Кто-нибудь ставил свечу в церкви за врагов своих

Кать..я чего так упорно вопрошаю-то?...Просто на мой взгляд такие вещи невозможно объяснить словами и разумом) Нельзя описать, зачем тебе всё это нужно...Потому что эта тяга возникает настолько самопроизвольно и неосознанно, что становится сродни попить-поесть. Нет мотива никакого...Его просто нет. Вот тянет тебя Туда и хоть ты тресни. Тянет читать духовную литературу, общаться с единомышленниками, обучаться у людей, которых считаешь авторитетными в этих вопросах, равняться на них. Не для того, чтобы что-то..а просто, чтобы "напиться" этого всего. И вот это отсутствие какого-либо мотива является одним из главных свидетельств того самого "зова Всевышнего", на мой взгляд. Ну..мне так чувствуется по крайней мере. Такие вещи бессознательны. Ты пьёшь из этого источника не для того, чтобы стать лучше и потом гордо ударить себя в грудь, сказав "Етить! А я-то крут! Я - Бог!"..И не для того, чтобы обеспечить себе тепленькое местечко рядом со святыми..А просто потому, что иначе уже не можешь..Полное бескорыстие..И не важно при этом, примет тебя Бог потом в своё Царство...спасешься ли ты...не важно. Не важно потому, что ты становишься готов принять ЛЮБУЮ Его волю в отношении тебя.

В общем покуда есть мотив, сформулированный разумом...вся эта катавасия вокруг веры - всего лишь игра, в которую человек пытается играть и выиграть. Приз он также сам себе придумывает (это может быть забота Бога о тебе, попадание в рай, либо иные удобные условия для попы))

[quote="Катерина"]

А вот про проделки эго- в корне не соглашусь. Помнится из институтских знаний, что трактовку эго, супер эго и тд. предложил Фрейд. А его теории у меня всегда были под большим сомнением. У других учёных взгляд немного другой.

Не-не...я говорю не научным языком. Фрейд, Юнг и иже с ними непричем) Под "эго" я подразумеваю безразмерную любовь к себе, зацикленность на себе, постановку себя выше всего, вплоть до Бога. Речь о раздутом, больном "Я". Пока есть больное "Я" нет Божественного "Я". Чтобы родилось божественное "Я" надо убить себя по сути..ну, в переносном смысле, конечно. Но ты, как пуп Земли, должен умереть.

Где-то так. "Зов Всевышнего" и мотив -Бог, как описала я у нас сходятся. Отсутствие мотива и просто зов- может тоже верны. Но когда я анализирую свою жизнь я вижу не просто слепое следование зову,велению души, но и моменты, когда я смотрю на ситуацию со стороны и уже подключается рацио, мозг- которые анализируют события, случаи, совпадения, "маленькие чудеса" и не в силах их пояснить, всунуть в систему случайности, теорию вероятности- то тут уже именно мотив, следование пути, осознавая и осторожно ступая, оглядываясь и анализируя. Просто пила и впитывала я вначале, хорошо ничего плохого не случилось. А то эзотерические практики иногда в такие дебри ведут, вплоть до разрушения личности.

На 202-ой пост отвечу уже в понедельник) Отбываю на законные выходные) Всего Вам доброго, Кать!

Мне видится немного иначе. В православии человек триипостасен- дух, душа и тело. Так вот, когда душа и ум действуют сообща и идут по пути слаженной командой, конечно не забывая о потребностях и уходе за телом, то такой путь благо для человека.

Просто духовный зов, "без ума" или же просто рациональный подход могут быть чреваты. На себе проверено.

Православные старцы всегда советуют выбирать царских путь, средний, обходить крайности и всегда перепроверять первые порывы, укрепляться и подключать все богом данные системы (ум тело, дух).

Есть ещё такое прекрасное понятие, как смиренномудрие.Когда ум подключают для достижения духовного качества- смирения.

Приятно отдохнуть! Всего хорошего.

Над этим пассажем надо серьёзно подумать.

