Что вам не нравится в Америке

" А что вы называете приличными деньгами? "

шестизназные. То есть минимум 100, ну и выше, желательно.

В бухгалтерии и правда достаточно уметь складывать два и два. Сейчас достаточно уметь ввести данные в систему и нажать на кнопку. И так...лет 10-15 подряд.

Это нормальная зарплата, если конечно в семье не один работающий и идут хорошие бенефиты. МЫ спокойно жили на меньший доход пока муж доучивался, ходили в рестораны, кино, могли себе позволить отдых вне штата, поход в казино и тд. Если человек не "шмоточник" и у него нет больших долгов,то жить можно очень нормально. Я даже с таким доходом купила собаку в России которая с перелетом обошлась мне в более чем 3 К долларов. У меня был доход в 14К на полный рабочий день, у мужа 32К МИНУС алименты.

Америка живёт за счёи грабежа всего мира , манипулируядолларом.Нодело даже не в этом.Просто в ближайшие два года мир переменится, а америка-особенно.Наступает её закат.

Мир стоит на пороге квантового перехода, после которого мир никогда не будет прежним.

http://lit.lib.ru/m/maslow_l_i/text_0050.shtml

меня бесит оформление доллара, на этих деньгах, столько грязи что если был бы ад у купюр они горели бы настолько сильно что прожгли бы земную кору, и ещё посмели написать, бог с нами, везде лезут во все страны со своими порядками, сталкивают народы, и вот пример грузия абхазия, сербия косово, арабские страны революции, мировой жандарм!!!! а какое счастье надо же дефолт отменяется, уффф договорились и нам СМИ наше с такой радостью сообщает, удивляюсь как только дикторы не вставали на свои кресла и не хлопали в ладоши от радости, сша игроки!))))))))))))))))))))))

смотрю мнения разошлись, кто-то называет 40 тысяч долларов в год-обычным доходом,кто-то очень скромным. Я так поняла,это доход на семью? А сколько человек в семье? пытаюсь сравнить с Россией.Хотя не совсем правильно написала, не с Россией, а с Москвой.

Хильда, если вы обратите внимание - те кто называют 40К хорошим или обычным доходом обычно нуждаются....в еде только. Потребности невысокие. Если бы они хотели посмотреть мир, а не только "за пределами штата", то не считали бы такой доход достаточным. А ресторанами в америке называются даже дешевые столовые.. И еще уже второй раз указывается что если "не шмоточные" то хватает. То есть дальше одежды у людей фантазия и не идет.

Кстати, кино тоже стоит очень дешево, туда могут себе позволить ходить и люди на пособии, безработные.

На самом деле на семью из трех человек для нормального питания, без ограничений но и без излишеств, необходимо 700-1000 долларов в месяц. Доход 40К годовый это примерно 3000 в месяц после налогов примерно? Ну и считайте.

А 39К - это гросс или нэт? Сколько после выплат у вас на руках остается в месяц, если не секрет?

ТАКИЕ НИЗКИЕ НАЛОГИ???

Я не знаю какие в штатах налоги. Я в канаде. Когда у меня была зарплата 50К то налог был 25% или около того, на руки я получала 2800 в месяц после налогов.

И хватало буквально на булавки. На ребенка довольно много уходит. Пока маленький - на няньку, и на всякие занятия, когда постарше - опять же на занятия и на всякие другие прибамбасы, вроде роликов-велосипедов. Ну и каникулы тоже дорого обходятся.

Мне не нравится в Америке то, что я там не живу.

Нет, Ната, вы уж извините, но это вы понятия не имеете, в каких профессиях нужна математика. Точнее, вы знаете только часть профессий, в которых она нужна. Да, некоторые компании ищут людей с PHD или мастерс. Но это далеко не все компании и далеко не во всех областях. Так что не надо так безапелляционно говорить мне что я заблуждаюсь - я говорю только о том, что знаю. Я не заявляла, что мастерс в математике никому не нужен, я сказала, что можно заработать приличные деньги и без него в определенных областях, где знание математики очень пригодится.Кстати, проходил у нас интервью один PHD в статистике - элементарных понятий, как оказалось, не знал. Также вы не имеете понятия и о бухгалтерии. Нажать на кнопку и занести в систему это на уровне буккипера, что с настоящей бухгалтерией и анализом финансовой отчетности имеет мало общего. Так обычно заявляют те, кто "слабо представляют" что вообще входит в понятие бухгалтерии. А то, что вы преуспеваете в профессии, где надо много говорить - это замечательно, но это скорее исключение, так как в основном (повторяю, в основном) иммигрантам труднее. То, что у вас это получилось, это здорово.

