ваша мать объективно тупа, то как вы ни называйте вы умницей, она от этого умнее не станет.

Если колхозникам так нравится копаться в навозе - их право, но они не вправе заставлять своих детей разделять с ними это удовольствие. Если кому-то нравится ишачить за копейки - его дело, но обрекать детей на ту же судьбу под предлогом, что это мол "духовно" и "я бедный, значит, я хороший" - они не вправе.

Хочешь что-то решать и учить других - докажи сначала, что ты сам что-то можешь, предъяви результаты. Не дано тебе быть председателем госкорпорации - ладно, но тогда и молчи в тряпочку, и не удивляйся, что дети слушают не тебя, а тех, кто умнее.

А что вы хотели?

Вы живете в правовом государстве, где права детей также охраняются. Пусть не так, как в Европе, но Россия, видимо, не хочет выглядеть дикой и нецивилизованной страной, поэтому в ней тоже есть ювенальная юстиция. Ваши времена диктатуры и иерархии прошли, нравится ли вам это или нет, вы вынуждены с этим смириться. Растет поколение свободных людей, которые уже не дают с собой обращаться неуважительно и просто так ваш авторитет не признают. Чтобы быть авторитетом, нужно сначала что-то предъявить. У кого действительно есть репутация, хорошее материальное положение, здоровая психика, твердый характер, положение в обществе и умение защитить себя и семью - того дети любят и слушаются сами собой, их не надо заставлять и говорить "я - родитель, я и решаю", они сами к нему тянутся. Не убежит ребенок из дома, если ему в доме хорошо.

Ну а если родители - дураки и слабаки, то даже маленький ребенок это обязательно почувствует. Есть у нас в округе пара таких отцов-тряпок, которых никто не уважает. И вы думаете, дети не чувствуют, как к их папам относятся? Да куда бы они с детьми ни пришли - на детскую площадку, футбольное поле, в магазин, в детский сад, в школу, спортклуб - дети улавливают взгляды посторонних и манеру поведения окружающих по отношению к их родителям. Они видят, что их родители тут не хозяева. Зато видят с каким уважением смотрят на родителей одноклассника, у которых есть репутация и статус. Детей не обманешь!

Это вы уж у Автора темы спросите. Не я, а она жалуется, что дети независимы и нет власти над ними.

Он - мужик, а не маменькин сынок. Вариантов здесь (как оказалось) не так и много, у нас город маленький, все друг друга знают. Кто в детстве был послушным маменькиным сынком, тот и в 40 лет так сынком и остался. Это и есть те тряпки, о которых я писала выше: им мама сказала "нельзя", значит, нельзя. А мужу запрещали летать на дельтоплане, а он нас.рал на это и стал летчиком (для спорта, профессия у него совсем другая). Родители всегда всего боятся, "как бы чего не вышло", и если их в этом слушаться, то мужиком никогда не станешь.

") а тот самый объективно умный мерседес и председатель госкопорпорации в одном лице научил всех детей планеты говорить и ходить, пользоваться ложкой, чистить зубы, кататься на велосипеде, ходил выбирать с ребенком игрушки и кормить птиц, помогал делать уроки и с любовью объяснял что-то непонятное ребенку? а может он в более старшем возрасте ребенка увлекся его интересами и они сообща этим увлекались? а в первые разочарования в жизни всех этих чужих детей этот мерседес был им психологическим помощником и просто другом? \n
простите, но из вашего мнения следует, ты достоен быть родителем только в случае если ты не лузер, а как минимум "мерин", и неважно с какой или чьей помощью стал богатым - умом или хитростью и силой, достойным человеком или убийцей и вором, а остальные рабочие за копейки, должны только произвести ребенка на свет и сдать его в дом малютки, где ему и без родителя дадут начальные азы существования. на этом забудем о родителях как о низшей расе - биоматериале. далее он сам научится жить, слушая как добиться тех, кто умнее - то бишь мерседесов из мерседесов корпораций, и в следствии этого, он сам несомненно станет главенствующим мерседесом, и уже соответственно будет считать мерседесов-председателей - лохами, лузерами и неудачниками, а уважать при этом будет только владельца всего мира. а ведь ему не столь важно как тот достиг своего беспрекословного всемогущества. главное что он не копался в навозе))).\n
"

"и еще, зомби, далеко же вы пойдете со своим замусореным нетом и неправильно настроенным серым биологическим механизмом в черепе. желаю вам только одного, чтобы ваши дети вас не переплюнули в своих достижениях, следовательно отнеслись к вам как к неудачникам, ло х ам, тупицам и лузерам. \n
\n
а если затронули мою маму, то она была для меня самой умной, самой красивой и самой доброй женщиной на свете. не колхозница, но и не гибрид "дом советов" с банкоматом. несмотря на то, что мои родители не были Мерилин Вос Савант и Карлос Слим Элу - они были для меня самыми лучшими на свете людьми."

