Вынудили выйти замуж за нелюбимого. Должна ли я им помогать материально?

199 А ребёнок есть ребёнок , если родила то обязана обеспечить достойную жизнь хотя бы до совершеннолетия. Иначе получается очень однобоко, я матери обязана, а она мне ничего.

Stace да вы бред несёте какой то , вам наверное лет 15. Про общаги вам уже всё обьяснили, вы явно не в курсе что вокруг происходит. У вас везде договориться можно, и из садика вы там одна домой ходили и гимназии себе выбирали в 10 летнем возрасте , теперь вот на дневном учитесь и работаете тоже интересно кем можно работать если занятия каждый день до 3х, потом нужно часто в библиотеке к следующему дню по предметам готовиться. Да вы тут просто фантазируете и придумываете чушь всякую.

Про мужа, да я ему благодарна , что он для меня сделал, но он нелюбимый и любимым никогда не будет. Да, он недалёкий, некрасивый невростеничный человек, за которого бы я при нормальных обстоятельствах дома никогда бы не вышла замуж. Я его описАла таким, какой он есть. Семья у него вполне нормальная, родители очень даже хорошие, ко мне относятся хорошо.

уважаемая incognita.

Ну вот собрались курицы в курятнике))))))))) Еще раз повторяю - можно совмещать работу с учебой. И учиться при этом нормально. На счет работы - так с работой у меня в перспективе все будет в порядке. Сейчас в трудовую книжку опыт капает, хоть работаю и не полный рабочий день - но зато по специальности. Это лучше, чем заканчивая ВУЗ, ныть, что работы нет, так как везде требуется опыт. Значит вы или не работаете, либо занимаете какую то второсортную должность, так как рынке труда сейчас обстановка очень сложная, если считаете, что студент должен только учиться полдня и не хрена больше не делая. Кафедра у нас очень сильная, как в принципе и ВУЗ. Межгородские олимпиады и различные конференции именно у нас проходят, если вы конечно понимаете о чем речь, может и не участвовали никогда в мероприятиях подобного рода. Просто есть сильные студенты, которые схватывают все на лету (так как обучение очень интересно), а есть ботаны - которые потом пол дня к семинарам готовяться, зубря все наизусть. Вы видимо из такой категории - тогда действительно совмещать нельзя ни в каком случае, а то вылетите после сессии как пробка))))))) *** слово "бахвалились" мне не знакомо, употребляйте более понятные утверждения. Где я писала что мой институт такой классный? В каждом городе есть ГУ(гос. университеты). И они как правило самые котируемые в этих городах. Значит сами заканчивали какую-то "шарагу", мозгов же только на это хватило. Вечернего образования у нас нет, только заочка - а она мне не нужна. Семинары я посещаю все, а суббота у меня полностью загружена, часть семинаров просто хожу с другими группами (у нас их три). Преподы отнеслись к этому нормально, посещаемость у меня в порядке, оценки тоже, к чему им еще придираться?

Продолжение уважаемой incognita.

Что вы так нервничаете, спокойнее надо быть - если вы проявляете такое внимание к моим постам, читайте тогда все сначала. В своих первых высказываниях я писала в общем о теме. Да родители это святое для меня, как и будущие мои дети, если для вас нет - это уже ваши проблемы. Потом просто уже надоело нытье вам подобным. Глупо выглядите как раз вы, потому что я лично ни с кем не спорю. Просто не надо писать, что не возможно совмещать учебу с работой, жить в общаге. Опять же вы сами писали не от первого лица, а категорично НЕВОЗМОЖНО. А я как раз пишу от себя, как есть на самом деле в моей жизни. А плохо это или хорошо, не вам уж точно судить.

Переходить на личности все равно не буду, плохое это дело. То что у вас конкретно с мозгами проблема (как в принципе у могих здесь присутствующих), это как говориться ноу коментов. Толпа это стадо. Мыслите и дальше одинаково мне то что с того? Давайте дальше жалейте всех за их бедное и ужасное детство, и за детские травмы.

