Злая ирония судьбы...а мне 33:-)

Ну да. И еще какие сво лочи есть даже в тех нациях, которые имеют похожительную репутацию. Никогда не забуду итальянку или румынку, которые с удовольствием (или без) построили бы казино, наперсточную схему, концлагерь - абы им за это дали побольше денег и власти.

Я уж подумала, ну совсем Шакира наша разобиделась, бросила нас :-)))

Не обижайся ни на кого , Шакира. Я отметила, какая славная эта Шакира, не поругалась, не обозлилась :-)))

Блисс, я тебе завидую. Ты - немка, ты у себя на родине, и можешь себя этим утешать, когда накатывает ностальгия. Если бы я была еврейкой, к примеру, мне было бы проще уехать из Минска, я думаю (немцев у нас нет). А так мне себя утешать остается только жаждой познания:)))

У моих знакомых в подъезде было время, когда постоянно гадили и портили лифт. Только помоют, отремонтируют - два дня проходит, снова потолок в лифте прожженный окурками, на стенах графити, зеркала поцарапанные.. думали - эмигранты. Один мужик (русский) предложил хозяевам дома поставить скрытую камеру. Поставили. Выяснилось что этим занимались два парня -немца из очень благополучных семей. Никто даже не думал на них.. всегда думали на эмигрантов.

Подписываюсь!!!

Так он сейчас одинок или у него есть женщина? да и в америке он ведь не один жил. Ты если что не обижайся на такие распросы. Мне мало верится что люди уезжают просто из-за интересной работы (когда уже осели 20 лет на одном месте).

Ах, Фри.. это я там была немкой, а здесь я русская.

Ну я не знаю, может у меня какое-то нарушение где-то :-)))). Я нигде себя не чувствую себя чужой, ни с кем. Мне интересно знакомиться с людьми отовсюду. И здесь у меня друзья, как местные, так и совсем не местные. Скучаю по друзьям на родине, но я каждый год туда езжу.

Но я уверена, что если я НЕ уехала, имея такую возможность, я бы жалела об этом намного больше, потому что упущенная возможность познать мир и, одновременно, познать себя не дала бы мне жить спокойно. Это меня успокаивает, утешает и дает силы двигаться дальше.:) Я рада, что люблю свою родину. У меня ее никто не отнимет, радовать меня она будет всегда, даже если я приползу сюда больная, одинокая, бедная, несчастная и никому не нужная:))))))))))

Нет, я не жалею что уехала. Ни разу не пожалела. Просто часто ездить на в Россию не получается, вот и ностальгирую.

Гала, прости, я не люблю говорить о личном много. Папа вернулся из-за лучшей возможности самореализации здесь, в Минске. Он ученый, он мыслит другими категориями. Он любит Америку, но ему интереснее передавать свой опыт именно белорусской молодежи. А деньги его, можно сказать, вообще не интересуют, даже наоборот.

Фри, я тебе там выше про ЗМ писала. Ты читала?

Bliss - читала. Ну вот видишь. Оно и к лучшему:)

нет,ты и в правду чертовски права,какая я все таки славная! )))))

Фридом, я тоже люблю свою родину.Как подъезжаю на поезде к городу,считаю туннели,что считала в детстве еще,выглядываю издалека уже море....тот дом,другой....памятник такой и другой.....все знакомое до боли в сердце.....дух захватывает и хочется плакать от счастья...Когда СНОВА идешь по этим же улицам,как в детство и молодость вернулась!! Но потом рада уехать обратно к себе домой,во Францию. Так вот.

Гость,будь добра плиз,назовись хоть как нибудь,а? )) а то очень неудобно постоянно сверять цифры,тот же это гость или уже новый))

Фридом,напиши что там с друзьями и психотерапевтами! Мне вправду интересно в чем и как они могут помочь,и результаты конечно

Это - идеальный вариант:)))) Если ты хотела жить за границей. Гармония во всем:)

Про психотерапевтов не могу написать примеров, потому что неизвестно, как это будет в твоем лично случае. Мы с подругой ходили к одному и тому же, он нам в универе был положен просто так - все знали, какие мы нервные:) Она была в восторге, у нее наконец разрешился в голове давний конфликт с отцом, который был очень авторитарным, она наконец пришла к внутренней гармонии, потом встретила нынешнего БФ и теперь почти за ним замужем.