С одной стороны смирение в отношении воли Бога по отношению к тебе и твоей участи- есть правильное состояние. Если истинно любишь какое-то существо, то принимаешь любое его решение в отношении себя. Но тут мы берём человеческие мерки и рамки. Они основаны на двух типах человеческих отношений: любовь между парой: мужчина/женщина и любовь между родителем и ребёнком. В первом случае ещё можно сказать: "Мой любимый человек не хочет быть со мной, отвергает, но я счастлива и так, лишь своей любовью к нему, знанием,что он счастлив (даже с другой женщиной например), здоров, существует, что он был в моей жизни, наконец." Перенести такую схему на отношения с Богом сложно. Так как при отвержении нас Богом мы находимся полностью вне его, без памяти о нём, без капли его любви и существовании в нас, в нашем дальнейшем бытие. Мы как во мраке, в хаосе, в без света, без надежны и причём навечно.

Понятнее становится, когда мы возьмём второй пример смиренной и бескорыстной любви в паре: родитель и ребёнок, что более подходит под отношения Бог -наш отец, а мы его дети.

Представим: родитель говорит способному понять, то есть уже взрослому ребёнку: "Я тебя навсегда покидаю, ты будешь существовать без меня и если ты меня любишь прими такое решение." Моё ощущение было бы: "Рад бы принять, так как люблю всем существом, но какое же это горе,катастрофа, осиротение. О таком не забыть до смерти, ничем не заменить маму/папу, нечем утешить себя (в первом случае могут быть новая любовь, муж, жена).

Ещё когда мы рассуждаем о стремлении и надежде пребывания с Богом, в его царствии, с любящими его и в общении с ним нельзя забывать о боле Бога к такому нашему стремлению. Он хочет чтобы оно у нас было, чтобы мы желали спастись, чтобы мы пришли к нему. Ничего другого он не желает и оплакивает каждую потерянную душу, отторгнувшую его любовь и желание быть с ним. То есть желая спасения, мы желаем того, что хочет Господь.

Убрать себя...хм, как вы представляете убрать себя не убив в себе личность, самоосознавание. Может вы пишите о гордыне, а не о "я" или "эго". Надо бы углубиться.

Причём, мне видится, что какого-то перманентного состояния навсегда достичь невозможно. Даже святые признавались, что достигнув, снова искушаются и снова достигают с Божей помощью, молитвой и аскетикой- т.е работой над собой. Сегодня ты достиг, искоренил, завтра оно снова может вылезти. Богом ценится именно работа, стремление, шаги, попытки, покаяние. А умирают и отходят к Господу все грешниками,с какими-то крупицами мирских привязанностей, страстей,несовершенств духа. Бог по милосердию и великой любви прощает это и принимает труд.

Результат по идее должен быть на том свете. Бог простит вам ваши грехи, как вы прощаете других.

Я никогда не ставила свечи за здравие своих врагов. Добраться бы до церкви, чтобы за родных поставить. А у врагов своя родня есть.

А разве иудаизм, христианство и ислам это языческие религии? Все три причисляют себя вроде как к монотеизму.

Я ставила свечи за врагов от здравии, от всей души, желая добра. Подавала обедни о здравии. О своем поступке очень, очень и очень жалею и раскаиваюсь. Есть такие вещи, которые нельзя прощать. Грех растить в себе мазохиста, врагов и мерзавцев прощать нельзя.

А какие еще варианты? Оторвать им головы, да? Дык не факт что это получится, а если получится, то простите - это еще и уголовщина махровая:)) прощать - это демонстрация силы между прочим, умение отпускать ситуацию. Пока вы зубами по ночам от злости скрипите, вы тратите на это свою жизнь? Стоит оно того? Месть же - демонстрация слабости, бессилия, невозможности справиться с ситуацией и уйти из нее. И зашоренность. Когда люди ломают нашу жизнь /а только это достойно ненависти, все остальное - мелкие неприятности/ они оказывают нам между прочим услугу - дают возможность начать эту жизнь сначало. Если же мы говорим о трагедиях, настоящих, а это только "уход" родных и близких, то хоть жизнь потирать на месть - легче не станет, человек не вернется, оттуда еще никто не вернулся, а жизнь будет опять же бездарно потрачена на месть и злость. Это простые принципы. Для меня лично христианство /не путать с этими бесноватыми нынешними священниками, люди бабки моют, а не служат/ - рецепт очень комфортной в душевном плане жизни.