Он приезжал в наш универ, где я работала секретаршей на кафедре . Там я с ним и познакомилась, конечно наврала ,что он мне якобы очень понравился. Если бы я даже нашла его по инету, что кстати собиралась делать, то разницы никакой в конечном результате. Если бы у меня дома не было бы такого ада, куда вечером возвращаться не хотелось, то я бы на него даже дважды не взглянула. ПОтому что сразу ясно , что этот человек не для меня. Замуж я за него выходить не хотела, но и жить с родителями больше уже было невозможно, было так противно, что хоть вешайся, а уйти было некуда. На мою зарплату не снимешь даже комнаты. Вот и оставалось выбирать с мужем, который нелюбим, но в нормальных условиях или с родителями в сумасшедшем доме. Вынуждена была выбрать мужа, кстати я когда к нему переехала, то первые два месяца просто отсыпалась в тишине и покое. Наша сьёмная квартируха мне просто раем казалась. Несколько лет прошло пока я наконец привыкла к тому, что домой никто пьяный не завалится, оров скандалов и бросанья мебелью не будет, а можно нормально отоспаться и отдохнуть в тишине. До сих пор очень люблю дома быть одна, для меня после этого чумового детства это просто как бальзам на душу.

Irina

О явилась)))))) Библиотека по воскресеньям. Если нужно срочно статью достать - то ксерокс форева. Вперед вечером читать, иногда жертвуя общением с МЧ. Помощником можно работать. Занятие у меня по вторника и четвергам (из-за переноса пар) до 12.45, а в среду я вообще свободна, зато понедельник, пятница, суббота с 9.35 до 17.30. Ответик ясен? Еще есть какие то вопросики? Если вы сидели и зубрили (что ну не вериться ни как, вы же не ботан) не надо других ровнять под себя.

А чушь пишите вы про мужа, маму, нищенское детство. Чего же из дома не ушли в 18? Вам же так плохо было.

А про мужа вы написали ужасные строки, и сейчас пишете, что написали как есть. Самомнение очень высокое √ было видно из первых постов, и как то не вписываются ваши слова со словами затравленного детством ребенка.

192Это ваши личные фантазии, как у Стэйс , которая не видя меня решила, что к психологу я не ходила, и такого мне она сказать не могла , а если и сказала, то и квалификации у неё нет.

Я училась год на дневном и не самого хорошего универа, невозможно там работать, не получится. Только уборщицей по ночам. Занятия как правило до 3х каждый день иногда и позднее, практически всегда нужно приготовить какой нибудь реферат, контрольную или еще чего на следующий день, и очень часто литературу можно взять только в библиотеке, то есть после занятий приходилось туда идти и там заниматься, так как на дом эта лит-ра не выдавалась. Когда же вы работать то успеваете при таком расписании? И кем?

Irina

Ну что вы как маленькая. Ксерокс же есть. Быстро перекопирую инфо, и бегом на работу. На втором курсе - танцевала по ночам в клубе. Сейчас работаю помощником юриста. Работы прилично, характер работы - сплошная беготня в налоговые, кадастровые службы. В суд за исполнительными листами К вечеру вымотана как лошадь. Контрольных у нас как правило очень мало. Курсовых 2-3 за семестр. Коллоквиумы по разу в месяц, так что у меня пока все получается. А семинары у нас очень интересные, я сама по складу ума гуманитарий, так что могу отсебятину гнать по теме семинара нормально. Так что мне учиться сложно, но возможно и интересно. Зато после ВУЗА есть перспектива сразу юристом пойти.

Стейс , да вы шутите, если вы на юриста учитесь, то у вас должно быть домашнего выше крыши. Вам без работы то время не должно хватать , чтобы всё это перечитать, а уж рефератов и всякой писанины по этой специальность до фига. Не придумывайте, что отксерокопили и побежали на работу. Вы что все книги что ли ксерокопите, некоторые там по 200 страниц, да не одна. Не сочиняйте. Вы наверное вообще никогда в универе не учились.

А вот и подтянулись дуры из дурятника!

Да можно и плясать в присядку, жуя арбуз, и ведь можно же, наверное, водку пить, стоя на голове - кто спорит.

Шутов в мире хватает, особенно с непробиваемой бронёй тупости и неприятия чужого мнения и опыта.

Ну это явно не про вас, у вас отсутствует логика, вы не умеете чётко формулировать мысль, вы не знакомы с аргументацей и т.д.

Вы вообще производите устойчивое впечатление человека, мягко говоря, ниже среднего ума и таких же талантов.

Нет, Stace, это не я из то категории, а это вы из категории брехливых малоумных я-кальщиц. Люди вашей категории почти никогда не бывают выслушанными - ведь ваша речь пуста, вы лишь сыплете примитивными штампами и пафосными девизами.

Людей вашей категории рано или поздно просто посылают, устав отражать поток агрессивной тупости.

И не удивительно что вам многое незнакомо, знаете, это очень заметно.

Бахвальство - красивое русское слово, и хоть употребила его не я - а ваш слабый умишко не способен идентофицировать оппонентов п никам, - мне оно нравится. Дебильны здесь только вы, только по одному этону вашему высеру всё с вами ясно - интеллект ниже плинтуса, словарный запас зачаточен.

