Почему у нас до сих пор преклоняются перед "за границей"???

699, какой блат нафиг?!! Я уже писала, что у нас даже в районной поликлинике висел призыв обращаться за бесплатными путевками родителям детей с определенными заболеваниями..Да и моему сыну предложили бесплатную путевку в спортивный лагерь от спортивной секции (а эта путевка нам нафиг была не нужна - мы в другое место уезжали).

Я бы не сказала, что запросы бельгийцев выше, чем запросы москвичей..Мне показалось, наобород - это в Москве у нас крысиные гонки, у кого загородный дом круче, и вилла в Испании больше. а в Бельгии народ поспокойнее к деньгам относится, просто работают как получается, живут спокойно на что есть и отдыхают как получится (мне кстати это очень нравится в них)..

703, ну вас послушать так Москва это рай на земле)) У бельгийцев просто все есть с рождения, им незачем напрягаться))

704, бельгийцы работают как проклятые - и всю жизнь! В Москве можно заработать деньги гораздо ненапряжнее, поэтому сюда все и едут миллионами - прям город мечты какой-то для всего бывшего СССР!

705, да ладно вам)) Вы же сама сказали, что в Москве крысиные гонки, а бельгийцам все пофиг, и тут же себе противоречите, утверждаете все ровно наоборот))

704 Д-те, чтоб уж окончательно вас добить расскажу, что у нас на подъездах как-то даже развесили призыв от какой-то социальной службы с просьбой, что если в семье есть несовершеннолетние дети и семья испытывает финансовые трудности - просили обращаться в местную социальную службу, типа там помогут в зависимости от ситуации...

Ну все, теперь спать не стану, добили))

706, Вы понятие "крысиные гонки" знаете (это международный термин)? Это жажда накопительства, крутизны (если угодно могу так выразиться), похвастаться перед знакомыми....А бельгийцы просто пашут как лошадки (ну или как пчелки) из года в год, уровень жизни у большинства примерно одинаковый (ну или мне так показалось)...

Ну и?))

Д-те, похоже, что вы давно не отдыхали со вкусом, зависть просто каплет из вас. К нашим, вашим - все едино.

Ну сколко средняа зарплата в Москве-тисяч 50 000 рублеи? (ето средняя_ а не максималная) ето толко 1100 евро. В западнои Европе средние зарплати намного више. Чуш и васи видумки про 200 евро пенсии вам уже указали . Више ссилку давали что в Белгии ест и пособие по безработице и пенсии совсем другие. Либо вас обманули, либо сами врете. Ето как при СССР сказки про загниваушии запад. 1500 руб ето и ест 32 евро в месяц, между прочим

Если ви топ менеджер в Газпром, конечно в Москве зарплата више в таком случае чем средние в Европе. Толко много ли таких

Котяра, вам на русскую клаву денюшков подбросить?

706, Вы понятие "крысиные гонки" знаете (это международный термин)? Это жажда накопительства, крутизны (если угодно могу так выразиться), похвастаться перед знакомыми....А бельгийцы просто пашут как лошадки (ну или как пчелки) из года в год, уровень жизни у большинства примерно одинаковый (ну или мне так показалось)...

Мне тоже так показалось... (средний класс).

Я в супермаркетах видела глухо-немых кассирш своими глазами.

Здорово! Хорошо, когда помогают таким людям, не изолируют.

Никто никогда не называл меня завистливым человеком, вы первая, следовательно эта проблема вас беспокоит)) Мою реакцию на глупость вы принимаете за что-то другое, могу только посочувствовать такому образу мыслей)) Интересно посмотреть на человека, который скрупулезно изо дня в день наблюдает за жизнью другого человека, ведь явно же обделенная))

да это же просто, как яблоко, дамы и господа!

суть в том, что всё познаётся в сравнении. вот мы и сравниваем как "у них" и как "у нас", потом анализируем, делаем выводы.

я отношусь к тем, кто волею случая получил работу за границей и это стало поворотным моментом в моём мировоззрении, и закончилось падением розовых патриотических очов. примерно через год мозг, до этого подвергавшийся нещадному зомбированию при просмотре новостных выпусков российского ТВ, получил возможность самостоятельно анализировать происходящие в мире события, получая новости на нескольких языках сразу, по интернету и т.д., и как результат, стали выстраиваться причинно-следственные связи.

