Чайлдфри-двойная мораль?

Детьми, но взрослыми!- до вас это никак не дойдёт видимо, потому что вы понимаете всё буквально. Взрослыми- это значит со своим уже сложившимся жизненным опытом, но с совершенно другим взглядом на жизнь.

А что вы так взвились? Нервы-то поберегите. Не можете свои слова подтвердить - значит, посты ваши - одна вода, без основы.

А почему не считать детьми людей, заводящих своих? Просто игрушки их эволюционировали с возрастом - погремушка-пирамидка-кукла-конструктор-хомяк-собака-ребенок?​

Ну не преживайте так- я очень даже спокойна и всего лишь не собираюсь здесь ничего вам доказывать и подтверждать свои слова. Повторюсь-не верите- дело ваше.

Мы говорим на разных языках. И вы меня никогда не поймёте. Только бездетные люди могут сравнить ребёнка с игрушкой и собачкой.

И только детные мозгом могут приравнивать ребенка к божеству и смыслу жизни. А истина - посредине.

Тем более что многие хотят ребенка по причине " ляльки такие забавные, я представляю ,как буду смотреть на малыша в кроватке ,а малыш будет мне улыбаться". Ну очень взрослые причины хотения ребенка.В темах про аборты очень многие пишут о " ручках ,обнимающих маму ,пяточках ,улыбающемся беззубом ротике" как об основных причинах, из-за которых героиня должна растрогаться и решить родить. Как будто ребенок будет всегда младенцем до года.

вот и мне тоже интересно, с какой кстати, здоровый инстинкт женщины как продолжителя рода называть оскорбительно и презрительно"овуляшкой"?

и вообще, с каких пор желание иметь детей стало чем-то ненормальным.как вы вообще себе представляете, что все вдруг откажутся рожать?то есть мы последние на это земле, осталось максимум 100 лет человечеству?

От вас никто доказательств не ждет, от вас тут вообще никто ничего не ждет - умерьте свое эго. Просто сливать дискуссию фразами "я не обязана перед вами оправдываться и что-то доказывать" - это считается показателем "бабского" поведения и крайне тупой попыткой перевести тему.

Ну к божеству никто не приравнивает. А вот что плохого в том, что у некоторых смысл жизни в детях? Разве это так плохо?

Здоровый инстинк никто "овуляшкой" не называет. Инстинкт - дать жизнь потомству, продолжить род и т.д. - нормален. Но, извините, когда люди жили в соответствии с инстинктами - дети, ведущие себя поперек общественных устоев - лезущие к мужчинам-охотникам, хватающие незнакомые предметы, бегающие где попало - как правило не доживали до того, чтоб самим стать родителями - естественный отбор называется. А сейчас он уже не работает.

С форума "Многодеток", капитально породившего нереальный срач год назад - народ цитировал рассуждения одной мамы о причинах рождения на тот момент 5 что ли детей - ей нравится ходить беременной и няньчить маленькую ляльку. Когда лялька подрастает - это уже не то, хочется именно маленькую - поэтому она беременеет снова.

а вы бы стали передо мной здесь отчитываться за то, что вы когда-то кому-то и что-то сказали?

Когда смысл их жизни в детях - это не плохо за исключением того, что все таки отражается на психике ребенка (что, правда в конечном итоге тоже плохо). Но ведь некоторые люди пытаются всем окружающим навязать такое же восторженно-всепрощающее отношение к СВОЕМУ ребенку. Не к детям в общем - а к своему. Их центр - это их ребенок, но они упорно стараются сделать его центром мира в принципе. А вот когда окружающие "не понимают" - начинаются откорбления и упреки в чайлдфришности, ненависти к детям - чуть ли не до психиатрических диагнозов доходит.

Вот у меня иногда такое впечатление будто у бездетных какая-то паранойя.

Если бы я апеллировала к сказанному здесь же, на форуме - я бы нашла те посты и процитировала, либо описала бы их своими словами. Потому что голословные утверждения и дальнейшие сливы темы настолько обесценили бы мое мнение в глазах собеседников - что просто со мной бы дальше дискуссию никто не вел. потому что как вести дискуссию с человеком, который ведет себя по принципу "вы все дураки и не лечитесь - одна я в белом пальто стою красивая"?