Повторяю, вы не умеете отличать собеседников, вы приписываете мне чужие слова.

У вас дислексия, Stace?! В таком случае, зачем вы попёрлись на сайт дискутировать?

Плохому тацору ноги мешают. Автор - вы ленивая иждивенка и ничем не лучше проститутки. Вините в этом себя и свою лень, а не весь мир. Кто вам мешал учиться на вечернем и зарабатывать на квартиру? Кто мешал искать не спонсора, а любимого человека? Кто мешает искать варянты интернетного образования или работы с проживанием? Уверена - никто и ничто, кроме вашей лени. У вас психология иждивенки - все вам должны, а вы никому и ничего, да еще ищите поддержки своей философии. Я лично получила два ВО без отрыва от работы, никогда ни от кого не зависела, хотя часто приходилось очень трудно. Но в ситуации, когда муж решил, что я от ниго никуда не денусь потому как он делал мне документы на проживание в другой стране и повел себя по-хамски, я развернулась и ушла с ребенком в никуда, послав муженька вместе со статусом. не сразу, но все у меня получилось, хотя мне и пришлось работать со своим дипломом магистра на разных непристижных работах. Если у вась осталась хоть капля уважения к себе, возьмите себя в руки и перестаньте быть содержанкой, перестаньте обманывать мужа - ведь вы его обманули своим притворством, и начните строить свою жизнь заново. Так, чтобы некого было винить, но было бы чем гордиться. В этом пожелаю вм удачи.

Вы как всегда приписываете мне свои измышления, а сейчас ещё и взялись проецировать на меня свои мыслишки, нервозность и т.д.

Но облом-с! Во-первых мне на вас кокретно плевать, вы никаких эмоций не можете вызвать - вы пустой неинтересный человечек.

Во-вторых, я прекрасно помню, что вы первая начали писать охинею, обращаясь конкретно ко мне.

Сама бы я ни за что не стала связываться с таким одноклеточным.. вы прилипчивы, как банный лист.

Я нигде не писала что - нет.

Мои мысли были: 1)каждому по заслугам, и 2) все одинаково значимы - и родители и дети!

Вы не ноете и не спорите??? Да вы что пьяны!? Вот так нагло врать.. О_о

И ещё - чтоб у вас не было иллюзий - глупее вас никто в теме не выглядит.

1)Я буду писать что хочу и когда хочу.

2) Есть такое понятие "чужой опыт", и не всем интересно 125 раз подряд читать именно ваш - не самый, кстати, удачный.

Нет, вы точно пьяны! "Не буду переходить на личности" - лицемерно пишет Stace,- и тут же в следующем предложении открыто меня оскорбляет.:)))))

Зато у вас нет проблем с мозгами, Stacе - у вас вообще мозгов нет.:)

Перестаньте пить, уже с трудом понимаю бред ваших мыслей, лишённый логики и смысла.:(((

зачем искать отговорки, чтоб все пожалели? Можно было хватать возможности и строить свою жизнь самостоятельно

Не врите. Ушла вникуда с ребёнком, два высших, магистратура, всё сама. Типичные для этого форума сказки. Уйти вникуда вы просто не могли, а жить на улицах с ребёнком тем более. Я вас точно также могу назвать проституткой, потому что вы вышли замуж за документы, а переехав ушли от мужика который вам эти документы сделал и вас с ребёнком к себе перевёз, а вы его попользовали.

911Вы знаете сколько людей в провинции, которые себе после школы работая секретаршами и учась на вечернем на квартиры заработали? Именно честно работая, а не проституткой какой нибудь. Я кстати со второго курса как раз и работала и зарплаты этой хватало только только на продукты, плохую одежду и всё.

Вы что не знаете какие в провинции работы и какие зарплаты. Да даже в Москве на хорошо оплачиваемую работу без блата или постели практически не реально устроиться, у нас тем более.

Хватит якать, девочка. Автору пришлось в институте учиться, судя по ее возрасту, в тяжелые перестроечные времена. Я тоже тогда училась и знаю, что это такое. Ксерокс один на весь универ, и тот вечно поломан. Если бы и работал - где взять столько денег? Не было денег, чтобы доехать до института. Родителям не платили зарплату. Мама если мне что-то и посылала, то на почте песня была одна: "денег нет". Работы не было никакой. Мой муж работал ментом, его зарплаты хватало на банку колы и две шоколадки "Твикс". Сейчас время иное. Ты молодая, много тебе не понять. Мир не такой, каким он тебе сегодня кажется, и ты еще не раз в этом убедишься.

incognita, вы успокойтесь а то у вас уже за эмоциями логика пропала.