стало понятно, зачем нам так активно сношали мозжечёк на тему "аа-ааа, *** - причина всех российских неприятностей" "уууу, европейцы только тем и заняты, что ставят нам палки в колёса". как оказалось, причина одна - отмазаться от собственных проблем, свалить их на кого угодно, заср@ть мозги народу посторонними проблемами, чтобы не видели истинных масштабов происходящего в россии.

оказалось, что, как ни странно, россию в европе показывают чаще с хорошей стороны, да и вообще говорят про неё мало, никому по сути до нас дела нет, все заняты своими проблемами, а именно - благополучием и процветанием собственной страны.

да, хочу добавить ещё про сравнения... вот волей-неволей, а приходится окунаться в совок дремучий! зайдёшь бывалоча в наше "родное" консульство РФ в Риме - хочется взять в руки наган! уж и жаловались на них всюду, и медведеву писали - всем всё пох, что там нарушаются внаглую законы и процветает коррупция!

сидят там охамевшие и нежелающие работать зажравшиеся чьи-то дочки и сыночки блатные, дерут за обмен загранпаспорта по 200 евро вместо положенных по закону 20 долларов, принимают по 3 человека в день и в ус не дуют, что народ занимает очереди с 3-4 ночи, мотаясь к ним по 5 раз за 300 километров.

а как виртуозно хамят эти существа, бросают документы чуть ли не в лицо, цинично цедят "если что не нравится - досвидос", о-оооо, можно бесконечно рассказывать! и главное, ничего ведь не боятся, знают, что они - это часть системы и система их не сдаст.

а если для сравнения зайти в консульство италии в москве, да посмотреть, да сравнить, КАК они относятся к своим соотечественникам - жить не захочется.((( это небо и земля! мы для наших чинуш - просто биомасса.(((

вот он, пожалуй конкретных пример, почему лично я преклоняюсь перед отношением иностранных консульств к собственным гражданам за рубежом и у меня сжимаются кулаки от бессилия что-то изменить в мерзотном отношении к собственным гражданам со стороны российских консульств.

а у меня нормальный опыт с нашим консульством за границей

иногда приходит хамье с просроченными паспортами...

720 смЯшно, ога!)))

вы работник консульства?

иначе с чего бы к вам "с просроченными паспортами" приходили бы.

ни разу не видела в российском консульстве в Риме хамья, кроме самих же консульских работников, разумеется.

не надо вешать лапшу на уши - никому из посетителей не придёт в голову даже пикнуть против, иначе выведут сразу. вот консульские работнички да, те изголяются по полной! и чем мельче сошка, тем ядрёнее выделывается... видела с каим нескрываемым удовольствием одна полная с прыщавеньким личиком молодая работница римской консульской канцелярии объявляла женщинам в очереди с маленькими детьми на руках: "На сегодня всё, никого больше не примем, остальным не повезло, приходите завтра". и последующие мольбы хотябы записать на другой день на приём, чтобы снова не ехать за 200 км с маленьким ребёнком, надеясь на удачу что наконец "повезёт" и в тот день примут занимавших с 4-х утра, а не блатных вне очереди, - ничто не имело действия на канцелярскую девушку, она просто довольно ухмылялась и захлопывала дверь перед носом.

такие сцены можно наблюдать ежедневно перед римским консульством.

Хамьё у нас в Гамбурге - сотрудники консульства. Например сотрудник который продлял мре паспорт, своевременно с моей стороны, говорил людям "ты".

И вообще они требуют чтобы ма заполняли 5 формуляров (при Ельцине был один)петатной машинкой. Вот это наглость!

Русское консульство можно заносить в книгу Гинесса за максимально возможные хамство и наглость.

Гость 721, 722 Татьяна, как Вы все правы! Я полностью согласна, что российские консульства в Европе достойны книги рекордов Гиннеса, они вне конкуренции на первом месте по хамству и беспределу.

