Гость
Статьи
почему я должна …

почему я должна предупреждать когда приезжаю в свой дом???

У меня есть дом в провинции купленный моими родителями, потом подаренный мне. Там сейчас живет моя сестра с мужем и детьми (она там еще ребенком поселилась, потом выросла, потом мужа притащила, родила …

автор
753 ответа
Последний — Перейти
Страница 12
Мангуст
#551
Жестяной Браза

Сообщение было удалено

Неуплата положенных платежей.

Мангуст
#552
Гость

Сообщение было удалено

"а значит давностное владение считается недобросовестным. "

Бред сивой кобылы)

Мангуст
#553
Жестяной Браза

Сообщение было удалено

А бабам обычно похрен на законы. Превалируют собственные хотелки.

Мангуст
#554
Жестяной Браза

Сообщение было удалено

Как известно, в нашей стране строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения)

Я бы тебе порекомендовал поискать судебную практику по данному вопросу.

Гость
#555

Автор если дом ваш,то какого фига они там живут? Он на вас оформлен? Если нет,то оформляйте,иначе дома вам не видать.А,вообще чисто по человечески могли бы и предупредить,т.к. там живёт семья,пусть и в вашем доме,и своим приездом вы нарушаете их покой.

Гость
#556
автор

Сообщение было удалено

Автор как у Вас дела?

Гость
#557
Мангуст

Сообщение было удалено

читай законы, хамло необразованное, а потом неси свой бред в массы. этот форум посещают не только неучи вроде тебя.

Гость
#558

"[quote="Гость"]сестра автора прекрасно осведомлена, что та является владельцем дома, а значит давностное владение считается недобросовестным. в суде без шансов просто.\n
халявщикам рекомендую закатать губу.[\/quote]\n
Вы правы -диплом Ваш надо выкинуть, добросовестность владения как и давность не зависят от знания или не знания личности собственника."

Гость
#559

"[quote="Гость"]\n
тот кто хочет завладеть собственностью должен быть уверен, что эта собственность его, и никому более не принадлежит. то есть он не должен даже знать, есть ли собственник у данного имущества..[\/quote]\n
Вы наверняка готовы подтвердить сказанное ссылками НПА.. .?"

Елена
#560

"[quote="Жестяной Браза"]Гость\n
сестра автора прекрасно осведомлена, что та является владельцем дома, а значит давностное владение считается недобросовестным. в суде без шансов просто. халявщикам рекомендую закатать губу.\n
все равно не понял, а как же приобретательное право на собственность?[\/quote]\n
Дом не был бесхозяйным. Он не остался в подвешенном состоянии после развала, к примеру, предприятия, которому он раньше принадлежал. Владелица не умерла, не оставив наследников. Есть живой собственник с правоустанавливающим документом (дарственная) на руках - так что о приобретательном праве речи идти не может."

Джулия Джангл
#561
Гость

Сообщение было удалено

+1000

Елена
#562

К тому же сестра не может даже ссылаться на то, что заблуждалась, полагая. будто этот дом принадлежит ей - ей его не продавали по схеме "деньги сейчас, оформление потом", и не подписывали гендоверенность на дом, которую потом отозвали. Вряд ли она не знала, кто собственник дома, ведь регистрируясь в доме со всей семьей, она должна была заручиться письменным согласием владельца. Про земельный налог и налог на недвижимость я уже и не говорю.

#563

Вы правы!!!!!!!!!!!!!

А почему Вы их оттуда не вышвырните?

Мангуст
#564

"[quote="Гость"]МангустГостьсестра автора прекрасно осведомлена, что та является владельцем дома, а значит давностное владение считается недобросовестным. в суде без шансов просто.\n
халявщикам рекомендую закатать губу.\n
\n
"а значит давностное владение считается недобросовестным. "\n
\n
Бред сивой кобылы)\n
читай законы, хамло необразованное, а потом неси свой бред в массы. этот форум посещают не только неучи вроде тебя.[\/quote]\n
\n
\n
Овца, тебе статья закона была приведена. Глаза раззуй!"