Я же для себя ничего особо не вынесла. Как будет в твоем случае, неизвестно.

Спасибо,Фридом за ответ)

Гала, спасибо за интерес :) Мне 32 в этом году. Я не в Москве, в Берлине сейчас, но ночь действительно была глубокая :)

Хороший у вас город. Там были самые вкусные и настоящие японские рестораны на моей памяти :) И вообще симпатичный: набережная, церковь, мост. Как вам самой в нем нравится? Никогда не было желания пожить где-то еще или дискомфорта от небольшого масштаба? Вижу, что в нас с Фри этот момент победил :)

Фри, Минск! Папа ученый, сырки... так порадовалась, узнав тебя с этой стороны немного :) В Минске была моя мама пару лет назад, когда навещала меня в Москве, и была в восторге от города. Описывала как очень чистый и напомиающий старые добрые времена СССР :) с его дешевизной и простотой. На контрасте с грязной непростой МОсквой меня ее слова тогда впечатлили :) Не знаю, правда, где ты живешь в настоящее время, но страсть к НЙ понимаю. У меня похожие метания. Бывает, что думаю, не вернуться ли на малую родину совсем, хотя бы попробовать, но боюсь, что не смогу уже там жить постоянно. Недавно смотрела какой-то фильм про природу Дальнего востока и обмирала, вспоминая детство. Там действительно неверятный край. Море, острова, уссурийский тигр :) Правда теперь, когда приезжаю туда, вижу все больший упадок. А природу там и подавно не щадят. Печально это очень. Чувствую себя человеком без родины теперь :(

Лыжа, а ты где родилась? Извини, упустила я этот момент как-то :) Если, конечно, захочешь мне ответить :)

Я даже готова подписаться как ты хотела

Тожичка или как-то так, да? :)

Да, Минск именно такой:))))) Но сейчас он еще даже и оевропеизировался, несмотря на существующую власть. Тихо, спокойно, уютно. Бедно, но чисто и очень прилично:) Все вежливые, скромные:)И все любят Минск. Даже эмигранты, каждое утро возносящие хвалу Господу за то, что они смогли уехать, все равно любят Минск.

Ну назовись же ты как-нибудь!:))))) Ну ради всех нас!!! Ну назовись Вуман на худой конец:)))))))))

Я дочитала книгу "Записки дрянной девчонки" Льозы. Боже, как она меня вывернула... Наизнанку... Не сама история любви, а тема эмиграции и одиночества:( Меня точно также накрыло после "Одиночество в сети". Но Одиночество очень наигранная книга, а тут... Рекомендую, конечно, очень дамская книга, но осторожно:)

А еще я сижу и вспоминаю Веллера, а именно - рассказ "Хочу быть дворником":))))))))))))) А что я мучаюсь за границей, когда хочу быть дома? В чем проблема? А вот черт его знает.

Замуж тут боюсь не выйти, вумана начитавшись:)))))))))))))))

Фри, а может ты как раз как в той притче найдешь свое счастье дома за печкой, наездившись по свету в поисках его?

ой девочки,я не уверенна,что можно снова ужиться в бывшем союзе после заграницы,я б точно не смогла уже...две огромные разницы все ж таки. мне честно тут лучше.

Город свой люблю. Сейчас если вы в нем давно не были, набережную реконструировали. Парка ЦПКО не стало. Сейчас парк имени Муравьва-амурского. Он создан для пеших прогулок. Я в нем постоянно гуляю, потому что рядом с работой, и любуюсь Амуром. Церквей много стало. На площади Славы возвели главный собор. На площади Комсомольской тоже небольшая церковь, а выйдя с нее сразу открывается вид на Амур и большая лестница ведущая к берегу. Сейчас везде в центре брусчатка. Но по ней если на каблуках порой тяжело ходить(каблучки застревают). Возле ж.д. больницы тоже построили церковь. В эту зиму был большой снегопад, поэтому сейчас вдоль дорог большие сугробы. Уже все тает и очень скользко.