Совмещать учёбу и работу возможно. Делают это очень многие (я в частности училась на вечернем и работала полное время причём сразу по той специальности на которую училась). А то что это невозможно больше всего кричат те кому самому лень так учится и работать. Естественно только учиться проще, но когда нужно учёбу оплачивать самостоятельно то возможно всё (было бы желание). Тоже самое насчёт общежития, если есть необходимость жить в общежитии то его наличие и возможность там поселиться играет роль в выборе университета.

Кстати ситуацию автора можно ведь описать и другими словами:

"У родителей был не идеальный брак и постоянные проблемы с деньгами что не мешало мне до 26-ти лет сидеть на их шее. В 26, обманом вышла замуж за рубеж. Теперь живу на иждивении у мужа которого никогда не любила. Правда регулярно вру ему об обратном иначе он уже давно меня бы выгнал за скандалы ("Живу с ним как кошка с собакой"). Работать не хочу, лотерею пока не выиграла, а местные красавцы-миллионеры на меня не смотрят поэтому продолжаю жить с мужем ("Мне он не нравится и уйти некуда"). После смерти отца, финансовая ситуация у мамы стала хуже некуда и она стала просить о помощи меня ("просто всю плешь проела с этими деньгами"). Помогать я ей не хочу потому что тогда мне на булавки меньше останется. Как её культурно послать и при этом не испытывать узрызений совести?"

220 Вы забыли однако ответить на вопрос почему я вышла за этого нелюбимого мужа. Ситуация с деньгами у родителей и раньше плохая была, а после смерти отца не изменилось абсолютно ничего. Отец гулял по черному, и у него ребёнок на стороне, он этому ребёнку и помогал деньгами постоянно. Может у него там и не один, так что домой он денег практически не приносил, а денег они с меня вместе требовали, когда я уехала. Я с ним разговаривала, а он мне и говорит, когда квартиру то нам покупаешь? Я ему сказала, откуда ты это взял. Он мне отвечает, мама сказала, что ты денег на квартиру дашь. Я говорю не дам , у меня их нет. На что мне была прочитана проповедь о том как им в этой однушке тесно и разьехаться не могут и на старости покоя нет и тому подобное.

Помогать я ей не хочу из принципа, как уже написала из какого, не хочу опять повторять.

Спасибо, что предупредили, теперь резюме выпускников юрфака Новосибирского университета буду сразу в мусорную корзину отправлять (я как раз юрист и занимаю весьма приличную должность в довольно неплохой юридической фирме). Изумительно поставлен учебный процесс.. Студенты то подрабатывают, то на женских форумах сидят (Вы тут уже второй день безвылазно тусуетесь). Кстати, такой "опыт" как Вы описали Вам не много даст, в приличных местах этим курьеры занимаются, юрист же должен нормальные знания иметь... Во время учебы я, помнится, из Ленинки (библиотека в Москве есть такая) не вылезала, а в интернет ходила только на специализированные юридические форумы и ресурсы по изучению языков.

В тяжёлые перестроечные времена люди тоже жили. Да было сложно, но кому действительно было необходимо зарабатывать, возможности находили. И челноками гоняли, и крыши крыли, и вагоны мыли, и на рынке торговали. Я хорошу помню как стояла с цветами у метро и за детьми смотрела, и как мама ночами сидела с подработками потому что на основной работе зарплаты по полгода не платили. И как сестра училась и работала. И как студенты в общаге жили помню (иногда на одной овсянке месяцами), и как продукты на день рождения дарили потому что для многих это был лучший подарок. Так что вы зря думаете что сюда только молодые заходят. Ещё раз повторю: кто хочет - находит возможности, кто не хочет - находит причины.

219Мне кажется эта Стейс вообще нигде не учится, про универы только слышала. Как можно например наделать копий, если тебе нужно использовать разную литературу для доклада или реферата. То есть эти книги нужно найти, потом перерыть и переписать нужное, иногда этого нужного на несколько сотен страниц. Там куча времени пройдёт пока всё это выищешь. Тем более утверждает что на юриста. Никогда не поверю что так на юристов учатся. Она сюда просто скандалить приходит.

+100. Для юриста это смерти подобно. Представляю результаты судебных процессов, которые она будет вести (если найдутся люди, которые ее к ним допустят). Жесть, а не девушка.