Тоже хочу сказать пару ласковых про генеральное консульство в Италии в Риме: беззаконие, откровенное нарушение законов, в 12 раз завышенные цены на обмен паспорта, они даже не знают что такое отвечать по телефону (не преувеличиваю - НИКОГДА! не отвечают ни по одному номеру), проводят своих без очереди, а остальных заставляют тратиться на отель около консульства и занимать очереди с 3-х часов ночи!

А как они себя ведут уму не постижимо, и это так называемое лицо государства за рубежом! Неопрятные, хмурые, что то цедят сквозь зубы, на посетителей орут на ультразвуке, швыряют бумаги. Да что про нас, русских, они и при итальянцах не стесняются, у меня недавно сокурсник итальянец один ездил в российское римское консульство визу в Россию получать, так в шоке был! На него наорали ещё на улице, выскочила тётка помятого вида с золотыми зубами, что его особенно поразило:-[ ], гаркнула на него без всяких Здрассте, да ещё и кулаком по капоту стукнула за то, что вроде как он слишком близко машину припарковал, всего лишь в 20 метрах от консульства, потом орали на него в кассе, их видите ли раздражает, что он по-русски не понимает, а сами они по-итальянски практические ни в зуб ногой.

Стыдно и противно, вот что.

Знаю многие девушки тут, кто уже получил итальянское гражданство из-за сволочизма римского консульства не хотят связываться с ними и не дают своим детям российское гражданство. И я их прекрасно понимаю, туда лишний раз идти противно и невыносимо! Всем советую тоже не давать, зачем оно им, это гражданство такой ценой? Чтобы вот так каждая хамка из консульства регулярно изголялась? Только муторня с обменом доков будет, зря потраченные серьёзные деньги и стресс из-за общения с консульскими так называемыми работниками.

Девочки, если в российских консульствах так плохо - напишите в МИД РФ, только с указанием конкретных фактов, фамилий и пр...Поверьте, коллективные жалобы РАБОТАЮТ! И меры будут приняты...Просто многие люди поворчат, поворчат и забудут..А меры принимать без ПИСЬМЕННОЙ жалобы никто не будет...

Москвичка, вы представляете, cколько надо энергии, чтобы написать коллективную жалобу, да люди счастливы, что наконец-то вырвались из этого дурдома и многочасовой очереди, лично у меня всегда одно желание - быстрее уехать из этого сумасшедшего места)) Про работников ничего плохого сказать не могу - все вежливые, нормальные люди. Но сама организация этого заведения и вообще любого процесса в нем - это идиотизм в последней стадии. Любая формальность и стандартная операция превращается в замкнутый круг. Тратишь столько нервов и времени из-за какой-нибудь ерунды, которую в любом немецком учреждении тебе сделают за пять минут. У нас даже запись на прием нормально организовать не могут, не говоря уже про эти дикие очереди. Дурдом и еще раз дурдом.

Блин, моя знакомая правиьно сделала, что не стала менять паспорт в германии. Представляю, как бы она с маленьким ребенком туду сюда моталась.

Да я помню и в России с этими паспортами дурдом был. Обычный паспорт чтобы получить в паспортном столе целое дело было. Cдала я документы по блату, без очереди, cказали только придти получить. А паспорта в нашем отделении выдавали раз в неделю с 12 до 2х, когда я туда пришла, очередь стояла на всю улицу, еще и на соседние. А как загран делали, там вообще история. По морозу очередь чуть ли не в 5 утра занимали, там как раз какой-то наплыв из Средней Азии был, в очереди чуть не до драки доходило, а через агентства у нас в городе почему-то нельзя было этого сделать.

725, 727 Д-те, я могу рассказать про отношение некоторых европейских посольств в России - сама визу недавно получала....Ситуация просто поразительная : НИ ПО ОДНОМУ из указанных официальных телефонов посольства НИКТО не берет трубку ЧАСАМИ!! Мои знакомые уже звонили в местное министерство миграции (ну типа так как-то называется0 - так даже европейцы удивились, что там так же НИКТО ЧАСАМИ не берет телефон..Если удасться дозвониться - то никакую инфу не дают, вообще ведут себя так, мол что хочу- то и ворочу и ничего никому объяснять не обязаны!! Отношение откровенно наплевательское (в том числе к своим согражданам, которым так же никакой информации не дают и дозвониться невозможно никому!)