Симметрично.

В этой теме нет у меня таких постов, кроме того, о котором я говорила раньше. А вспоминать и тем более искать,что было в других темах нет никакого желания. И дисскуссию со мной вы можете не вести, я вас не заставляю.

Это не лицемерие. Лично я не принимаю тот факт, что я сама была ребенком. Я постоянно слышала от родителей, что я должна их слушаться, а на вопрос, почему, я должна слушаться, они отвечали, что я ребенок и не понимаю многих вещей, не могу просчитывать... Все детство я боролась за свои права общаться с ними на равных и проигрывала. Чувствовала себя неполноценным человеком. Мечтала скорее вырасти, и сейчас, когда выросла, никогда не мечтала вернуться в детство - это же психологический ад, все время быть слабее других и не иметь возможности принимать решения самостоятельно. Разумеется, я стала чайлдфри.

Но вы даже не можете привести пример из другой темы, пусть даже и своими словами! Как в таком случае можно понять, что вас обзывали "овуляшкой" абсолютно незаслуженно? Поверить вам на слово? У вас даже ника нет - и никакой репутации "человека, всегда говорящего чистую правду" - тоже, соответственно.

Я не настолько озабочена этим вопросом, чтобы искать какие-то темы и с пеной у рта вам здесь что-то доказывать и приводиттьь факты. Не верите, ну и что. А уж "репутация" на этом форуме мне и подавно не нужна.

Вот здесь сразу понятно, что вы понятия не имеете о чём говорите. Ещё одно доказательство, что детей вы воспринимаете как игрушку. Рожать детей большого ума не надо, но вот что дальше вам совсем неясно. Вам любая мать скажет, что это бред. Ну если только у этой мамочки с пятью детьми есть целый штат нянек и прислуги. Иначе ей бы пришлось не спать ни днём ни ночью, а это очень сомнительное удовольствие. Считаю это очередная утка брошенная ЧФ. .

Согласна с Александрой. Не вижу здесь никакого лицемерия. Я тоже была когда-то ребенком. Но во-первых, я не просила и не планировала своего рождения на свет. Также понимаю, какой обузой была для родителей (хотя ребенком была желанным и семья благополучной). В детстве было много светлых моментов, но прекрасно помню все минусы. Уже не говоря о том, сколько раз в детстве могла умереть и принести родителям неизбывное горе (тонула, загорелась скатерть и тд) .

Неа, я заходила на этот форум - участники там не новички с десятком сообщений в анамнезе - а профессиональные многодетные, если можно там сказать. И по их ответам в других темах видно, что это не агенты ЧФ, призванные спровоцировать холивар - а реально люди с такими установками. Нянек и прислуги нет, естессно. Живут некоторые в коммуналках, многие в однушках и двушках (помню тему одной девушки, которая с мужем и 4 детьми живет в однушке, беременна 5 ребенком и боится сказать об этом своей бабушке, которая сейчас помогает ей с самым младшим, потому что бабушка все время повторяет, что ждет-не дождется, когда младшему исполнится детсадовский возраст, чтоб он пошел в садик, а она уже отдохнула, потому что очень устала - у той девушки и тени сомнения не возникает, что 5 она так же навесит на бабушку). А вместо штата прислуги - старшие дети, на которых навешивается полная забота о младших. Вот из этих старших потом ЧФ и вырастают.

жжжесть... да тут дело и не в детях даже, а в отсутствии элементарного разума.

Я тоже читала этот форум ,четыре ребенка в однушке там не предел ,было даже шесть детей и темка ,как лучше обставить однокомнатную квартиру ,чтобы всем места хватило, трехъярусные кровати и т.д. Это же чокнуться можно ,никакого личного пространства ,всегда несколько человек в комнате.

Ну это не от большой любви к детям, а от собственной глупости. Человек, будь он в разуме, никогда не доведёт до такого.

