Женщина- это богиня.

Бхактиведанта Свами: Да. Наше знание совершенно. Если я говорю, что тепло - энергия Кришны,

вы не можете этого отрицать, потому что это не ваша энергия. Ваше тело имеет некоторое количество

тепла. Подобно этому, тепло - тоже чья-то энергия. Чья же? Это энергия Кришны. Кришна говорит: ⌠Да,

это Моя энергия■. Итак, мое знание совершенно. Раз я разделяю точку зрения величайшего ученого,

значит, я - тоже величайший ученый. Сам я могу быть глупцом, но если я получаю знания от величайшего

ученого, то и я - величайший ученый. У меня нет никаких трудностей.

Боб: Как это понять?

Бхактиведанта Свами: Мне совсем не трудно стать величайшим ученым, потому что я получаю

знания от величайшего ученого. (Следует продолжительная пауза.) ⌠Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум,

интеллект и ложное эго - это Мои восемь отделенных энергий■.

Боб: Это отделенные энергии?

Бхактиведанта Свами: Да. Так же, как молоко. Что такое молоко? Отделенная энергия коровы.

(Когда смысл сказанного доходит до Шйамасундары и Боба, они смеются.) Разве это не так? Это

проявление отделенной энергии коровы.

Шйамасундара: Это как бы побочный продукт?

Бхактиведанта Свами: Да.

Боб: Какой же смысл в отделении этой энергии от Кришны?

Бхактиведанта Свами: ⌠Отделенная■ - значит, что она исходит из тела коровы, но это не сама

корова. Поэтому она отделена.

Боб: Таким образом, эта земля и все остальное произошло из Кришны, но это не Кришна?

Бхактиведанта Свами: Это не Кришна. Или можно сказать, что это одновременно и Кришна, и не

Кришна. В этом заключается наша философия - философия единства и различия. Нельзя сказать, что все

это отлично от Кришны, потому что без Кришны ничего не может существовать. Но в то же время нельзя

сказать: ⌠Тогда я буду поклоняться воде. Зачем поклоняться Кришне?■. Пантеисты говорят, что все сущее -

Бог, поэтому что бы вы ни делали, это будет поклонением Богу. Это философия майавады: раз все исходит

от Бога, значит, все есть Бог. Но по нашей философии, все есть Бог, но вместе с тем и не Бог.

Боб: Так что же на земле Бог? Есть ли здесь что-нибудь, что является Богом?

Бхактиведанта Свами: Да. Ведь все создано из энергии Бога, но это не означает, что, поклоняясь

чему угодно, вы поклоняетесь Богу.

Боб: Так что же на Земле не майа [иллюзия]? Это...

Бхактиведанта Свами: Майа означает ⌠энергия■.

Боб: Энергия?

Бхактиведанта Свами: Да. Майа. Другое значение этого слова - ⌠иллюзия■. Например, глупые люди

принимают энергию за источник энергии. Это майа, так же как в случае с солнечным светом. Солнечный

свет, проникающий в вашу комнату, - это энергия Солнца. Но не станете же вы утверждать, что само

Солнце находится в вашей комнате только потому, что в нее проник солнечный свет. Если Солнце

окажется в комнате, то и она, и вы сами - словом, все - будет тотчас уничтожено. В ту же секунду. У вас

даже не будет времени сообразить, что это вошло Солнце. Разве не так?

Боб: Да, конечно.

Бхактиведанта Свами: Но нельзя сказать, что солнечный свет - это не Солнце. Не будь Солнца,

откуда бы взялся солнечный свет? Поэтому нельзя сказать, что солнечный свет - это не Солнце В то же

время это не Солнце. Это и Солнце, и не Солнце. Такова наша философия: ачинтйа-бхедабхеда -

непостижимая. С материальной точки зрения невозможно понять, как что-то может быть одновременно и

положительным, и отрицательным. Это невозможно себе представить. Такова непостижимая энергия. А

раз все, по сути дела, является энергиями Кришны, Кришна может проявить Себя в любой из них. Поэтому

когда мы поклоняемся мурти Кришны, сделанному из земли, воды и т. д., все это - Кришна. Нельзя

отрицать, что это Кришна. Когда мы поклоняемся мурти Кришны из металла [Божеству в храме], то мы

поклоняемся Кришне. Это факт, потому что металл - энергия Кришны, следовательно, он неотличен от

Кришны, а Кришна настолько могуществен, что может полностью явить Себя в любой Своей энергии.