Я уже даже и не звоню на эти телефоны, мне кажется туда годами не дозвониться, не то что часами))

у них вообще наплевательское отношение к согражданам, в первую очередь... Люди для посольских работников-мусор! Не дай бог, проблемы у вас возникли, ответ одни "Это ваша проблема". Свиньи, короче.

727, я раньше помню как я визу в Голландию получала: очередь в ЛЮБУЮ погоду стояла на улице (а там был такой продувной переулок) - вообщем пока несколько часов простояла, чтобы отдать документы на тур визу подцепила грипп (неделю потом провалялась с температурой)..Получать визу - опять надо было в той же очереди на улице толпиться (опять простыла и с температурой неск. дней лежала)..Потом просто решила а НАФИГА я буду унижаться и как бездомная собака стоять на улице за визой чтобы поехать в тур. поездку в Голландию, когда полно стран, которые будут рады если туда купить тур и не будут унижать стоянием людей на продувной улице за визой, Вообщем, подумала, плюнула на голландскую визу и уговорила моего друга поехать встречать НГ в Турцию (там тепло, хорошие отели есть, и виза в аеропорту)..Вот так!

сидят там годами, проститутки одни, которые под работников посольств ложатся, зная, что не каждая попадет на такую должность, вот и куражатся. Это относится так же к украинским консульствам за рубежом, например, в Вене.

729, телефоны ЕВРОПЕЙСКОГО посольства я имела в виду в своем 728..И в миграционную службу ЕВРОПЕЙСКОЙ страны невозможно дозвониться НИКАК..И если после часовых названиваний удается кого-то поймать, то никакой инфы не дают и вообще ведут себя по проинципу "что хочу то и ворочу", а объяснять НИКОМУ и НИЧЕГО они не собираются! Я именно про посольства европейских стран (НЕ российские!) это писала!

я получала визу в Австрию в Праге лет 11 назад, никогда не забуду отношения работников: уважение и деловитость, все было сделано за 10 минут, в холле кресла стояли, не нужно у окошка толпится, вода и кофе по желанию. Культура другая.

вообщем, я так поняла, что работники консульских служб разных стран "одним мирром мазаны"! Иностранцы жалуются на работников российских посольств, а россияне - на работников европейских и американских посольств..А в сумме получается, что им всем на обычных людей ПЛЕВАТЬ!

просто все, что связано с постсоветским пространством воспринимается иначе

Я звонила в немецкое посольство в Москве, сразу отвечали, cоединяли, без проблем.

737, Д-те, ну так у вас стало быть планида такая, что вам только россияне хамят - ну и не связывайтесь с российскими консульствами (в самом деле, чего вам уже надото от России и наших консульств, вы ж уже нероссиянка как я поняла?)..А вот у меня просто стресс от полного произвола европейских консульств в России, когда думаешь, а нафиг вообще туда ехать отдыхать - если этот отдых связан с предварительным унижением в европейском посольстве!

Мне никто не хамит, а связываться приходится периодически по разным паспортным вопросам, доверенностям и тп. И каждый раз дурдом, не дозвониться, на письма-факсы никто не отвечает, на прием не записаться, день не выбрать, очередь не занять, ни в здание зайти по уже назначенному времени. Вот в очереди свои же простые смертные обхамить запросто могут, но я не связываюсь, cебе дороже))

Тебе-то, конечно, видней, дооо! Тебе небось сам Задорнов по зомбоящику рассказывал про гетто и второстепенные школы.)))))

Кстати, а что значит второстепенные школы в Европе? Сколько живу - ни разу не видела.

А по поводу гетто, этта да, есть такое, я вот например, живу в Prato (Рим), ты погугли, посмотришь где такое гетто есть, где недвижка от 5 тыс. евро за метр.

Но не переживай, мы уж как-нибудь в своих гетто помучаемся, обитателям Ново-Ебуновских и Бутовских вольных горниц позавидуем, чего уж там.

Писали жалобы на конкретное консульство с указанием конкретных нарушений конкретных законов (юристы консультировали) и в МИД и лично главе консульского департамента и в блог Медведева. Толку - ноль!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Куда ещё писать, подскажите, если знаете, плиз.