Гость это для вас)))

Дискомфорта от масштаба нет. Я больше природу люблю и если уж откровенно не много завидую Шакире. Правда возле моря никогда не жила (была на Японском, но жить возле него постоянно не хочу)(была на Черном, само море не очень, но климат мягкий, не жарко и комаров и мошек нет, а также зимой не такие холода как у нас)(еще была на Курилах,климат влажный и жить там атас). Видела по телеку красивые поля, луга Франции, Альпы вот это меня очаровало))) Поэтому города масштабностью меня не впечатляют. А уехать это надо владеть языком или например как все здесь говорили быть программистом или кем-то востребованным. Мой братишка младший головастый парень и программист от Бога. Одно время хотел перебраться к однокласснику в Канаду (даже на курсы ходил язык поднатаскать). Но он мало самостоятелен в быту и такой возраст, что пора иметь отношения с женщинами. Поэтому мама была не особо за. Боялась за него в плане, что будет там одинок. Сейчас у него есть девушка. Кстати недавно я тоже интересовалась у мамы как бы она сейчас отнеслась к переезду заграницу брата. Она ответила теперь я спокойна - если они захотят вдвоем пусть дерзают. Он не один там будет. Но он пока оставил эту идею.

Кстати есть одна знакомая с Владика, приезжала раза три гостила несколько дней. Так она влюбилась в наш город, а своим не очень довольна)) Была проездом я в вашем городе несколько часов - это что-то))) Была на набережной, в центре побродили - поняла это не мой город.

Шакира расскажи о Франции. Какой ты ее видишь? Про климат в своей местности.

Гость расскажите о своих метаниях? Почему охота вернуться? Вот Фри написала про отца, что через 20 лет вернулся на родину. Написала про причину(более интересная работа). Правда я не думаю,что это основная причина)))Напишите. Мало людей, которые возвращаются. Взять даже всех здесь присутствующих. Они уже не вернутся.

Гала, спасибо :) Названий площадей я не помню :) Была у вас пару раз, уже была церковь с лестницей на набережную и приятная прогулочная зона вдоль нее. Но было это давно :) Уютный городок, согласна. Но я эмиграцию и не имела ввиду, задавая вопрос о масштабах :) Я сама не планировала эмигрировать, так получилось. Но после учебы в Европе Владик стал мне явно мал :) И удаленность смущала очень. Поскольку к азиатам я прохладно настроена (даже с уважаемыми мной японцами я на мыслила будущего, хотя были варианты учебы и работы там) А остальной мир так далеко от нашего Дальнего востока, что выбора у меня не оставалось :) Изначально очень нравился Питер (с детства моя любовь) и я там даже нашла работу. Но потом произошел болезненный разрыв и мне предложили работу в москве. А в этом плане Питер Москве не конкурент совершенно. А уж Владик и подавно.

СОгласна, город в упадке. Мне очень грустно это наблюдать, когда навещаю родню. Я его помню совсем другим. Ведь он был закрытым портом в мою бытность ребенком. Я фактически выросла на берегу моря, которое было в 5 минутах от дома и было таким чистым, что мой отец собирал трепангов и гребешков прямо у дома. Я поездила в детстве и юности по островам и заповедникам. Таких красот зачастую не найдешь нигде за границей. И сам город был тогда чище и лучше (почти как минск :)) это теперь там все загадили, понастроили торговых центров, а дорог нет нормальных вообще. А может это еще и радужные воспоминания детства играют родь :) Ведь в детстве все кажется лучше, больше и интереснее :)