"[quote="gwenn"] Родители всегда всего боятся, "как бы чего не вышло", и если их в этом слушаться, то мужиком никогда не станешь.[\/quote]\n
\n
а это ненормально для родителя??? ах да... родитель же биоматериал, чего ему бояться за какого-то ребенка. в утиль его и дело с концом. бояться и волноваться там еще за что-то мягкое с одной круглой и четырьмя острыми конечностями)) бее...\n
"

"[quote="gwenn"]Они видят, что их родители тут не хозяева. Зато видят с каким уважением смотрят на родителей одноклассника, у которых есть репутация и статус. Детей не обманешь![\/quote]\n
\n
ога. конечно не обманешь. у них мерс, репутация и статус отморозка перевешивает жигуль,человечность и мудрость простого сельского учителя.\n
"

А они меня уже переплюнули. И молодцы, что поднялись выше меня. Кем они меня при этом считают - это их дело, у них своя жизнь, у меня своя, живут далеко и счастливо. Я своих детей люблю и мне важно, чтобы они хорошо жили, в ладу с собой, именно так, как им нравится. А вам, видимо, важно, чтобы дети вас возводили на пьедестал и считали самой умной. В таком случае, это еще большой вопрос, кто из нас зомби.

Хотите копаться в навозе - копайтесь, никто не против. Но при этом не врите детям, что вы это делаете из-за высокой духовности. Они всё равно в это не поверят. Дети всегда чувствуют, когда родители говорят искренне, а когда хоть чуть-чуть сфальшивят. Детский слух не проведешь.

Прощаю, ибо это правда. Прежде чем рожать, ты должен знать, что ты сможешь своему ребенку дать, а лузер ничего дать не сможет. Но если уж порвался презерватив, и он родился против твоей воли, то потом не удивляйся, что он слушает не тебя, а более умного, сильного и успешного. Или более счастливого и психически здорового. И прежде чем его поучать, сам на себя посмотри и проверь свое ученье: почему оно тебе ничего не дало?

Это нормально, но это уже ВАШИ проблемы, а не его.

Кстати, это еще вопрос, за кого в таких случаях боятся родители - за ребенка или за свою собственную ж0пу и честь собственного мундира. Многие боятся, что о них пойдет дурная слава, что мол у них такие дети, а не за самих детей. Но они, конечно, никогда не скажут этого вслух.

Вообще не понятно: вы-то что предлагаете? Продолжать слушаться дураков и слабаков, даже когда окончательно понял, что они такие? Не произносить своего мнения вслух - ладно, но какого хрена прислушиваться к неудачникам, которые только советы давать умеют, а у самих всё наоборот?

Кстати, еще раз о "навозе". Бывает и наоборот: сын миллионера отказывается от карьеры и идет выращивать био-продукты, а дочь банкира уезжает в Африку лечить или учить бедных детей. Но и в том и в другом случае это значит, что родители детей НЕ УБЕДИЛИ. Они не смогли им доказать, что их образ жизни самый лучший и правильный. Не увлекли, не сумели понравиться. Детей надо завоевывать, как и женщин: уметь понравиться, заинтересовать, увлечь, тогда и будут они вас любить, дорожить вашим обществом и прислушиваться, а так нет.

какие противоречивые и глупые коменты для взрослого родителя) а есть ли дети вопрос. ибо за кого боятся родители в случае опасности для ребенка - задаваться вопросом мундира может бестолковая мать пустышка, либо вообще не мать. все таки вследствии этих опусов напрашивается ответ - тролль-таки)

определение лузер - работающей на олигарха интеллигенции - давала не я) как не мной и подразделились люди на олигархов и неудачников, достойных по этой причине уважения и, соотвественно, недостойных)

не тролль, по крайней мере, помнит о чем писал. вывод очевиден)

и запомните, чтобы не писать больше белиберду, и себя тем самым не афишировать. - не нужен никому из любящих родителей какой-то ваш хрупкий пьедестал или трон, который завтра легко займет другой. мне лично приятно знать, что меня любят и уважают дети, просто приятно душе, что такая взаимность между родными людьми. вам этого не понять.

"Хотите копаться в навозе - копайтесь, никто не против. Но при этом не врите детям, что вы это делаете из-за высокой духовности"

--- ) упс, это просто шедевр тролля. глупее собрать в кучку навоза весь свой словарный запас не получилось? аплодировать-то нечему, и не в бровь, и бессвязно. и сама по себе мысль, и в отношении собственного последнего поста)

а предлагаю я не слушать больше зазомбированных глупцов и троллей на ветке, по крайней мере до тех пор, пока они не поумнеют и не станут родителем. тогда я может послушаю их мнение)

а единомышленникам закомплексованных троллей скажу свое: прекрасно, когда живешь в любви, все здоровы и счастливы, никто в семье не голодает, есть руки-ноги-голова, чтобы иметь достаток.. ведь ничего не стоит все потерять в одно мгновение..

а вся эта ваша мышинная возня с мундирами, пьедесталами, на коне, на троне, или властелин мира - эфемерно и смахивает скорее на алкогольный бред двух пьянчуг - ты меня уважаешь?

-а ты меня?

Судя по всему, собрано было так "глупо", что вас это задело.

Вы из тех, кто считает всех бедных высокодуховными, а всех богатых отморозками.

Ну так сидите в своем духовном болотце, это ваше дело. Но ваши дети сами решают, хотят ли они жить в этом болоте или нет. Многим одной духовности как-то мало, они хотят жить лучше.

Уважать и любить вас никто не обязан и дети в том числе. Хотите, чтобы вас уважали и любили - умейте понравиться. Не сумели - значит, вы проиграли, и диктовать уже поздно.