Елена
#565

Мангуст, почитайте внимательно эту статью закона. Там речь идет о добросовестном владении имуществом. Добросовестным владение признается, если человек думал, что это его собственность. Решается вопрос с приобретательной давностью через суд. Там человек должен будет доказать, что не знал и не мог знать о существовании официального владельца. А тот, соответственно, может оспорить право приобретательной давности.Даже если у жилицы хватит наглости на подобное действо, не думаю, что она смождет доказать в суде, будто не знала, что у нее есть сестра, которая и пустила ее к себе пожить.

К тому же приобретательная давность не распространяется на имущество, находящееся в аренде, на хранении и безвозмездном пользовании (а это как раз тот случай).

Елена
#566

А вообще, складывается такое впечатление, что давать людям что-то безвозмездно - себе дороже. Они потом решат, что это твоя святая обязанность.(было дело: пару раз помогли одной родственнице, а та, по ходу, решила, что мы ее теперь на полное содержание возьмем, и жутко обиделась, узнав, что это не так, теперь здоровается сквозь зубы). Вот если бы автор брала с сестры пусть копеечную, но плату, та вела бы себя совершенно по-другому.(поскольку боялась бы потерять родственника-арендодателя. что три шкуры не дерет, и не забывала бы, что не у себя дома).Но легко решить, что люди обязаны решать твои проблемы, если они это делают просто так и не требуют даже символической ответной отдачи.

Ellisif
#567
Мангуст

Сообщение было удалено

Это вы про 234 ГК РФ? Перечитайте ее еще раз

"2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания."

для особо одаренных:

"имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ СОБСТВЕННИКАМИ ИМУЩЕСТВА, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания."

Автор - собственник, какие права у сестры на дом?

Елена
#568

И кстати, подобная благотворительность расхолаживает. Если бы сестра платила за аренду, она бы осознавала,что у нее, по сути, нет жилья, что ее дети растут под чужой крышей. Уже давно бы они с мужем шевелились, ипотеку брали, на жилье копили, свой дом строили.... А так и впрямь на улицу пойдут

Ellisif
#569

В основе владения вещью как своей собственной не могут также лежать вещные права лиц, не являющихся собственниками (ст. 216 ГК). Во всех этих случаях граждане и юридические лица хотя и владеют имуществом, но не как своим собственным, а как чужим.

Так что сестра ваша, автор, никаких прав на дом не имеет.

Гость
#570
Гость

Сообщение было удалено

я права, а ты можешь хоть удавиться от несправедливости закона в отношении халявщика, вроде тебя.

Гость
#571
Ellisif

Сообщение было удалено

барышня Вы сами то читаете то на что ссылаетесь?)))

"имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ СОБСТВЕННИКАМИ ИМУЩЕСТВА,

-КТО имеет право ?-лицо, владеющее имуществом КАК своим собственным,

на защиту ВЛАДЕНИЯ?-не собственности

в п2 ст 234 говориться ВЛАДЕЮЩИЙ хаткой имеет право на защиту своих прав перед ТРЕТЬИМИ лицами - не собственником .

Ellisif
#572
Гость

Сообщение было удалено

Так собственник тут автор (дом передан автору по дарственной), а не ее сестра. сестра там просто проживает, а имуществом не владеет. Читайте еще раз статью.

Ellisif
#573

Так что автор - полноправная хозяйка дома:)

Ellisif
#574

А сестра ее на эту статью ссылаться никак не может, потому как автор не входит в число лиц перед которыми закон защищает право сестры на дом.

Ellisif
#575

Кароч, если б этот дом был ничейным, то сестра вполне могла бы на него претендовать, но...у домика хозяин (автор) есть.

Ellisif
#576

Одним из требований ст. 234 является давность владения. Так вот из комментариев к этой статье " Наиболее типичными и бесспорными ситуациями, в которых может быть поставлен вопрос о квалификации владения субъекта как давностного, являются ситуации владения бесхозяйным имуществом(!!), т. е. имуществом, у которого вообще нет собственника(!!!!!!) либо собственник которого неизвестен владельцу, а также случаи, когда имущество собственника оказалось у давностного владельца каким-то способом, не противоречащим закону, вне связи с договорными отношениями (например, собственник забыл свою вещь у давностного владельца и не предпринимает мер к ее истребованию). Эти ситуации объединяет отсутствие конфликта интересов давностного владельца и собственника (или титульного владельца). Если последний не объявится(!!!!!!) и не предъявит требования о признании за ним права собственности на спорное имущество и об изъятии его из давностного владения, приобретение права собственности на него по давности владения при сохранении соответствующих реквизитов в течение установленного срока будет беспроблемным.