412, ну очевидно что не во всех областях :), и естесственно не во всех компаниях, даже в тех в которых нужно - нанимают консультантов со стороны, обходится повидимому дешевле.

Да, конечно можно заработать и без мастера, но лучше бы иметь, если хочется двигаться.

ПС я в общем знаю достаточно много про бухгалтерию :), я изучала, просто это не мое. Есть люди которым бухгалтерия очень интересна, и кстати да, мастеру в математике там точно делать нечего.

Это доход на семью. Налоговая система в Америке достаточно сложная,есть федеральные налоги, есть налоги штата (тут все от штата зависит). В моем понимании это небольшой доход,особенно,для семьи,и особенно после выплат ипотеки, страховок(медицинской и авто). У многих есть долги по кредиткам,их тоже надо выплачивать. Другие ситуации я в расчет и не беру,типа алиментов. Мы с мужем в свое время жили на такие деньги,я только приехала,училась.Нормально,НО нас было только двое. А вот с детьми на такие деньги жить сложно,а как на колледж откладывать? Надо еще на пенсионный счет откладывать (401K/private). Вопрос даже не в развлечениях,хотя они достаточно доступные. Прожить-то можно,но от зарплаты до зарплаты.

Ну в америке страховки на авто невысокие. А медицина часто от работы пакетом идет. Но все равно - это очень мало.И дело не в откладывании на колледж (это делать как раз необязательно), а в детсадах и няньках, и дополнительных занятиях.

Пардон,страховки может и не очень высокие,но выплаты есть. Опять же зависит от страховой компании, рекорда водителя. Про медицинские страховки здесь так интересно рассуждают,типа, бенефиты-и все оплачено. Я еще ни разу не видела планов, где все оплачено на 100%. Есть куча выплат:co-pay при визитах, доплата по процедурам и сервисам,которые покрываются только на 50-60-80% в зависимости от плана,а остальное-из вашего кармана. А зубные страховки? Как правило,на 100% там покрываются чистки 2 раза в год и рентген при них,и некоторые хирургические процедуры. Пломбы в основном покрываются на 80%, большие процедуры(мосты,коронки и т.д.)-на 50%. Все остальное-опять же платите вы. Есть супер-планы,но они очень дорогие, и их работающему среднему классу работодатель не покупает.

А на колледж почему не обязательно? Гарантий-то нет,что ребенок получит сколаршип(стипендию?). Все мои знакомые,как правило,в трансе от того,как быстро дети вырастают и что нужны деньги на колледж,все няньки и детские сады кажутся уже такой мелочью).

"А на колледж почему не обязательно? Гарантий-то нет,что ребенок получит сколаршип(стипендию?). "

по логике: обычно у молодых родителей уже огромные траты на ребенка (садики, няньки), а зарплаты ниже чем те которые они будут, скорее всего, получать через 16-17 лет, когда надо будет платить за университет. Далее можно взять кредит на обучение, и или выплачивать его пока ребенок учится, или выплачивать после окончания учебы. В штатах нет таких кредитов? в канаде такой кредит выплачивается после того как обучение закончено, обычно процент очень низкий. ну или можно так ежемесячно из своего кармана оплачивать, без всяких кредитов, если доход позволяет. А так отложеных денег все равно обычно не хватает -инфляция. Я склоняюсь к тому чтобы брать кредит и не надрываясь его выплачивать, и то только первые три года. А дальше пусть дитятко или идет работать или берет кредит на мастера и сам его выплачивает потом.

"Я еще ни разу не видела планов, где все оплачено на 100%."

бывают такие. Но это не важно . Об чем и речь: когда зарплата порядка 40К все эти выплаты очень заметны. Будет хватать на воду и хлеб после того как все оплатишь.

Пакетом то она идет, но сейчас из-за Обамоских изменений у всех эти пакеты дорожают и дорожают, а разницу покрываешь из своего кармана, у нас больше 600 долларов в месяц сразу с зарплаты снимают на этот пакет, на каждый визит co-pay, deducible 600, да еще многое покрывается только на 80%.

Это точно.

У нас была совершенно идиоская зубная страховка, темные пломбы покрывала на 80%, а белые только на 50%, маразм, какой, интересно, идиот, будет ставить себе черные пломбы в рот. Вредительство какое-то. Слава богу сейчас другая уже.

Есть такие кредиты-student loans. Но его берет сам студент и выплачивает потом сам,если будет квалифицирован. Родители,конечно,могут брать кредиты,но лимит кредита-то тоже ограничен. А с доходом в 40К он не так и высок. Да еще credit rating у всех разный,сами понимаете.

Я знаю, что есть 100% планы по страховке,но ни разу не видела пациента из среднего класса с таким. В целом,мы с вами действительно сходимся в одном- средний доход для семьи в 40К мал для нормальной жизни.