Да еще для примера подкину пару наглядных доказательств, у меня вот если пройти через холл и гостиную в другую часть дома в комнате вот такой вот злопамятный спит. Ну злился не прощал своей козе облезлой ее выходки. Козе зашибись - ушла с хорошими отступными, а него уже две химии прошли - нервы на две пачки сигарет в день дали результат. Кому хуже? Тут второго мерзавца наказать решил, кто дите обидел, вовремя тормознулся - дошло, что еще эта войнушка и будет второй пациент в доме - с язвой, прислушился к моей просьбе и объяснению что если бы нужно было бы мне войну развязать я бы и без него бы танком бы шла, но здоровье дороже всякой мести.

Это демагогия. Человек, который сломал жизнь кому-то, убийца, растлитель честных людей - это преступник и он заслуживает сурового наказания. Я живу по золотому правилу, всех прощаю, но меня то не прощают. А это уже мазохизм, а я не хочу быть такой, я сильный европеец. А завистники вообще дохлый номер - завидуют и ничего не прощают)) С какой стати я должна прощать преступника? Моя совесть чиста, каждый отвечает за себя

Честный человек имеет право на месть. А все теоретические выкладки -чушь- улетучатся, как дым, когда кто-то обидит, убьет или совратит вашего ребенка, к примеру. Вот тогда враз ум и просветление приходит,а не этот идиотский толерантный гон. Нельзя прощать врагов, их нужно уничтожать любыми способами, хоть через 20 лет, хоть через 40 лет. Придет срок, и они заплатят за все обиды, причиненные беззащитному человеку.

Ну как бы не их так часто случаются те трагедии, о которых вы описали, не часто. А если кого-то начать уничтожать любыми способами, то очень скоро в этом списке можете оказаться вы. А чтобы не пришлось думать об этом стоит просто не полставляться, знание нехитрых правил и их соблюдение оберегает от 99 процентов всех опасностей и тяжелых неприятностей. Большинство тех же убийств - это бытовуха, так видите что человек становиться агрессивным - уходите др того как он придет в аффект, за детьми тоже вроде все следят. Ну нет в моем близком или дальнем окружении жертв убийств или растления. Как-то не соприкосались. Никто просто с маргиналами не общается, в авантюры не влезает, по ночам не шарохается и за детьми все следят. И человек не беззащитен вообще-то, нормальный образ жизни - это защита, отсутствие страха тоже защита кстати. У нас отчего куча овц с бланшами от мужей ходят? От тупости и страха. Достаточно одной вазы или вилки чтобы отбить охоту лапы распускать. А обиды - вообще смешно. Это же ваша обида вы ее пестуйте, а значит только хуже делаете себе. И знаете когда эта обида вырастит в ту же опухоль вам будет плевать что там ждет вашего обидчика. Может проще научиться не обижаться. Ладно пусть не прощать, а просто отпускать ситуацию? Объясню - не можешь ничего изменить, значит просто забей.

Надо их замочить и о упокоении просить

А вообще то, что касается религии. Нельзя советоваться с мирскими! Кому как знать, большая часть населения сомневающиеся православные, которые только когда горе идут "к богу в гости". И когда в церковь идете не хвастайтесь этим никогда! И свечу поставьте во здравие только если простили! просите сил простить. искренне, по-настоящему. Только так он услышит и поможет. Бог познается через любовь, потому что Бог есть любовь! не можете- не гневайте.

Понимаете. С этим нужно жить, чтобы это понять. Когда с этим живешь как дышишь, то все очень логично. И правильно. Но это нужно впитать либо с детства либо прийти к этому. Многие религию воспринимают через атрибутику, но это пустое если этого нет на уровне нутра.

Отпускать ситуацию- это слова для безвольных даунов. А мы не дауны и не мазохисты, а настоящие люди. А настоящий человек никогда не простит подонкам своего или чужого бесчестия. А случаи, о которых вы судите- случаются очень и очень часто.

вот на днях убили зверски крохотную девочку Василису Г*, убил ее узбекский ублюдок. Только тупые и безмозглые рабы считают, что его нужно простить. Идите, попойте вашу толерантую чушню о всепрощении врагов ее матери. И если она после этого проклянет вас и ваше потомство вместе с этим чучмекским подонком - вы получите по заслугам за свой поступок. Такие люди, с глупой улыбкой всепрощения на лице и идиотскими проповедями, не заслуживают прощения.