Поэтому поклонение Божеству в храме - не язычество. Это действительно поклонение Богу - при условии,что вы знаете, как это делать.

Боб: Если вы знаете, как это делать. Божество становится Кришной?

Бхактиведанта Свами: Не становится. Это и есть Кришна

Боб: Божество - это Кришна, но только в том случае, если вы знаете, как Ему поклоняться?

Бхактиведанта Свами: Да. Так же, как в примере с электрическим проводом. Электрический провод

- это электричество. Тот, кто знает, как с ним обращаться, использует электроэнергию, заключенную в

нем.

Шйамасундара: А иначе это всего лишь провод.

Боб: Я спрашивал об этом у преданных и вижу, как они относятся к сексу, но не могу себе

представить, чтобы и я к этому относился так же. Видите ли, в конце лета я собираюсь жениться.

Бхактиведанта Свами: Хм-м?

Боб: Я женюсь в конце лета, в августе или сентябре, когда вернусь в Америку. Преданные говорят,

что секс допустим только в браке и для зачатия детей. А я совершенно не представляю себе, как смогу

соблюдать это; и какой должна быть половая жизнь того, кто находится в материальном мире?

Бхактиведанта Свами: По ведической системе секса следует избегать полностью. Весь смысл этой

системы в том, чтобы помочь человеку вырваться из материального рабства. Мы привязаны к различным

материальным удовольствиям, и высочайшее наслаждение приносит секс. В ⌠Бхагаватам■ говорится, что

этот материальный мир... пумсах стрийа митхуни-бхавам этам.

Мужчина привязан к женщине, а женщина - к мужчине И не только у людей - у животных можно

видеть то же самое. Эта привязанность - основной принцип материальной жизни. Женщина жаждет быть с

мужчиной, а мужчина стремится к женщине. Вся художественная литература, пьесы, фильмы и даже

реклама посвящены только одному - описанию привязанности между мужчиной и женщиной. Даже в

витрине магазина одежды вы увидите манекены мужчин и женщин.

правриттир эша бхутанам

нивриттис ту махапхалам

То есть эта привязанность уже существует.

Боб: Привязанность между мужчиной и женщиной?

Бхактиведанта Свами: Да, между мужчиной и женщиной. Так что, если вы хотите вырваться из

материального мира, эту привязанность нужно свести к нулю, иначе за ней потянутся все новые и новью

привязанности, и вы будете снова и снова рождаться либо в человеческом теле, либо в теле полубога,

животного, змеи, птицы или дикого зверя. Вы вынуждены будете родиться снова. Поэтому нам не следует

укреплять свои привязанности, хотя это всеобщая тенденция и основной принцип материального

существования. Гриха, кшетра, сута [дом, земля, дети]. Но если человек может уменьшить эти привязанности или вовсе избавиться от них - это идеал. Вот почему наша ведическая система прежде всего

предусматривает воспитание мальчика и юноши как брахмачари - не знающего секса. Ведическая система

направлена на то, чтобы ослабить привязанность, а не увеличивать ее. Поэтому вся система называется

варнашрама-дхармой. Социальная система, принятая в Индии, называется по варнам и ашрамам - четырем

классам общества и четырем стадиям духовного развития. Брахмачарйа [ученичество с соблюдением

безбрачия], грихастха [семейная жизнь], ванапрастха [отход от мирской жизни] и санньяса [полное

отречение] - это четыре стадии духовного развития. А четыре класса общества - это брахманы

[интеллектуальный класс], кшатрии [администраторы], вайшьи [торговцы и фермеры] и шудры [рабочие].