Да даже student-loan не всем дают, моему мужу в свое время не дали, аргументрируя тем, что у родителей слишком большой доход. А родители платить не могли, т.к. маман очень любила по магазинам шлятся и деньги тратить, на учебу сыну уже не оставалось.....

Спасибо, попробую сравнить,хотя,наверное,сложно. Из-за разницы в подходах к тратам,назовем это так. У нас почти не учитывают в качестве расходов налоги-на имущество-это мизер,вообще в расчет не принимается, ну подоходный,может быть, но он 13 процентов не зависимо от уровня дохода. отчисления в пенсионный фонд негосударственный-мало кто практикует. В общем приблизительно так.

3000 долларов на семью из двух человек, по курсу приблизительно 85 тысяч рублей в месяц. Для Москвы вполне средне. Главный вопрос-наличие жилья. покупка квартиры при таких доходах маловероятна. можно сказать немыслима,ипотека -крайне сложна. по крайней мере выплаты по ней поставят на грань между бедностью и нищетой.

если квартира есть-при таких доходах уровень жизни можно назвать средним. И поездки на отдых будут,и питание неплохое, и развлечения.В принципе и ребенка можно будет содержать, но опять же при условии,что есть жилье.

Ну вы так считаете - на здоровье! Меня все устраивает. Я себе ни в чем не отказываю. Кому-то хочется меряться зарплатами - флаг в руки! Главное, чтоб все были счастливы!

знала и раньше, и здесь нашла подтверждение- в Америке большое внимание уделяют мед.страховке. У нас как-то значительно меньше. скажите а без страховки вообще никак? Ну вот допустим, спина болит, страховки нет, что делать?

Правильно, от жилья очень многое зависит, мы, например, только кредит за дом платим 1700 каждый месяц, это только дом, там еще куча других счетов. Вот и прикиньте сколько останется после того как все всем заплатишь.

Смотря как болит. Можно, вообще-то, и к врачу пойти, просто придется полностью платить за этот визит.

Никто не будет,вы правы. Амальгамные пломбы токсичны,их рекомендуют переставлять. Но планы дорожают (спасибо Обаме, вы ведь за толпу товарищей, не желающих работать должны платить),a работодатель ищет,что дешевле,а разницу оплачиваете вы. А она существенная. Возьмем маленькую пломбу на передний зуб,с среднем она стоит $50 амальгамная и $150 косметика. Разница видна. Врачей винить тут сложно,я просто знаю,сколько стоят материалы, и цены растут постоянно.

Если Обама протащит свои реформы-будет еще веселей. Потому что врачам отменят дополнительные выплаты по госстраховкам (Medicaid/Medicare), и врачи в офисах не будут таких пациентов принимать,это реально убыточно. Врача будет не найти. А в госпиталь не находишься-бюджет будет исчерпан быстро.

И не говорите, с этой реформой всех еще таааак поимеют, что мало не покажется, будут потом вспоминать дореформенное время как самое счастливое.

Т.е. или плати, или само пройдет :)

Как-то у нас не очень с этим заморачиваются. то ли менталитет такой, то ли худо-бедно бесплатная медицина как-то работает. в принципе у многих есть страховки, работодатель оплачивает, но при расчете своего дохода это обычно как-то не очень учитывают.

Вы правы,но маман-шопоголик-это крайний случай). Могут не квалифицировать по общему доходу родителей,но смотрят-то только на него,а не общую сумму долга семьи. Поэтому или не квалифицируют,или сумму дадут меньшую. Вот тут-то college fund и пригодится.

39К -это моя з/п. А у нас все бытовые расходы пополам, так в месяц я в общую кассу вношу $800 После налогов, отчислений в пенсионный фонд, еду, бензин, и пр. мой лично чистый доход в месяц $ 800 - на булавки хватает :)

Можете не пойти-и само пройдет). Mожете пойти к врачу и оплатить 100% стоимость лечения (но часто в таких случая врач может дать небольшую скидку). А можете не пойти,но не пройдет и вас привезут в госпиталь на скорой. Но платить все равно придется, и уже больше. Выбирайте.

А что есть другие варианты? Их, по-моему, всего 2, либо идти к варчу либо нет. А платить, понятное дело, надо, кто ж бесплатно лечить будет, нет здесь такого, вылечат и потом счет пришлют. Если большой то можно платить в рассрочку. Я вон в июле сходила на маммограмму, но из-за идиотских измененией , как вышеписалось, обошлась мне эта процедура не хило (со страховкой), на меня повесили почти 700 баксов. Заплатить, конечно, можно, но все сразу принципиально не буду, позвонила в госпиталь и в 5 секунд договорились растянуть платежи на 6 выплат без штафов и процентов.