Сразу вопрос, два. Как ребенок оказался в пределах досягаемости этого мерзавца? Второй - если таких безоговорочно казнить у жертв не останется шанса на жизнь - терять преступнику будет нечего. Третье - смотрим в корень ситуации, откуда столько маргиналов? А? Кто создал ситуацию их лавинообразного притока? Далее, ок, дикая боль, злость, ненависть и с этим жить годами? Это уже не жизнь ни разу. Рано или поздно даже такое нужно отпускать, потому что иначе - это превращение своей жизни в каждодневные хроники ада. Плюс, чтобы не давиться злобой, еще раз - нужно каждому соблюдать правила нормальной жизни и требовать обеспечить их соблюдения всеми остальными людьми которым мы все за это платим. А если руководствоваться частным принципом - зуб за зуб, очень скоро он станет повсеместным и людьми мы быть перестанем.

Да кстати я редко улыбаюсь, и нет во мне всепрощения, я просто отпускаю ситуацию. Да и конечно в меня сейчас полетят помидоры, но чтобы не случалось как бы тяжело не было /в моей жизни было и насилие с угрозой жизни и смерть близких, болезни их же - все как у всех/ я чувствовала за спиной поддержку бога, незримую. Хотя бы даже в ситуации насилия - я осталась жива и здорова - это уже много, я не думала тогда, что выживу /сонная артерия была зажата/ я молилась про себя.

Преступники и предатели должны быть наказаны. Прощать - удел слабых. Прощать можно только добрых и раскаявшизхся людей, а подонки никогда не каются. Так и прощать их незачем.

ОЧЕНЬ ВЕРНО!!!

Простить можно того,кто осознал свою ошибку.А у тех тварей,у которых их поведение мерзкое-это стиль жизни и они живут так и дальше делая гадости.как их можно простить??!!!

может кто помнит случай,когда разбился самолет по вине диспетчера и у мужчины погибла жена и дети и он поехал за границу и убил этого диспетчера.

он боролся,он отомстил за свое рухнувшее счастье,за свою боль.

он прав?или он должен был простить и свечку поставить?

Я поступаю так: выжидаю время, пол года, год, если злость не отпускает, действую, о прощении речи быть не может, месть лично мне приносит больше удоволетворения. И тут в ход идут проверенные средства: кое что досталось от матери( способной к магии) кое что почерпнула у психологов;) а свечи тут не более чем для концентрации, не более! Важна мысль, посыл, точность формулировки! Шлем ее в астрал , там вам не почта России, там все доставят по назначению! Берем чистый лист бумаги и отписываем все что касается наказания врага, какой кары хотим, ( пишем честно и со злостью, ненавистью , вспоминая все обиды и боль, закончив с этим, следующий пункт : пишем что будет когда мы уже имеем наше желание, какое удоволетворение нам приносит месть и результат, все в мельчайших подробностях. В самом конце подписываемся под этим, у меня это такие слова, будет так и не иначе, вся моя злоба рухнет на ( имя человека) и аминь! Не сжигаем наше письмо, не уничтожаем! По возможности перечитываем и пишем новые, если хочется внести коррективы! Я их пишу с заженной свечей, только для концентрации. Шикарно иметь фото обидчика и не одно! Одно я прокалываю и сжигаю, другое зарываю в землю, не обьязательно на кладбище, по мере гниения фото будет и человек гнить. Фото это мощный энергоноситель, и чем свежее фото, тем лучше результат! В церковь советую, так как канал наработанный там, толпами людей и молитвами, подключиться легче, ставим свечи за упокой! Ни когда за здравие! Хорошо бы отпевание заказать, но сейчас свидетельство о смерти просят!