Может у них в универе принято только учебник накануне семинара (минут за 10) "наискосок" почитать... Кто законодательный акт посмотрел - тот вообще отличник :))) Ну, не имеют ребята привычки периодику юридическую читать, судебную практику и т.п. Я имеено в ведущем юридическом ВУЗе училась - постоянно приходилось кучу литературы и судебную практику изучать.

Ирина, по какой бы причине вы не решили выйти замуж, это всё равно был ваш выбор. Никто вас с пистолетом у виска в загс не тащил. Вы до 26-ти лет не смогли решить свои проблемы самостоятельно и в результате сделали это за счёт мужа. А сейчас вы просто ищите способы успокоить свою совесть потому что НЕ помогать родителям деньгами вы уже решили.

Ирина (автор) а Вы какой факультет заканчивали? Может, как вариант, Вам попытаться переводами заняться (литературу по Вашей специальности) или как то "подвизаться" обучать немцев русскому?

А вообще (если по теме) сейчас, объективно, Вам маме помогать просто нечем и этот вопрос пора закрыть. Более насущный вопрос - найти интересное дело по себе, возможно адаптироваться в стране проживания (обрасти связями и т.п.). Вы с русской диаспрой там общаетесь? Может, Вам такие же как и Вы приехавшие из России чего подскажут в смысле занятости? И еще, Ирин, как я поняла у Вашей маме в России квартира. Вопрос кому она достанется решен? Есть два варианта. Первый - мама завещает ее кому то из родственников (точнее, тут более уместно пожизненное содержание с иждивением) и они о Вашей маме заботятся, соответственно к Вам вопросы отпадают. Второй вариант - ВЫ не отказываетесь от квартиры (мало ли, вдруг понадобится), но тогда оформляете все так, что мама без Вашего ведома ею (ее долей) не распорядится и, соответственно, ежемесячно платите ей некоторую сумму в качестве помощи (считайте, что у Вас как бы пожизненное содержание с иждивением).

227 Вот именно ,что вы не можете ответить на этот вопрос и уклоняетесь, мол причины не важны. А вот и важны, в этом вся и суть. Можно до посинения разглагольствовать о том ,что люди челноками ездили, вагоны мыли, цветами торговали и т.п. Я же могу вам точно также пуститься в философии о том что люди в универах спокойно учились, за границей стажировались, дома свою комнату имели и денег им выдавалось родителями, репетиторы нанимались и т.п. Я считаю ,что если допустим у меня будет ребёнок и я его поставлю в такие экономические условия, что ему вместо учебы на каком нибудь юрфаке придётся вагоны мыть или челноком в Турцию ездить, то я как мать не имею право у него требовать меня содержать на старости лет, тем более ему втирать,чт я святая так как его родила, а он обязан мне всем.

Как человек, все это совмещавший (от безысходности, кушать очень хотелось) скажу, что это вообще то нежелательно, на результате сильно сказывается.... Лично я работала с 3 курса (пришлось перевестись на вечернее) и вспоминаю тот период как ужас - жизни у меня вообще не было: работа, занятия, чтение часов до 3-4 (ночи или утра, кому как нравится), в выходные - занятия в институте (суббота) и в Ленинке (библиотеке, воскресень). О том, как студенту "легко" устроиться по специальности, да еще чтобы на занятия отпускали, рассказывать не буду - долго и муторно. С двух мест пришлось уволиться, потому что обещали "гибкий график", а оказывалось - неормированный рабочий день. Потом нашла неплохую контору (уже в конце 4 курса, сразу стала юристом, так как знания были приличные). Институт закончила с красным дипломом, но сколько здорвья это унесло ... Через два года после окончания института прищлось на 8 месяцев делать переыв в работе и очень серьезно заниматься здоровьем (правда, в течение тех двух лет я работала "ненормированно" ибо "на теплое местечко" устроить было некому).

Да, можно ценой здоровья чего то реально добиться, но, извините, того, что я "прошла" врагу не пожелаю. Отношение к маме не самое теплое (она очень любит похвастаться моими успехами, но не имела привычки даже мыть за собой посуду, все дела по дому делала я, как могла (не особо хорошо получалось). Нет, я ее не виню, не осуждаю, но и ощущения что она близкий и родной человек нет, если встанет выбор между ней и ее интересами и моими интересами (моя семья, моя карьера) однозначно выберу СВОИ интересы. У автора та же проблема - поставить во главу угла свои интересы (обустраивать СВОЮ жизнь) или изворачиваться, идти на любую непривлекательную работу чтобы помогать маме (как я вижу эту проблему, ибо там маменька серьезно настроена "потянуть жилы" из дочурки). Ирина (автор), занимайтесь своими делами и действуйте в своих интересах, не забивайте голову глупостями. Ищите дело себе по душе, общайтесь с новым окружением (налаживайте отношения, обрастайте связями) и не думайте о ерунде - часть жизни у Вас прошла довольно плохо, не позволяйте испортить следующий эпизод жизни.

avotru: a kogda ti zanimaeshsya so svoim nelubimim muzhem seksom ti stonesh? i kak chasto koitus?