Короче, это я к чему... К тому, что тут получается люди детей заводят, отрицательных чувств у людей, ненавидящих ЧФ - вызывать не должны - ан нет, вызывают. Но в какой момент эти люди из любящих детей переходят в категорию неадекватных? После 2 ребенка в комнате в коммуналке? После 3 ребенка в однушке? После шестого - в двушке? После навешивания своих родительских функций на старших детей по отношению к младшим? После рожания очередного ребенка ради самого процесса беременности и няньченья ляльки? Вот вам инстинкт продолжения рода в чистом виде. Нравится? Тогда почему людей, не готовых так безответственно давать жизнь человеку, людей, которым кажется, что они не смогут дать ребенку все то, что ему нужно (от материальных благ до твердых жизненных установок) так поливают грязью и каркают (иначе и не назвать) - вот погоди-погоди, придет старость... А вы, уважаемые, себе детей на старость рожаете? Это ваш пенсионный капитал?

У меня мама работает в центре социального обслуживания ,к каждой бабушке ( дедушке) приставлен соцработник ,:старики разные ,есть и одинокие ,и у кого дети умерли, у кого-то дети живут в другом месте, в других странах и городах,есть даже в одном городе ,но они же не будут навещать каждый день. Так что все старики находятся в одинаковом положении: к ним ходят соцработники, ну а у детных стариков бонус в виде звонка от детей раз в месяц или реже ,у кого как. И это старики ,которым 70-80 и выше лет, то есть верящие в государство, не знающие ни об Интернете, ни о мобильных телефонах и т.д. Да, они все в здравом уме ,ходячие ,но из интересов у них только телевизор и лавочки на улице.И почему то именно с такими стариками сравнивают тех чайлдфри ,кому сейчас 25-30-35 ,говоря про их одинокую старость. А ничего, что прогресс не стоит на месте? что сейчас столько возможностей даже в виде одного Интернета? Что сейчас есть возможностей для разных увлечений? Менталитеты давно уже разные. К тому же те старики, надеялись на государство, а будущие надеятся только на себя, главное иметь накопления и разные занятия в старости ,а не сидеть у телевизора. Сейчас нынешние старики ждут лекарств от соцработника, а кто-то сам ходит в аптеку ,если рядом, а будущие ,ведя до этого здоровый образ жизни ,не прошедшие через войну, спокойно закажут лекарства через Интернет.

Я из пальца никакие выводы не вытягиваю. Наблюдаю за твоей "чёткой" позицией и анализирую. Расслабься.

ни разу не чайлд-фри, но вы такой бред написали.

никто не обязан любить детей ни своих, ни чужих, даже если сам был ребенком.

а вобще, на мой взгляд чайлд-фри в чистом виде, это просто люди, которые сами не хотят заводить детей. При этом другим они свою точку зрения навязывать не будут. Тем, кто на форуме начинает без повода наезжать на тех, у кого дети я не понимаю. Но имхо, это и не чайлд-фри, а скандальные бабки, они везде есть. Точно также не понимаю мамашек, бравирующих тем, что она родила, онажематерей, этожеребенков и прочее.

все хорошо в меру.

По-моему, пик негодования от существования чайльдфрей с их активной негативисткой позицией в отношении детей обществом уже пройден. Ну... сначала еще шло нечто вроде разрыва шаблона, такая идея показалась людям болезненно оригинальной - "как вы, такие-сякие, ДЕТЕЙ не хотите??о_0??" А щаз уже миллионы тех, кому не пофикк... не хотите? Ну и фиг с вами. многоумные рассуждения отчего-почему уже скучны и неинтересны. Ребенок - роскошь, как в плане финансовом, так и вообще, и никого ваши трудности не волнуют. Хотите-не хотите, да уже по... пояс будет. Отчего, собственно, казалось бы, самим нехотящим уже должно надоесть сотрясать воплями пространство, со своим мнением, которое никому не встряло никак... удивлена, что тема оказалась в топе - но тут уже зачем-то осуждают чьи-то резоны, чьих-то детей... да хотят - пусть рожают, хоть по стопицот, хоть под мостом... это жизнь ихняя.