И я предпочитаю не терять связи с обидчиком, чтобы и при встречи шар негатива на него свалить! И что сказать? Когда как! У некоторых защита сильная, но упорством и ее пробиться можно, а потом наблюдать как загибается человек! Греха не боюсь, отмалю в старости! И огромная ошибка раскаиваться раньше получения результата своих действий! Перед всеми манипуляциями в начале пути, встаньте перед зеркалом и задайте себе вопрос : кто я? Кто я чтобы вершить твою судьбу ? Кто я чтобы карать тебя? Если колебании нет в правоте своих действий, то вперед господа! Лично я это делаю так как прощать не умею, а психологическое здоровье свое мне дороже! И мне лично месть приносит удоволетворение и покой! Кто то осудит ! Кто то обозлится! Но это моя жизнь! И я буду управлять ей как хочу, и нести ответственность тоже! P.S. Восхищаюсь людьми умеющими прощать на самом деле, такие вещи как смерть родных, разбитую любовь и т.д. Это же какое смирение судьбе! Аплодисменты. У меня все! Спасибо

Посты, которые написали за выходные наводят на мысли, что люди совсем не задумываются, не знают или не верят в то, что душа вечна. И беды, которые нас постигают в короткой земной жизни по сравнению с вечными страданиями-это капля в море.

Все преступники и правонарушители будут страдать за свои нераскаянные грехи вечно,но и все не простившие и несущие в себе чувство ненависти, мести, обиды- тоже будут страдать от своего негатива вечно. Душа всё заберёт с собой в духовный мир.

Жаль людей, которые безусловно по советам бесов не силятся это понять и тем же постоянным бесовским нашептыванием привязаны к своей обиде, к мести. Чем дальше, тем хуже. После мыслей, следуют действия, как мстить, даже советы друг другу в грешных делах бесовских.

А преступников должна наказать система, государство. Есть законы, установленные людьми для порядка и возможности проживать в социальном обществе. Насильников надо обличать и держать в тюрьмах, убийц судить и давать соответствующие кодексу наказания. Все эти меры должны служить как безопасности граждан, так и возможности грешника к покаянию.

Если законы не работают, если наши активные действия не приводят к правосудию на преступником, то мне страшно за душу такого человека. Даже Бог в него не верит, если позволяет ему уйти от возмездия и суда земного, при всех активности обиженных. Если его душа не способна к покаянию и не достойна мучений на этом свете, то представляю, как она будет мучима бесами на том свете.

Жить с ненавистью в душе, дискомфортно и чревато последствиями для души и тела ненавидящему. Сравнение "пылать ненавистью"- говорит за себя - можно сгореть или наделать глупостей. Для верующих Христос оставил единственную молитву, в которой учтены все аспекты для нормальной жизни, "отче наш" акцент и на прощение " и прости нам долги наши ( прощение за свои грехи у Бога), как и мы прощаем должникам нашим( прощение делающие нам плохо)" " связь понятна, если вы не будите прощать людям...то и Бог не простит вам ваших согрешений. И еще "любите врагов ваших, благославляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас..( Матф5-44). Все это для нашего же блага, а не для того, что бы мы стали слабыми в мире и пинал нас кто захотел. Если мы отвечаем насилием на насилие, а убийством на убийство, то мы становимся такими же убийцами и насильниками. Зло безнаказанным не остается и со стороны Бога и со стороны властей. "Какою мерою меряете, такою и вам отмеряется" - читайте Библию - основу христианства.

Совершенно правы, вот только не все вас поймут. Ненависть ослепляет, месть сладка, а последствия люди просто вытесняют из сознания. Слишком немощна душа, в которой поселились бесы ненависти.Только какое-то уж сильно стряхивающее событие в жизни может отрезвить, да и то не всегда. Многие умирают с обидами и ненавистью...

А прощать ой как трудно. Особенно хорошо поймут меня христиане, которые регулярно исповедуют грехи. Вот кажется всё, отпустило, а потом снова где-то в душе скребёт обида, снова работаешь над собой, читаешь святых отцов, молишься о даровании сил на борьбу с грехом, исповедуешь грех снова. Бывает несколько заходов нужно, пока совесть окончательно даст понять, что ты простил, что обида оставила тебя навсегда.

В связи с этой темой я писала о возникновении у людей неврозов и всяких непонятных болезней. Нераскаянные грехи, как давняя обиды тоже ведут к заболеваниям.

Считается, что все люди страдают лёгкой формой невроза, в следствии грехопадения человечества, его несовершенства, что в принципе норма. Проявляется невроз в том, что у каждого человека мысли текут фрагментами, они как бы разорваны, часто противоречивы. Поэтому любому человеку довольно сложно всегда и конкретно описать свои чувства, своё самоощущение....нужно сначала подумать, сформулировать, часто уточняя, дополняя себя самого, переосмысливая. Часто трудно принимать решения, трудно понять свои потребности.