Неть, ситуацию Автора так изложить нельзя. Во-первых, она не сидела на шее у родителей (работала с 1 курса, по этой причине перевелась на вечернее). До 26 лет она "билась как рыба об лед" пытаясь заработать на жилье, найти работу с нормальной зарплатой. ОНа живет в российской провинции и это там реально невозможно - все "теплые местечки" распределены между своими, это Вам не Москва и не Питер, где хоть как то "пробиться" можно (сделав массу ошибок, испортив здоровье и нервы, вкалывая ненормированно). Понять ее безысходность и опрометчивый брак я могу - когда бьешься "как рыба об лед" и любуешься на кошмар, творящийся дома......

По постам автора лично я для себя сделала выводы, что она человек не глупый, довольно реалистично смотрящий на жизнь и этой самой жизнью хорошо побитый. Но ее ситуация не самая плохая - есть диплом о высшем образовании, есть некоторые навыки (полученные в период работы секретарем), есть хорошее знание как минимум двух языков (русского и немецкого), она живет в приличной цивилизованной стране... Это не самые плохие жизненные достижения, она по крайней мере не валяется под забором пьяная и не мать-одиночка без работы и жилья. Автор, у Вас, вероятно, депрессия, но она скоро закончится (надеюсь) и Вы наладите свою жизнь (найдете интересное и любимое дело, наладите отношения в семье). Перед мамой Вы ни в чем не виноваты и ничем ей не обязаны. У Вас есть СВОЯ жизнь.

Сорри за опечатки в предыдущих постах (надеюсь, там все "читаемо"), просто спать очень хочется.

А с чего Вы решили, что деньги, данные мужем на ведение домашнего хозяйства "на булавки" тратятся? По крайней мере, если Автор встанет перед выбором, отдать съэкономленные деньги маме или потратить на себя (отложить на курсы повышения квалификации, учебу, какую-нибудь учебную литературу, которая позволит приобрести полезные навыки и найти работу по душе) разумнее и правильнее будет второй вариант (в конце-концов она сама даст себе то, что мама должна была дать ей в детстве). Мама ее когда дочка росла хорошо и в свое удовольствие пожила - с мужем ругалась, с любовниками развлекалась, а дочка с 1 курса работала и на кухне периодически ночевала.. Басня Крылова "Про стрекозу и муравья" вспомнилась: "Так ты пела? Это дело, так поди же попляши." Причем, заметьте, даже в таких условиях дочка училась и работала, а не спилась и на панель не пошла. И карабкалась по жизни как могла в сложившихся условиях, между прочим.

Ирина, есть старый советский фильм "Берегись автомобиля". Там у героя тоже была "причина" угонять машины, но вором он от этого быть не перестал и в результате сел. "Причина" это просто ваш способ успокоить себя. То что вы называете "родители вынудили", я называю "не хотела решать проблему самостоятельно". То есть причина всегда в себе, а не в окружающих. И я не разглагольствую, а рассказываю как жили я и люди которых я хорошо знаю. Кстати никто не жаловался. Да было тяжело, но и хорошего есть очень много что вспомнить о тех временах. Причём иногда такие вещи доставляли радость что сейчас и вспоминать странно (ну кто сейчас будет радоваться что удалось картошку на воде поджарить или сделать соус к макаронам из картофельного грануляра и остатков томатной пасты, а тогда весело было). Зато после всего того периода многие другие сложности вообще мелочью казались. Так что во всём есть свои плюсы.

А вот вы кстати о будущем своих детей именно разглагольствуете потому что ничего для этого будущего пока в своей жизни не сделали. Так что вы на своих родителей пока похожи гораздо больше чем вы даже сами отдаёте себе отчёт.

Вы абсолютно правы. Вот и занимайтесь устройством своей жизни, чтобы своему ребенку что то стоящее дать :) Есть такая мудрая мысль, высказанная кем то умным: "Все долги своим родителям мы отдаем своим детям". Ваша основная цель - не быть прислугой или дойной коровой для мамы, а стать хорошей матерью своим детям.