Итак, при этой системе принципы, регулирующие жизнь человека, настолько совершенны, что даже если у

человека есть стремление к материальному наслаждению, он все равно в конце концов достигает

освобождения и возвращается домой, обратно к Богу. Таков этот метод. Секс не нужен, но поскольку мы

привязаны к нему, существуют определенные регулирующие принципы. (Где-то неподалеку начинается

киртан. Заиграли на мриданге, слышится смех и громкие звуки раковины.)

Бхактиведанта Свами: В ?Шримад-Бхагаватам? говорится:

Секс?привязанность к мужчине или женщине - основной принцип материальной жизни. Когда они соединяются, когда мужчина и женщина соединяются, эта привязанность возрастает и побуждает человека приобретать гриху[дом], кшетру [землю], заводить суту [детей], апту [друзей и знакомых] и доставать витту. Витта означает ?деньги?. Таким образом - гриха-кшетра-сутапта-виттах - человек запутывается. Джанасйа мохо 'йам: такова иллюзия. Из-за этой иллюзии он думает: ахам. мамети - ?Я есть тело, и все, что связано с этим телом, - мое?.

Боб: И что же тогда происходит?

Бхактиведанта Свами: Привязанность усиливается. Материальная привязанность предполагает такой образ мыслей: ?Я - это тело, а поскольку мое тело находится в определенном месте, то это?моя родина?. Так это и продолжается: ?Я - американец, я - индиец, я - немец, я - то, я - это, я - тело. Это моя страна. Я пожертвую всем ради своей родины и общества?. Так иллюзия становится все сильнее и сильнее, и человек, находясь во власти иллюзии, в момент смерти получает другое тело. Новое тело может быть лучше или хуже - это зависит от кармы. Если человек получает лучшее тело, то это тоже своего рода западня, даже если он попадает на райские планеты. Но если человек становится кошкой или собакой, значит, жизнь его прошла зря. Или деревом, что также вполне возможно. В современном мире эта наука: как душа переходит из одного тела в другое, как она попадает в эти сети - различные тела, совершенно неизвестна. Этой науки мир не знает, поэтому когда Арджуна говорил: ?Если я убью своего брата, если я убью своего деда, которые сейчас на стороне противника...?, - он просто исходил из телесной концепции жизни. Но, не сумев решить вставших перед ним проблем, он предался Кришне и принял Его в качестве духовного учителя. А Кришна, став духовным учителем Арджуны, начал с того, что отчитал его:?Ты говоришь как ученый человек, но на самом деле ты величайший глупец; потому что исходишь из материальных представлений о жизни?. Секс усиливает приверженность к материальным телесным представлениям о жизни, поэтому его нужно ограничивать, а затем вообще отказаться от него.

Боб: Постепенно ограничивать его на протяжении всей жизни?

Бхактиведанта Свами: Да. Ограничивать его. В период обучения, продолжающийся до двадцати пяти лет, юноша воздерживается от секса. Он брахмачари. Некоторые из них остаются наиштхика-брахмачари [хранят целомудрие всю жизнь]. Получив образование и обретя духовное знание, они не хотят жениться. Здесь тоже ограничение - секс вне брака запрещен. Поэтому в человеческом обществе и существует брак. Животные не вступают в брак.

Но люди постепенно деградируют, и человеческое общество опускается до животного состояния.

Люди забывают о браке, и это также предсказано в шастрах: дампатйе 'бхиручир хетух - ?В Кали-югу [нынешнюю эпоху раздоров] в конце концов не будет никаких обрядов заключения брака?. Юноша и девушка будут просто договариваться жить вместе, и их взаимоотношения будут построены только на половой потенции. Если мужчина и женщина в сексуальном отношении не устраивают друг друга, они расходятся. На Западе есть немало авторов, таких как Фрейд и другие, которые написали много книг об

этом. Но по традициям ведической культуры, секс нужен только для зачатия детей, а не для того, чтобы изучать психологию половых отношений. Склонность к сексу уже заложена в нашей природе. Даже если человек не читал никакой философской литературы, он все равно склонен к сексу. Этому не нужно обучать в школах или колледжах. Все и так знают, как это делается. (Бхактиведанта Свами смеется.) Это присуще всем. Образование нужно для того, чтобы преодолеть в себе эту склонность. В этом заключается

истинное образование. (Продолжительная пауза, которую заполняют звуки велосипедных звонков, детские возгласы и голоса людей, окликающих друг друга.)