Нормой считается такая степень невроза, когда не страдают твои отношения с другими людьми, когда у тебя внутри нет тяжелого состояния, то есть затяжных депрессий и нет никаких соматических проявлений невроза (постоянная бессонница, разные тики, навязчивые состояния, боли, которые не поддаются стандартному излечению и вообще точной диагностике). В общем всё, что сильно мешает жить, доставляет неудобства.

Давно было замечено, что не все формы неврозов сформировались в детский период. Многие происходят из поступков взрослых людей, когда они из соображений выгоды или безопасности действовали против своей совести. В христианстве это называется- нарушение заповедей. Последствия поступков могут возникнуть лишь через годы и анализ помогает выявить истоки. Такие формы неврозов лечатся глубоким покаянием.

Психотерапевты любой из школ могут согласиться с такой тенденцией в их работе с пациентом, как возникновение вопроса о смысле жизни. Любая форма терапии в лечении неврозов рано или поздно затрагивает этот вопрос. И тут важным становится личная позиция и взгляды терапевта. Они несомненно влияют на пациента. Если психотерапевт использует слишком широкий взгляд на то, что есть смысл, Бог, душа, то излечение затруднительно.

Если психотерапевт стоит на позиции фрейдизма, и видит в возникновении невроза только вытесненную сексуальность, то и решаться эта проблема будет соответственно.

Разговор о смысле жизни перетекает в разговор о Боге. И возникает вопрос,а какого Бога имеет ввиду человек. Ведь очень часто мы имеем своё "мнение" о Боге, придуманное из каких-то собирательных образов и фантазии. Это ведёт к ложному представлению. Нахождение ответа на этот вопрос имеет решающее значение. Когда вопрос решён, начинается работа. Ведь обретение Бога, вера в него - это начало. Дальше с этой верой надо что-то делать, начинается процесс. О нём хорошо сказал отец Александр Мень: "Смысл жизни заключается в том, чтобы человек, созданный по образу и подобию Божию, приближался к своему Первообразу. Это одновременно и смысл и цель."

Православный взгляд трактует невроз как комплексное заболевание, когда тело тело, душа, дух не действуют в своей целостности. В общем идёт полный разнобой. Отвержение Бога, непризнание себя существом призванным для осуществления себя согласно Промыслу Божиему, приводит к нарушениям в душевной сфере. В таком состоянии человек напоминает цветок, который, если бы умел разговаривать, заявил, что он прекрасно проживет без солнечного света.

Какая-то путаница: в одной куче и христианство, и реинкарнация. Не понятно.

Ага;))(И психотерапевт лечащий заболевания соматического характера не транквилизаторами и ад, а поисками бога в заблудшей душе;))) ой господи прости )

Катерина, простите не сдержалась! Очень уж ваши посты похожи на статьи из журнала "Сторожевая башня" по стилистике письма просто идентичность невероятная! Я ошибаюсь? Или я права?

Я имела в виду тех самых христиан, о которых говорится в Евангелии от Марка:

17.Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

18.будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

То есть Христос дал определенные сверхъестественные признаки христиан, то есть тех, которые поверят в Него, в Истинность Его учения, и которые в силу своей веры получат дар изгнания бесов, исцеления руками и т.д. Человек не от мира сего - это уже сверхчеловек, то есть тот, кто наделен способностями, чрезвычайно редко встречающимися в природе. Сам Иисус обладал этими способностями...их он передал апостолам и обетовал тем, кто уверует в Него.

Каррик, там проще все. Есть некий свод правил, позволяющий отпустить разрушающие человека эмоции, после чего,действительно возможно раскрытие способностей человека.

Про обязательно соблюдение христианином заповедей, думаю, нет нужды упоминать. Это само собой разумеющееся. Речь о том, как определить истинного христианина.. По пребыванию в нем Святого Духа, проявляющего себя через любовь, соблюдение заповедей на всех уровнях (в мыслях, словах и действиях) и все то, что я перечислила уже постом выше (сверхъестественные способности). Только совокупность всего этого...Потому как, как говорится, даже сатана может прикинуться Светом и исцелять/говорить на разных языках.