Вот отсюда "Муж мне даёт денег, она считает что я должна ей высылать часть того, что он мне даёт или еще просить у него." И отсюда "Муж мне даёт достаточно денег, чтобы я могла помогать этим родителям, но я маме сейчас, так как отец умер, ничего практически не посылаю и не помогаю, хоть она постоянно и требует. Я считаю, что не должна ценой своей загубленой жизни вытаскивать их из бедности. Самим нужно было думать, когда молодые были , а не надеяться на дочь, которую из дома выжили." Так что деньги эти (судя по постам) не на хозяйство, а лично автору. Там ещё есть посты на эту же тему, но мне дальше искать лень.

Ситуация в доме у Автора действительно не из лучших. И помогать матери или нет Автор решит сама (то есть уже решила).

Лично меня "тревожит" сама история: "Вынудили выйти за нелюбимого". Насколько поняла, Автор жила в столь ненавистном для неё доме до 26 (!) лет. Почему мысль уйти из дома, выйдя замуж, не появилась раньше?) Если бы Автор вышла замуж за, скажем, своего одногруппника и вместе с ним сняла квартиру - скептиков на этой теме было бы на порядок меньше ;) Ну и "лестные" отзывы о муже, который её вытащил из, мягко говоря, неприятного для Автора общества, тоже позитива не вызывают.

To Автор, не повторяйте ошибок родителей --> постарайтесь быть добрее и снисходительнее...

О сходстве с мамой, автор сейчас занимается исключительно своей жизнью и регулярно скандалит с мужем ("как кошка с собакой"). Теперь смотрим что она пишет о родителях: "У папы постоянно были всякие любовницы, от одной даже ребёнок насколько я знаю. Мама на этой почве постоянно с ним выясняла отношения, сама заводила романы, и была всегда очень занята своей жизнью." Учитывая что по уверениям автора мужа она не любит, вполне возможно появление у него в будущем любовниц (о том какой он плохой и никому не нужный мы знаем только со слов автора, но у кого-то может оказаться другое мнение). Теперь представьте что будет если автор сейчас забеременеет (ни один способ предохранения не даёт 100% гарантии). Как много в своей настоящей ситуации она сможет дать своему ребёнку? А на свои ноги она пока становится не хочет (в молодости немножко попробовала, но похоже не понравилось). Так что красивые фразы что автор будет воспитывать своих детей иначе чем это делали её родители к сожалению пока пустые слова поскольку дела её говорят об обратном.

Странница, вот мне тоже это "вынудили" больше всего во всей этой истории не нравится. "Вынудили" это притащили в загс на цепи под пистолетом, и потом заперли в подвале чтобы сбежать не могла. А в случае автора она обманула мужика в результате чего он на ней женился: "Он приезжал в наш универ, где я работала секретаршей на кафедре. Там я с ним и познакомилась, конечно наврала, что он мне якобы очень понравился." В моём понимании это очень дурно пахнет.

А как Вы предложили бы решить ее проблемы в провинции, где реально нет оплачиваемой работы? Ей надо было нормально одеваться, купить себе жилье. На это нужды деньги, немало денег. Рабочих мест с такой зарплатой в провинции мало и их получают люди "со связями". Завести свое дело в нашей провинции без связей и поддержки весьма проблематично. Она работала секретаршей... еще, полагаю, там можно было устроиться без блата медсестрой, уборщицей, воспитателем.. Короче, туда, где з/п 5000-7000. Есть родственники в провинции и по их словам при отсутствии связей нормальную работу там найти невозможно, получают копейки и спасаются "натуральным хозяйством" (если дача есть). Что на эти деньги можно купить? Зачастую девушкам, в подобных местах работающим родители помогают, свою "зряплату" она на косметику и на мелочи тратят, потом мужей нормальных находят, при этом родители зачастую и молодой семье "помогают"... Автору никто не помогал, скорее наоборот.Или Вы знаете много примеров, когда медсестра, учительница, уборщица и т.п. не принимая "подарков" себе на свою зарплату нормальный уровень жизни обеспечили? Я таких случаев не знаю.

Предложили бы ей поехать "покорять столицу"? Везет здесь далеко не всем, да (судя по тем людям, которых я знаю) в столице хорошо устраиваются в основном провинциалы, имеющие хороший "тыл" (папа-чиновник местного уровня или региональный бизнесмен и т.п.). Лично я не уверена, что я хорошо устроилась бы, если бы не имела подмосковную прописку и квартиру в 30 мин. езды от центра Москвы (если на электричке). Большинство провинциалов, не имеющих качественного "московского" образования (или полученного в реально уважаемых провинциальных ВУЗах), довольствуются работой в контрах, в которые нормальный человек не пойдет (конторы-"соковыжималки", где платят мало, руководство неадекватное, профессиональных перспектив никаких) или вообще довольствуются рабочими специальностями. И в чем Автор виновата? В том, что с родителями не повезло, но она все-таки умудрилась хоть как то устроить свою жизнь, использовав подвернувшийся чудом шанс? Если смотреть на жизнь реально, а не насмотревшись мексиканских сериалов типа "Просто Мария", возможностей у Автора было не так уж и много и она как раз использовала их вполне разумно. Сейчас ей надо жить дальше, а не заморачиваться на решение проблем мамы, которая в свое время устройством жизни дочери не озаботилась. Насколько я знаю таких мам (по опыту знакомых), они не успокаиваются, пока из детей "все до последней капли не выжмут" и жизнь им не сломают.