а что тут рассказывать? стандартные чувства эмигранта. У Лыжи лучше получается эта часть :) она пишет, что прошла годы слез и депрессий и пошла бы пешком на родину, если бы могла :) у меня все не так драматично, конечно, года в запасе не имею, но понимаю, что никогда немкой не стану. Мне чужды многие вещи тут, или даже взгляд на вещи. Я тоскую по российским реалиям. По родне и русским друзьям. Все очень банально. Оттуда и желание вернуться (что я однозначно сделаю, как и планировала изначально, просто вопрос времени. Может во Франции на берегу моря в доме с любимым мужем и детьми, еще и с яхтой впридачу, я бы по другому размышляла и возвращаться бы не захотела :) не могу сказать, не пробовала :) но считаю, что мир не ограничивается старушкой европой и родиной россией, есть еще много мест интересных, где было бы интересно пожить. Только возраст, зараза, поджимает :( поэтому и мысли о возврате возникают. Там корни, родня, там будет проще осесть, заиметь машины-квартиры, проститься с бабушкой, которой не вечта и т.д. понимаете?

Вот и мне интересен мир в целом. У меня есть желание побывать в самых разных уголках мира, но просто побывать, посмотреть как живут, что думают и т.д. Вы еще не осели. А я уже да. У меня есть квартира, работа, машина, дача и любимый муж. Мои родные все здесь. Я уже точно отсюда не рыпнусь. У меня осталась одна бабушка (другая умерла, и деда тоже нет) и я ее очень люблю. У нас очень большая семья. У моей мамы две сестры. У них свои дети и мы вместе выросли и дружим. Если день рождение или другое событие, то нас собирается больше 20 человек.

Мы ездили на море более 10 лет. Море стало хуже. В нем перестали водиться разные организмы. Сами ловили камбалу раньше, а теперь ее не поймать и мы ездили в Славянку с Андреевки, чтоб ее купить. И там мы купили только мороженную. Ужас. В городе была осенью. Такое же впечатление,что вы описали, так что дело не в детстве.

Верней моя мама мне рассказывала, как в пору своей юности попала во Владик. Говорит это портовый город и этим все сказано.

Как бы меня не тянуло назад, я не вернусь. Дети будут жить здесь, им здесь лучше. Спокойнее что ли. Моя семья здесь - родители, брат. Родители не хотят назад, да и возможности никакой. Гражданство потеряно. Они от всего там отказались, даже от права на пенсию, ради того чтоб вывезти нас с братом. А брат уехал бы в любой момент. Он ездит в Союз каждый год, очень тоскует. Здесь не прижился на мой взгляд. Он работает, живет в своей квартире, даже дача у него есть. Мне кажется, дачу купил именно потому, что его к земле тянет. А там ведь жили в большом городе. Он очень спокойный, домашний, по клубам не ходит.

Если честно, если бы не дети, я бы уехала обратно. Только не в Казахстан, а в Россию. Три года назад чуть было не уехала... Но.. не сложилось. Теперь уже не уеду.

Те кто уезжают в Москву с наших краев жалуются, что в Москве мало солнечных дней. Я сама была в Москве пару раз. В детстве и пару лет назад несколько дней. Побродили, посмотрели с мужем (погода повезло хорошая была, в сентябре дело было) сходили в Третьяковку, в думу даже нас знакомая сводила на экскурсию))). И все пожалуй. Особо не зацепило. Может культурное наследие еще манит (но прям не сильно), а все остальное как и у нас, в плане магазинов, кафе и т.д. размах больше, но суть одинаковая.

Bliss, а тебе что не нравится в том месте где живешь? Почему бы уехала назад?

gala, как дела на Дальном Востоке в связи с радиацией из Японии?