Боб: Для современной Америки это очень радикальный взгляд на вещи.

Бхактиведанта Свами: Да, в Америке многое нужно изменить, и движение сознания Кришны сделает это. Я был в вашей стране и видел, что юноши и девушки просто сходятся и живут вместе. Тогда я сказал своим ученикам: ?Вы не должны жить вместе, как приятели, вам надо пожениться?.

Боб: Многие видят, что брак уже утратил свою святость, и потому не хотят жениться, ведь и женатые очень легко расходятся, если их что-то не устраивает.

Бхактиведанта Свами: Да, это тоже верно.

Боб: Поэтому многие считают, что жениться нет смысла.

Бхактиведанта Свами: Нет, они считают, что брак это узаконенная форма проституции. Такова их точка зрения, но это не брак. Даже в той христианской газете - как она называется? ⌠Вотч...■

Шйамасундара: ⌠Вотчтауэр■.

Бхактиведанта Свами: ⌠Вотчтауэр■. В ней критиковали одного священника, который разрешил заключить брак двум мужчинам - поощрил ***. Вот что происходит. Люди считают, что брак -это проституция, и думают: ⌠Какой смысл содержать постоянную проститутку, если это так дорого обходится? Лучше не жениться■.

Шйамасундара: Вы приводили пример с коровой и рынком.

Бхактиведанта Свами: Да, если можно пойти на рынок и купить молоко, зачем держать корову? (Все смеются.) И вообще на Западе с этим дело обстоит ужасно - я сам наблюдал это. Да и здесь, в Индии, постепенно все идет к тому же. Поэтому мы и основали это движение сознания Кришны, чтобы дать людям знание об основных принципах духовной жизни. Это не какое-нибудь сектантское движение. Это движение, распространяющее культуру, которая несет благо каждому.

Бхактиведанта Свами: Это движение призвано дать людям возможность достичь истинной цели жизни.

Боб: Истинной цели?..

Бхактиведанта Свами: Истинной цели жизни.

Боб: Истинная цель жизни - познать Бога?

Бхактиведанта Свами: Да. Вернуться домой, обратно к Богу. Это и есть истинная цель жизни. Вода, испаряющаяся с поверхности моря, образует облака, затем проливается дождем на землю, и ее истинная цель - влиться в реки и с их водами вернуться в море. Так и мы - ушли от Бога, а теперь запутались в материальной жизни. Поэтому мы должны стремиться выбраться из этого затруднительного положения и вернуться домой, обратно к Богу. Такова истинная цель жизни.

[⌠Придя ко Мне, великие души, йоги-преданные, никогда не возвращаются в этот преходящий мир,

полный страданий, потому что уже достигли высшего совершенства■.] Так сказано в ⌠Бхагавад-гите■.

⌠Тот, кто приходит ко Мне (мам упетйа), уже не возвращается■. Куда? В этот мир - духкхалайам ашашватам. Этот мир - место страданий. Это знает каждый. Но люди одурачены так называемыми лидерами, вождями. Материальная жизнь - жизнь, полная страданий. Кришна, Бог, говорит, что этот мир - духкхалайам - место страданий, и что он ашашватам - преходящий. Здесь невозможны компромиссы:

⌠Ладно, пусть это место страданий, но я останусь здесь и буду американцем или индийцем■. Нет. Это тоже невозможно. Вы не останетесь американцем надолго. Вот вы родились в Америке и, наверное, думаете, что вам очень повезло. Но вам не удастся долго оставаться американцем. Вас вышвырнут с этого места, а что будет в следующей жизни, вы не знаете! Потому-то этот мир - ⌠духкхалайам ашашватам■ - преходящий и полный страданий. В этом заключается наша философия.