Так чайлдфри живет себе спокойно не парятся, это ведь не чайлдфри ,а люди с детьми создают темы " Двойная мораль чайлдфри", " Чайлдфри, вы не боитесь одинокой старости", " Чайлдфри ,неужели вам не хочется родить?" и т.д. И кто тут сотрясает пространство? Ну может есть темка ,где кто-то делится сомнениями, рожать или не рожать при нежелании иметь детей, на это и форум, тут всё обсуждают: уходить от мужа-не уходить и т.д. А вот темы именно про чайлдфри создают именно детные, ну прям покоя им чайлдфри почему-то не дают.

такие темы оказываются в топе регулярно) вопрос был задан ЧФ, поналетели куча детных со своими диагнозами. Вот и вы зашли, чтобы сказать как мы вам безразличны) Ради интереса, зайдите на любую "детную" или "беременную тему". Много ли там ЧФ со своими бесценными советами?)

гость 445, ну прям в унисон)

Да не, если человек живет себе спокойно и не парится, то он и знать не знает, что он чальд-иликакойтамеще-фри. Когда человек делает из банального нежелания иметь ребенка/собаку/аквариумных рыбок тонну лузлов для окружающих - значит, не все в порядке в королевстве датском.

С чего вы взяли, что тему создала детная? Автор же указала, во-первых, что у нее детей, и потом никто не гарантирует, что обсуждение не заведено одной из ЧФ, вновь желающей поговорить о наболевшем?? Чф любят такие разводки - не в первых раз... года 4 назад еженедельно рождались подобные разводки - как ветеран давних битв вам говорю.

я зашла, потому что мне скучно, тем интересных нет. Мне просто стало интересна мысль автора - в чем мораль - да и еще и двойная - нунадоже - чальдфрей.))) В детных темах тупых троллей от ЧФ вообще бывает до фигища))) Понарожали тут - можно сказать, излюбленная тематика. Немного поругав беременных, "овуляшек" и младенцев - ЧФ плавно переходят к обсуждению "своего выбора" и его обоснованности. И - право - весьма трудно с ними не согласиться. Буквально хочется расцеловать каждую чальдфрю за решение не плодить себе подобных.

Он не парится в том плане ,что не создает никаких тем, подобной этой, ему просто нравится называть себя чайлдфри . это ведь красивее звучит ,чем добровольно бездетный, нравится общаться на форумах чайлдфри. Он не заседает на мамских форумах, ему не интересны детские темы ,он никого не агитирует за отказ от деторождения. Никаким окружаюшим беспокойства не доставляет ,где тут " тонна лузлов"? :)) И адекватные взрослые чайлдфри не будут создавать разводки, делать им больше нечего. Создают либо малолетки ,либо люди, просто развлекающиеся и выбравшие в качестве темы разводки одну из рейтинговых, не считая жен-любовниц, веганов-мясоедов и т.д. :) Кстати, мне вот непонятно, почему чайлдфри не заходят в темы про рождение детей и тому подобные ,а вот людям с детьми как медом намазано в темах про чайлдфри.

А вот адекватные чайлдфри даже от скуки не заходят в темы про беременных и про воспитание младенцев, даже если останутся только эти темы на форуме- значит, перестанут заходить на форум. А тролли на таких темах это вовсе не чайлдфри, это либо малолетки, у которых буйство гормонов и нервы не в порядке, либо просто озлобленные люди ,которые ненавидят весь мир, всех окружающих, им, наверное ,по кайфу писать во всех темах злобные сообщения участникам, и неважно о чем идет речь.

Четырестописят,

одно время на вумане рядом с ником не стояли нумерочки, и создавать разводки было проще и приятнее. А потом - внезапно - они (циферки) возникли, и это был момент срывания покровов. На темках ЧФ внезапно оказалось, что мало того, что разводки создавали они сами, так еще и выступали провокаторами, написуя посты от типа особо-лютых- бешеных овуляшек. Имея опыт общения с этой публикой, я уже ничему не удивляюсь.