А вот это, кстати, достаточно спорно. Можно получить озарение по хлопку в ладоши, без всякого труда..просто через искреннее раскаяние, как разбойник, что висел рядом с Христом. А можно всю жизнь стяжать, так сказать, Святого Духа, и только после смерти понять, что ты шел неверным путем и всего лишь играл в религию.

Меня пугает то, к чему ты клонишь на этой ветке. Уверяю тебя, в реале этими самыми обретенными способностями обладал в равной степени как покойный Алексий II, так и покойный бискуп Казимир Свентак, которых мне посчастливилось видеть своими глазами.

Возможно, я не отрицаю, что они ими не обладали, как и не буду отрицать того, что они могли ими не обладать. Но такими же способностями может обладать совершенно простой человек из глухой деревушки, никогда в церкви не бывавший, потому что ближайший храм находится от него за тридевять земель (к примеру).

Про сторожевую Башню-смешно. Со свидетелями сама сталкивалась, как только зову их на наши встречи по богословию-пугаются, не идут, боятся быть переубеждёнными?

А по стилю текст такой, так как я вкратце пересказала книгу практикующего православного психотерапевта и её наблюдения за много лет работы.

ок. если есть люди, которые прошли свой путь, которые точно знали, что нужно ставить свечки за здравие своих врагов и более того, если ты ощущаешь жалость к врагам, значит ты отпустил эти самые разрушающие эмоции. Скажи, не все ли равно... были ли они "настоящими" христианами...если есть этот путь, по которому может пройти, как ты и сказала,в том числе, и простой человек из глухой деревушки?

Про транквилизаторы она высказывается однозначно:

Важным считается вера в исцеление, что всё можно исправить, причем без лекарств! В этом отличие психотерапии от психиатрии. Конечно требуется терпение и время. Сам процесс может напоминать детективный роман или же археологические раскопки. О малой эффективности лечением препаратами можно судить по тому факту, что количество невротических расстройств с годами не становиться меньше. А количество препаратов продолжает расти. И разнообразие их увеличивается год от года. Та же тенденция роста наблюдается в возникновении всё новых техник и методов лечения неврозов, таких техник в психотерапевтической энциклопедии мы найдём уже более 200. А проблема всё остаётся. Однозначно нужна целостная концепция.

Если кто-то неверно понял, то православная психотерапия не умаляет значения достижений школы психотерапии в целом, она её расширяет своим новым прочтением. Она воспринимает человека во всей глубине как существо целостное, духовное. Православный психолог работает со всеми тремя ипостасями человека: дух, душа и тело и пытается сначала в каждой из них выявить нарушения, потом установить взаимосвязь и предложить пути выхода. Для пациента важно знать свой диагноз и сознательно содействовать излечению, принимая активное участие. Это вообще самый важный момент. (Бывали времена, когда в советской психиатрии от больного скрывали диагноз).

Про настоящих христиан Кареглазки- тоже стало понятно. Чудеса всегда привлекали народ, а уж толкование Евангелия на свой лад- это уже норма.

Я принадлежу к единой соборной, апостольской церкви= православная церковь. Соборность в названии важнейший пункт- так как трактовки идут не от каждого лично, а соборно. Церковь без соборности- уже не церковь. А Христос нам оставил именно церковь. Апостолы по цепочки рукополагали именно священников для такой церкви.

И Евангелие никак не трактуется без святого предания- то есть многовекового опыта жития по Евангелию, общения со святым духом, ангелами, Богородицей.

Про чудеса старцы давно уже высказались однозначно и соборно - не стремись к ним, бойся их, ибо это может запросто прийти от лукавого и не разберёшься. Они, если и сами имели дары чудесные- скрывали изо всех сил.

И уж я не вспомню на своей памяти ни одного старца, который жил в миру и обладал даром чудесной молитвы и свехспособностями. Все это были монахи, которые жили в дали от мира, могли действительно погрузиться в молитву, могли понять себя настолько глубоко, что покаяние им удавалось действительно в полной мере. Они постоянно изучали труды по богословию, сами писали много.

Чтобы какой-то деревенский житель, который не ходит в храм и вообще от соборной церкви далёк (как пишет в фантазиях Кареглазка)- вдруг стал чудеса творить... да уж.