Простите, но собственник дома известен, и все свои права собственник уже давно заявил.

Ellisif
#577
Мангуст

Сообщение было удалено

На халяву, на халяву. Уход за домом не форма оплаты: чинят то, что ломают, оплачивают то, что сами же и потребляют.

Проблемы с выселением может создать только прописка(регистрация) сестры и ее детей, если она имеется.

чупакабравредина=)
#578

авторша, если сестра вас совсем уж доведет и вам захотца ее проучить, можна выставить ее вещи на улицу, сменить замки и сдать дом каким-нить чуркам штукам 10, согласие сестры здесь не потребуется, ее протесты никто слушать не будет. дом то ваш, захотели продали, захотели подарили, захотели сдали в аренду..Она канеш может в суд подать и даж по прописке добиться принудительного вселения, но вот только захочет ли она там жить с чурками?

чупакабравредина=)
#579

хотя выпишешь ты ее легко, она тебе не член семьи, никто и звать ее никак. По ГК и младенцев в никуда выпишут. Таких судебных прецедентов дофига=)

Гость
#580

Ну и автор - нечасто такое б.ы.д.л.о встретишь :) Сестра не много потеряет, потеряв такую сестру вместе с ее домом

Мангуст
#581
Ellisif

Сообщение было удалено

Вот сестра как раз владеет имуществом.

Мангуст
#582
Ellisif

Сообщение было удалено

А это никто и не отрицал.

Мангуст
#583
Ellisif

Сообщение было удалено

Вы забыли о 15-летнем сроке, по истечении которого претензии отметаются.

Мангуст
#584
Ellisif

Сообщение было удалено

Для особо одаренных - еще раз, последний. Частный дом - это не только дом. Участок, ограждение, подсобные постройки, насаждения.

" чинят то, что ломают,"

Что вы говорите?? Ремонт той же, к примеру, крыши, со временем прохудившейся. Чинят то, что ломают?

Гость
#585
Ellisif

Сообщение было удалено

Вы для начала с терминологией разберитесь )))

автор -собственник

,сестра -владеет как собственным.

Гость
#586
Ellisif

Сообщение было удалено

это даже не смешно ... .ВЫ читать умеете ,хотя бы то на что ссылаетесь ?

"Наиболее типичными и бесспорными ситуациями,"- чаще встречающиеся и не вызывающие споров ,НО это не единственные и абсолютные условия наступления "приобретательной давности"(бесхозность имущества и не знание собственника )))

Ellisif
#587
Мангуст

Сообщение было удалено

Сестра только пользуется, так как у дома есть и был хозяин.

Ellisif
#588
Гость

Сообщение было удалено

Пляяяя... Эта статья не применима к имуществу у которого уже есть собственник. Вы этого не понимаете что ли?

Ellisif
#589
Гость

Сообщение было удалено

Она не может владеть как собственными. У дома по бумагам есть собственнике который известен проживающим в нем. Она только проживает и пользуется чужим имуществом. Эта статья не применима к имуществу у которого собственник известен. Вот если бы автор в этом доме не появлялась о своих правах не заявляла, то со временем можно было бы признать что дом является бесхозяйным, он бы перешел в ведомство мэрии города, а дальше сестра бы на основании своей прописки и срока проживания в нем могла бы его приватизировать и стать полноправной хозяйкой. На основании той 234 статьи. Но в случае с автором это совершенно другая ситуация.

Ellisif
#590
Мангуст

Сообщение было удалено

А они его делали? Приведите цитату автора, пжлста:)

И даже если и делали, это прав на дом не дает.

Ellisif
#591
Мангуст

Сообщение было удалено

Эта статья применима только к бесхозяйному имуществу или к имуществу собственник которого не известен, если подписывалась дарственная на этот дом, как вы думаете известен его собственник или нет?

Ellisif
#592
Мангуст

Сообщение было удалено

Вот. и других собственников у дома сейчас нет.