это у Черного моря то нет комаров? еще как есть,пищат заразы жуть)) А море не очень где как,Если песчаные пляжи,то они не очень красивые. а вот дикие со скалами красивые бывают,но туда надо иметь желание лазить. что мы часто и делали. Летом жарко,раньше я хорошо переносила,а теперь привыкнув к более прохладному климату Бретани уже не перенесу наверное постоянное за 30 летом. зато море теплое)))а тут оно холодное,постоянные приливы отливы,море не нагревается. зато пейзажи тут закачаешься!!! какой там Кот дАзюр))) хотя вру,там я не была и местами думаю там похоже на Крым,думаю красиво тоже. А тут у нас песчаные пляжи,розовый гранит,море,пальмы растут,т к зимы не холодные, очень красиво. Если кому "вдруг" интересно))) наберите в поиске Бретань Франция,это я Гале вообще то)))

Гала,вся Франция разная,если тут где я живу все городки как на открытку делаются,красота чистота,везде цветы и все ухожено,то на Атлантике уже по другому,там у домор розовые крыши,а не как у нас серые,оно вроде и более празднично,да дома там у народа очень маленькие,участки тоже очень маленкьие,дома один на другом, видно потому что земля дороже. Климат лучше,но природа не ахти. Сухо,без рельефа....Зато рай велосипедистам,там везде велосипедные дорожки. А у нас тут рельефная местность,туго на велике въехать бывает,но прикольно. Все зелено)))

Недавно обсуждала с русской подругой,она из России,говорю ну почему так,подлетаешь к Франции,все чисто,красиво с самолета,все как бы нарезано участочками зелеными,ровненько,а как к Украине или России,ощущение что там прошла бомбежка,все черти как(((( будто разруха((( да даже не почему так меня интересует,а просто обидно что у нас "так"...не ухоженно совершенно все. Люди угрюмые, все в себе.....толкнут не извиняться часто. Таксисты прямо как египтяне,нудные жутко,пока выйдешь из Аэропорта уже успеешь вся завестись,ты его вежливо отшиваешь,он снова,ты снова вежливо,он бежит за тобой не отстает,потом уже начинаешь накалять тон,тогда почему то он начинает понимать что он тебе не нужен. Как арабы,честное слово,прилипчивые,навязчивывй сервис. Понесло меня чего то.......пардоньте))

Климат гадкий)) часто дожди,лето не жаркое,особо мини не поносишь,надо предусматривать кофточку часто когда выходишь из дома. Зимы не холодные зато,снег очень редко,как исключение. Но вот дожди....это один из важных пунктов что нас с мужем напрягает,мы часто думаем переехать,но это не так легко,решиться надо,работу ему сменить,да и хорошо обустроиться там..А когда у тебя все под носом,от школы до аптеки и пляжа и работы мужа,то уже задумываешься...

Гость,да это видно универсальный такой сценарий развития многих городов в бывшем союзе. то что ты пишешь можно сказать и про мой родной Севастополь(((( чистое море где моя маленькая мама наблюдала морских коньков и креветок,а где я их уже никогда не видела((( загаженное море, испоганенные набережные с лотками и теперь как видела новые фотки с высотками прямо у моря!! кто кому на лапу положил чтоб это убожество там построить....убила бы((( все за деньги продается((((( одна торговля и бизнес(((

яхта...да что та яхта))мы ее не так давно купили,если что. когда замуж выходила не было яхты и в помине. Да,мне тут хорошо,и как то сразу все понравилось,не было отчуждения вообще. хотя конечно,я приехала ни в никуда в чужую страну,а к кому то,я не была никогда тут одна,это да.

описалась,крыши домов на юге,вернее южнее Луары,не розовые,а оранжевые.

Яхта то не огромная,мы не миллионеры!! )) 10м парусная круизная))

gala, мне нравится здесь. Город - просто мечта. Очень красивый, к тому же морской порт. Климат правда гадкий из-за близости к морю. Сыро, дожди постоянно.

То что Фри писала, что я немка и приехала на историческую родину - фигня. Там я была немкой, а здесь я русская. Прижилась, язык выучила, образование получила, работа есть неплохая. А всё равно я здесь не дома. Родина у меня - там. Я писала раньше, что я чувствовала, когда приезжала в Россию... этого не поймет человек, который не пережи эмиграции.

За ДВ не могу сказать. Там где я все нормально))