Боб: Но если у вас есть хоть какое-то знание о Боге, то жизнь не так мучительна?

Бхактиведанта Свами: Нет! Неполное знание вам не поможет. Вы должны обладать совершенным знанием:

джанма карма ча ме дивйам эвам йо ветти таттватах Таттватах означает ⌠в совершенстве■. Совершенное знание изложено в ⌠Бхагавад-гите■, поэтому мы даем каждому человеку шанс изучить ⌠Бхагавад-гиту■ как она есть и сделать свою жизнь совершенной.

Это и есть цель движения сознания Кришны. Что говорит ваша наука о перевоплощении души?

Боб: Я думаю... что наука... не может ни отрицать, ни подтвердить это. Наука ничего не знает об этом.

Бхактиведанта Свами: Поэтому я и говорю, что наука несовершенна.

Боб: Впрочем, кое-что наука может сказать. Наука утверждает, что энергия никогда не исчезает, она только изменяется.

Бхактиведанта Свами: Хорошо. Но что происходит с энергией дальше, науке уже неизвестно. Куда она направляется? Каковы ее проявления в зависимости от различного использования? Например, электроэнергия. Ее по-разному используют в нагревательных приборах и в холодильниках. Это предметы прямо противоположного назначения, но электроэнергия в них одна и та же. Так и эта энергия - живая энергия - куда она направляется? Кто ей управляет? Как она действует и какие плоды приносит в следующей жизни? Этого ученые не знают. Но в ⌠Бхагавад-гите■ это объясняется на очень простом

примере: васамси джирнани йатха вихайа. На вас одежда, рубашка. Когда эта рубашка изнашивается, вы меняете ее. Это тело подобно рубашке или пальто. Когда оно изнашивается, мы должны сменить его.

Боб: Кто это ⌠мы■, которым приходится менять тело? Что остается неизменным?

опять бохини

я не совру, написав: как многа букав!?)))

так никто не заставляет)

какая забавная нумерация, после 17112 идет 17126)

http://good2be-vegan.livejournal.com/13931.html

случайно наткнулась на ссылку

Бейби, приветик. Думала, вы мне ответите на почту. А вы тут. Очень возвышенные цитаты, о возвышенном человеке. Как у вас со временем? Будем продолжать общение? Что у вас новенького в духовном продвижении?

Надеюсь узнали меня, это автор ветки :-))

о, Людк, привет, бохиня!

Хочу поделиться знаниями о том как полюбить себя, как правильно познакомится, удачно выйти замуж---вы удачно замужем? давно? какие критерии удачноговыхода замуж были?

ну вот, прямо сразу по болъному месту.. нелъзя так, надо было постепенно..

У меня всё прекрасно, чего и вам желаю. Моя сестрёнка, после прослушивания лекций Нарушевича тоже встретила идеального для себя парня. Он тоже присматривает дом, рядом с нами, чтобы жить большой семьёй. Все родители рядом, детишки пойдут. Ещё друзей перетянем к нам и совсем мечта!

Все мои мечты сбываются,правда. Я сейчас очень счастлива, как никогда в жизни

то естъ ранъше была несчастлива..?

Нет, раньше была всем довольна,всё было хорошо. А сейчас стало ещё лучше, я не ожидала, поэтому счастье более ощутимо. Не ожидала, что буквально за год моя жизнь так изменится. Теперь вижу, как тоже самое происходит у моих близких. Рада за них, рада, что есть возможность нам всем жить большой счастливой семьёй, на земле, рядом с природой.

Язва, советую купить очки. Моя сестрёнка умница и красавица, отлично учится. Про кислород текст был иной. Кислород не действует на яйцо в ТАКОЙ же мере, как на кусок мяса. Ясно, что в него поступает кислород, иначе оно было мертво и не было бы возможности родиться цыплёнку. Но гнилостные бактерии в яйце есть, точное число было указано в таблице.