Право пользоваться этим домом (проживать там) у сестры автора есть, но прав распоряжаться нет. То есть гос. органы, садоводческое товарищество, строительная организация, бывший собственник дома, в данном случае это отец автора не могут заставить сестру покинуть этот дом, Так как они и есть эти самые третьи лица, перед которыми закон защищает интересы сестры автора.

А автор в свою очередь может выселить сестру через суд, в том числе ссылаясь на то, что она собственник имущества сестру не прописывала и согласия на прописку не давала, а также на то что сестра не является членом семьи автора (она не родитель, не ребенок, не иждивенец) . Или продать/подарить дом, и тогда выселением сестры займется новый собственник.

Ellisif
#593
Гость

Сообщение было удалено

Чувствуйте себя как дома, но не забывайте что вы в гостях:)

Ellisif
#594
чупакабравредина=)

Сообщение было удалено

Вполне возможно. сестре здесь надо постараться уцепиться

"К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи."

Автор сестру не прописывала, и членом семьи сестра автора не является. Так что смело можно идти в суд.

Валюта
#595

Сестра,конечно, летает в облаках,на её месте нужно подумать о другой крыше над головой-и заняться этой проблемой,а то автор её выкинет на улицу с семьей... печально.

Вроде бы автор и права,но что-то на уровне интуиции подсказывает,что выгнав сестру,она совершит большую ошибку.

Гость
#596
Валюта

Сообщение было удалено

Вообще вам наверное повезло не сталкиваться с обнаглевшими родственниками. Но бывает всякое в жизни. Не заладилось как-то - помогли, потом опять помогли, потом сказали что сейчас возможности помочь нет, так стала звонить свекровь с наездами, что как так можно! единственные родные люди и не помочь! если не мы, то кто?????? А сколько можно?

Елена
#597
Ellisif

Сообщение было удалено

Что тоже вряд ли. Двоюродная сестра и ее дети - не члены семьи автора,они даже живут в разных городах. Дети не сироты, у них есть собственные родители, так что двоюродная тетка перед ними не несет никаких обязательств. Выпишет по суду, если что.

Так что, автор - говорите сестре, что нуждаетесь в деньгах и хотите сдать дом. Когда она запаникует - "пойдите ей навстречу" - сдайте ей, не забыв упомянуть, мол, тебе, по-родственному, втрое дешевле сдаю, чем могла бы, не хочу с сестры три шкуры драть. Это заметно упростит взаимоотношения.

Гость
#598
Мангуст

Сообщение было удалено

Так что через пятнадцать лет съезжайте из своей квартиры и отдайте ее соседу.По вашей логике, следует сделать именно так.

"Владеет, как своим собственным" - это не значит. что она там живет, крышу чинит и картошку сажает.Это значит - думает, будто это ее собственный дом.Причем не на основании своей наглости, а на основании веских обстоятельств (например, полагала, что она единственный наследник имущества, получила жилье как ведомственное, и не знала, что необходимые процедуры не соблюдены, и так далее).Но не в случае, когда собственник, чьи права на дом зарегистрированы, лично вручил ей ключи и разрешил пожить в своем доме.

Гость
#599
Ellisif

Сообщение было удалено

расслабьтесь и выдохните ,мне ваще начхать и на автора и её сестру,о чём с Вами можно говорить если для Вас владеет =обладает правом собственности ,для того ,что бы понять разницу достаточно прочитать п.1.обсуждаемой статьи попробуйте хоть на минуту остановиться в своих эмоциях и проанализировать написанное.

И напоследок условия при которых "владеющий" может претендовать на право собственности по приобретательной давности- "добросовестно, открыто и непрерывно владеющий"-всё ,не знание кому принадлежит хатка не входит в перечень.

Гость
#600
Гость

Сообщение было удалено

Оно входит в понятие "добросовестного владения". Представьте себе ситуацию: вы живете в квартире мамы. Через 15 лет вы переоформляете квартиру на себя (по вашей логике, это возможно), и выкидываете маму на улицу. Или, допустим, вы получили "выморочную" квартиру (владелец умер, наследник не объявился. жилье перешло к муниципалитету или предприятию, и в него вселили вас). А через 15 лет появляется наследник.

Понимаете теперь, где добросовестное владение, а где - нет?