Существуют бездетные люди (те, у кого по разным причинам нет детей и обсуждать эту тему им просто не интересно, в том числе и др0чить жежечку на момент общения с "единомышленниками", ибо отсуствие чего-либо , допустим, детей, само по себе не повод для сближения), чальдфри (которым необходимо общение с теми-кто-их-понимает, видимо, потому что в своей позиции они не вполне уверены и желают примкнуть к стаду, а так же им необходимы sрачи с овуляшками - больше, чем на детных форумах, памперсы и ГВ обсуждают только ЧФ-коммьюнити, что как бы намекает))) и чальдхейтеры - либо подростки, либо какие поциенты дурдома, ненавидящие детей и материнство, как таковых.

Тонна лузлов в том, что ЧФ недостаточно просто не рожать. Им еще надо высказать свое мнение, объединиться в группу, и осудить тех, кто с ними не согласен.

Четырестописятодин,

у меня есть две бездетные подруги - одной уже около 60 лет, второй - 37, отсутствием детей в своей жизни они не страдают, спокойно принимают тот факт, что - ну не сложилось и не надо, и им на фиг не надо тратить свою жизнь на то, чтобы обсуждать с кем-то преимущества бездетной жизни. Они не чайльдфри, у них просто нет детей, а это не повод объединятся по сему признаку с какими-то идиотами.

Потому я думаю, что ЧФ - это овуляшки-наоборот, то есть это люди, сдвинутые на теме деторождения, что само по себе пугает.

"....бездетные...отсутствием детей в своей жизни они не страдают, спокойно принимают тот факт, что - ну не сложилось и не надо..."

Вэл, не прощи ли эту длинную фразу заменить простой аббревиатурой - ЧФ?;)

Кстати, фраза , что " не сложилось" говорит о том ,что эти дамы ,возможно хотели детей, но по состоянию здоровья не получилось, бесплодие и т.д.,так как добровольно бездетные никогда не скажут .что детей нет, так как " не сложилось". Так что ,когда " не сложилось", это уже чайлдлесс. а проже ЧЛ.

455 проже=проще

"не сложилось" в большинстве случаев по тому, что не очень-то и хотелось)

А Вэл даже представитть не может, что чайлдфри могут любить детей ,с удовольствием возиться с чужими детьми, просто нет желания иметь своих.Основная масса чайлфдри, конечно, вообще безразлична к чужим детям. Есть ещё маленькая группка ,это чайлдхейт ,вот они как раз очень не любят детей и очень агрессивны к ним, они как раз и пишут гадости. И именно из-за чайлдхейтеров у большинства плохое мнение о чайлдфри.

Когда говорят " не складывается что-то", имеется в виду, что не получается что-то. Поэтому данную фразу нельзя применять к тем ,у кого изначально нет этой проблемы ,соответственно, не надо прилагать усилий ,чтобы сложилось.

это кто не заходит в детские темы? чайлдфри? - ыыыы. Они интересуются всем, родами с мужем, памперсами, пропердольками. Они рассказывают как надо растить детей))) Они пасутся на овуляшка ру, а потом выкладывают эти перлы у себя в сообществе, они собирают фотки беременных звезд, просто беременных и смакуют все это) Вы зайдите на ру.чайлдфри, поглядите)

Не проще. Зачем что-то заменять?? У моих друзей куча увлечений, помимо того, что у них нет детей.

Нормальный человек вообще не морочится на то, если ли у него дети/собаки/аквариумные рыбки, и никакими аббревиатурами себя не обзывает.

А не проще ли на вопрос " почему у вас нет детей" вместо длинной фразы " мы добровольно бездетные по собственным личным убеждениям" отвечать коротко " мы чайлдфри", тем более ,что это синонимы. Коротко и понятно ,ведь если соврать и ответить " пока не хотим" или " мы над этим работаем", приставучие люди опять начнут лезть с вопросами " так пора уже, возраст" или" давайте я вам дам телефончик хорошего врача".