правильно Людмилка! ешьте навоз, ведь в нем бактерий меньше))))

и будет вам ЩастИе))))

Глупая :-))

Я слушала его лекции и поняла, как надо меняться, чтобы по судьбе тебе был дан мужчина и такие обстоятельства, чтобы всё это сложилось. Раньше не было возможности собрать всех родных в одно место, не было многих других возможностей. Сейчас наши мужчины всё осуществляют, наши женщины счастливы и ещё больше вдохновляют мужчин. Я честно не ожидала от жизни таких подарков. Вроде была довольно всем что имею.

Да поступает кислород в яйцо, успокойтесь вы :-)) Оно дышит, живое же :-)) Хотя вообще-то, как сказал Задорнов- это аборт курицы

вы секта??? с этого и надо было начинать.....

шшш, Язва, онЕ навоз полюбляют. там бактерий почтиШта нет))))

В нашей семье уживаются люди разных религий, все друг друга уважают. Это даже намного интереснее. Каждый привносит что-то своё, развивается толерантность и кругозор.

И большой поклонник Вед, славянских кажется. Он вегетарианец. Так что про аборт курицы он не шутил :-))

ой, Людмила, чем дальше , тем больше мне кажется что вы чье-то больное воображение. ну не бывает таких....кур)))))) берегите яйца))))

Людмила, давайте перейдём на тот сайт, как мы и договорились

там будем спокойно онщатся

Хорошо, что ветку так быстро закрыли, но в вуман я не очень верю.

Глупыха, ну ей богу.

В индии все храмы до сих пор моют навозом, перед службами. Они имеет колоссальное очистительное действие.

Моя бабушка- рассказывала, что дома в деревнях, мазанки всегда обмазывались свежим навозом- полы внутри. Он высыхал, потом стелили половики, была такая свежесть всегда. Топили высушенным навозом (он лежал в сенях), я этот период помню, когда была маленькая.

Я выросла в деревне, не пугаюсь слова навоз, а вы похоже насквозь городские:-)) Смешные такие :-))

оБщаться

Индигочка, давайте.

Ветку и правда оперативно убрали :-)) Могут, когда хотят.

сушёный навоз - это кизяк.. и топят им потому, что с древесиной напряг, а не от того, что он такой благостный.. лучшее применение навоза - это удобрение.. но никак на размазывание по полу.. а пол, кстати, лучше залитъ цементом, а сверху намазатъ эпоксидной смесъю,. будет пол ровный, прочный, легко моющийся.. без всякого навоза..

В Индии до сих пор им топят. От него самый благостный огонь, самый чистый.

а чего хорошего в том, что ветку закрыли..?

в Индии до сих пор проблемы с топливом.. оттого и топят кизяком..

Ведический храм в нашем городе тоже обмазан внутри, очень свежо. Те, кто не жил в деревне, в глаза не видел коров- не надо рассуждать о чем не имеете понятия.

Перед каждой церемонией в Индии и во всех ведических храмах мира, всё моют навозом (щепотка на ведро воды) :-))

вот ежели б у них не было обычая сжигатъ трупы, может топили бы деревом.. дык, и на сжигание трупов дров не хватает, вон, посмотришъ фотки с их священной реки, дык, там полусожжённые трупы по ней плывут..

Ваш текст

в том, что не надо видеть там вас и вам подобных

Они просто живут по Ведам, глупышь :-)) Всё, что от коровы- священно и чисто. Так сказано и люди это применяют.

Ваш текст

людмила, у вас нет ощущения, что вы метаете бисер перед свиньями?

Вова такой фантазёр :-))

дык, имеем понятие.. а кто в дереане не был, тот в зоопарке может насладитъся этим свежим ароматом..

и кто вас заставлял ходитъ на ту ветку смотретъ на нас и нам подобных..?