Ну да, с маман нам повезло.......Муж, в итоге, учился ближе к 30-ти годам, после того как мы поженились.

Во-первых, есть нетрадиционная медицина - иглоукалывание, мануальная терапия, массаж. Она дешевле, и на мой взгляд -эффективнее во многих случаях. У нас в штате она сейчас очень популярна. Во-вторых, есть клиники при учебных заведениях, где студенты под наблюдением врачей очень неплохо работают. Я не пользовалась - но знакомые ходили к дантистам, остались очень довольны. В-третьих, есть разные вид страховок и при общем хорошем здоровье можно застраховаться только на больницу т.е. на серьезное заболевание. В-четвертых, можно всегда договориться о постепенной выплате.

"Есть такие кредиты-student loans. Но его берет сам студент и выплачивает потом сам,если будет квалифицирован. Родители,конечно,могут брать кредиты,но лимит кредита-то тоже ограничен. "

ну вот, ребенок берет (конечно не родители ), а родители дают ребенку деньги выплачивать :). А чтобы был квалифицирован обычно нужно доказать что родители не будут платить и что у него самого нет достаточного дохода чтобы оплачивать.

"Меня все устраивает. Я себе ни в чем не отказываю."

понимаете, вот бомж который из принципа не хочет работать а сидит со стаканчиком в руке на улице тоже так скажет. Но вы же не будете утверждать что его доход достаточный? с его точки зрения достаточный, а с точки зрения большинства - никакого.

И тем не менее, ваш муж-молодец)

Я может это зря пишу, так понимаю все когда-то в России жили, и наши реалии представляют. У нас варианты такие, их по большому счету три. Первый- ни к какому врачу не ходить, само пройдет. Ну такой расклад во всех странах есть. Второй- к врачу по месту прописки, бесплатно. Минусы-очередь большая, сколько времени потратишь непредсказуемо, врача выбрать нельзя- бери, что дают. Третий вариант- полностью платный врач- со временем более понятно, выбрать моешь к кому идти, сам прием относительно недорого. А, еще четвертый есть-по страховке от работы,если она есть, можешь пойти,тебе бесплатно будет, выбор кое-какой есть, о временем тоже более-менее понятно, но такая страховка есть не у всех.самостоятельно за свои деньги как-то не принято покупать.

А еще хотела спросить-коммунальные платежи какого примерно уровня?

С домами можно по всякому. Можно, конечно, купить большой дом за миллион и всю жизнь горбатиться на выплату процентов. А можно купить дуплекс - двух-квартирный дом, сдавать одну квартиру и дом будет сам себя оплачивать. Мы так поступили с первым домом. А сейчас его сдаем полностью и получем доход. А один мой рукастый приятель покупает развалюху, делaет из нее конфетку, живет сам пока цены не поднимуться вдвое против затрат, продает и начинает сначала. Пока силы есть - собирается продолжать. Он сейчас в доме #3. В общем, можно жить без долгов на скромную з/п.

Это да, спасибо!

Ну-ну,а если это не просто боли в спине, а грыжа межпозвонкового диска с клиникой? Вы пойдете на иглоукалывание,к мануальному терапевту,рискуя оказаться парализованной? Тут надо в врачу, делать МЯР ( MRI) и решать вопрос о лечении. И причем это состояние молодеет. Я видела 16-летнего парня с 2-мя грыжами в грудном отделе позвоночника. Его пришлось оперировать, и срочно. Какая нетрадиционная медицина? Ну если хочется рисковать-рискуйте, ваше дело.Но не выдавайте такой подход к здоровью за норму.

Тоже прилично, мы в южном штате живем, кондиционер почти всегда, поэтому счета за эл.энергию меньше 200 долларов почти и не бывают, летом под 300, плюс вода примерно 50, плюс интернет/антена/телефон около 200. Вроде ничего не забыла.

Простите, мне не интересно меряться с вами ... э-э-э длиной гениталий - я для этого не приспособлена :)

Спасибо. Для России это очень-очень большие цифры..

" Он сейчас в доме #3. В общем, можно жить без долгов на скромную з/п. "

да все можно, только жизнь ли это? а еще можно получить профессию и работать на более высокую зарплату, и вместо того чтобы беспокоиться о росте или падении цен на недвижимость а просто получать свой пейчек и ни о чем не беспокоиться.

В общем. я так понимаю, по цифрам доходы сравнивать нельзя. слишком разная структура расходов. Попробую изменить вопрос-а как живет средняя американская семья, допустим мама-папа-ребенок?

Да уж, поэтому когда меня в России спрашивают о наших доходах я всегда предлагаю поведать также и о наших расходах, чтобы не бездумно сравнивать несравнимое.

Совершенно верно, это сравнивать бесполезно.