Думаю, у нее были надежды состояться профессионально :) По себе знаю - если работаешь и серьезно учишься (серьезно, а не абы как) на личную жизнь просто не остается времени, по себе знаю... Да и представьте - девочка явно была плохо одета, не умела общаться с противоположным полом нормально, на нормальный досуг денег не было... Опять же на моей памяти в институте выходили замуж девочки, имевшие приличный "тыл", хорошо одетые, имевшие возможность нормально отдыхать (клубы, поездки за границу).. Девочке из бедной и неблагополучной семьи это недоступно... "мажористые" мальчики искали "по себе", умненькие и нацеленные на карьеру в таком возрасте явно жениться не собирались... Полагаю, Автор была "правильной" девочкой и реально мечтала найти хорошую работу, добиться чего то, но жизнь эти иллюзии разрушила... Сама начала делать реальные успехи годам к 28 (пару лет назад), до этого работала много, получала средне, вечно работала за кого то "блатного", "снимавшего сливки"... потом "остервозилась" (меня жизнь прижала, и я встала перед выбором - либо я успешная и циничная, либо - вечная рабочая лошадка и "объект манипулирования". Короче, я Автора прекрасно понимаю - когда с детства не имеешь поддержки родителей очень тяжело добиться чего то в жизни, а если не станешь циничной и эгоистичной - вообще невозможно, будешь вечной "рабочей лошадкой".

Ну, справки с места работы и дипломы я вам предъявлять не собираюс. Врать мне ни к чему - что мне за корысть врать:) Ушла, конечно, не на улицу - комнату сняла - вернее квартиру с подругой на двоих - в комнате с сыном жила какое-то время. Одну магистратуру получила в России, вторую здесь - вот на следующей неделе церемония врчения дипломов будет. Вышла я замуж по любви - мы встречались до его отъезда много лет, и приехали мы к нему по его приглашению. Так что не утешайте себя - далеко не все продаются.

Начинают с малого. Если так плохо в провинции, переезжают (копят деньги на переезд). Если проблема с одеждой, учатся шить и перешивают старые вещи (сама когда-то так делала). Просто когда есть цель, все эти сложности становятся просто частью дороги и воспринимаются совсем иначе.

Я сейчас сама за рубежом (автор кстати тоже) и с чего и как начинают иммигранты знаю не по наслышке. Сначала с малого (уборка, уход за инвалидами, подработки на наличные - и изучение языка). Дальше больше - более серьёзная учёба, более интересная работа (обычно то и другое одновременно). Знаю таких кто приезжали в одиночку с $300 долларов в кармане (больше когда-то не разрешали ввозить) и не только семьи, знакомых здесь практически не имели. Ничего, сейчас с улыбкой это всё вспоминают. У меня попроще было, но тоже ни денег ни языка в начале не было. Ничего, всё это дело наживное - было бы желание. Через пару-тройку лет уже всё было более-менее.

А иногда встречались такие что постоянно ныли и на жизнь жаловались - у таких и через 20 лет в стране ничего не было. Так что жаловаться это самое последнее дело.

По-разному можно выриваться из провинции - подруга, например, устроилась няней в русскоговорящую семью заграницей - там нашла возможность учиться после окончания договора, и в конце концов сделала постоянные документы по рабочей визе. Другая знакомая занималась бальными танцами, на каком-то конкурсе познакомилась ц парнем, поженились и вместе теперь пляшут. Разные есть методы -если шевелиться, а не стенать о несчатной жизни и гнусных родителях

Прошу прощения за опечатки - транслит путает.

Ну так и Автор поступила как Ваша знакомая (замуж вышла)... Вы же точно не знаете мотивов своей подруги - может она тоже не от большой любви с танцором сошлась. Она и не стенает о гнусных родителях, она просто решает для себя вопрос стоит ли помогать маме, которая в свое время "палец о палец не ударила" дабы дочери хоть чем то помочь.