Как творился беспредел, так и продолжается, а с момента жалоб уже несколько месяцев прошло - и ни ответа, ну привета.

Я не Д-те, но промолчать не могу. Девушка, то отношение, что вы к себе видели в Москве в Голландском консульстве - поверьте, это просто предел вежливости и дружелюбия по сравнению с тем, как к нам за рубежом относятся работники российских консульств.

Вот вы на сквознячке всего лишь постояли, причём перед воротами чужого, а не своего "родного" консульства. А теперь представьте, что вам никогда не отвечают по телефону, а когда приезжаете в консульство РФ в 8 утра, вам с ухмылочкой говорят, что надо, оказывается, занимать с ночи очередь, и разворачивают восвояси! Но и даже заниманение с ночи никак не гарантирует вам, что с 2-5-10 раза вы попадёте на приём, так как блатных своих провести консульские работники провести все очереди никогда не стесняются. И попробуйте только пикнуть что-то против - выведут сразу или запомнят фамилию и будете потом по 5-6 месяцев каждой бумажки от них дожидаться!

И дальше. Вот с вас голландцы сколько денег взяли за консульские услуги? А у нас они берут около 300 евро за замен заграна, по 100 евро за перевод 1 странички документа и т.д. Как вам, нравится? Мне так очень! Если бы не цена за отказ от гражданства в 850 евро - х е р бы они меня там больше когда видели (и не только меня, очень многие люди уже на пределе, так что скоро и дороговизна отказа перестанет быть сдерживающим фактором).

поборы у них, конечно, еще те, сволочи последние в наших консульствах

Как же повезло нам с повльством. Делала новый паспорт и другие документы.

Все вежливо, в срок.

Теплое, радушное отношение.

Помогли советами. Почувствовала, что не безразлична "стране".

О посольстве России в Лондоне могу сказать только хорошее.

А вот когда летела Трансаэро 4 года назад - стресс, хамтво весь полет и на границе. Теперь летаю только Бритиш

Да, запись по обмену пампорта по интернету. По интернету присылают уведомление о его готовности (сделали за 2 месяца день в день).

Очереди нет или 1-3 человека максимум, т к все записываются на определенное время.

пампорта=паспорта

Марта, вам просто очень повезло. Искренне рада за вас!

Но лично я живу в Риме и мне о таком отношении со стороны консульства приходится только мечтать.

Я сама неоднократно натыкалась в интернете на характеристики римского консульства как одного из самых хамских и беспредельных, где в открытую нарушается закон. Поборы у них ужасные, персонал хабалистый и некомпетентный, паспорта меняют по 6-8 месяцев и то, если повезёт.

Что такое запись по очереди они видимо не знают, в лицо нагло ухмыляются *официально очередей нет, вот и не записываем*. Принимают по 3!!! человека в день, представляете, как они надорвались и переработались? А то что очередь стоит по 15-20 человек, так кого это волнует, мы для них биомасса, ещё по 20 раз приедем, не сахарные.

Я действительно была приятно удивлена. Обращалась несколько раз по разным вопросам. Помогли, подсказали. Ощущение было "как под маминым крылышком, дома, среди РОДНЫХ".

Ура-патриотам, критикующим "преклоняющихся", скажу: а за что вы глотку рвёте? Мне лично ничего не нравится. Сервис убитый, асфальты раскореженные, люди злые, воду часто отключают, подьезды засратые, мусор валяется везде.. Как ни приеду, вечно "страдаю". Вот один из примеров. Ялта, Черное море, подхожу к кафе прибрежное, официантка стоит с рожей кирпичем, как будто это я тут работаю, а не она. Я у нее спрашиваю "А на втором этаже есть места", она мне "Незнаю, идите, посмотрите". То есть я должна на второй этаж подниматься смотреть? Она что, с дуба рухнула? Или - захожу узнать об интернете для моей бабушки, провести его, задаю вопрос "Что включает в себя пакет "домашний" Мне абсолютно грубо "Девушка, там на стене обьявление - читайте!".. Офигеть... Далее - покупаю в магазине , выкладываю для скана продукцию, кассирша мне грубо (очень грубо!) - это не влезет в бесплатный мешочек! Я ей - ну значит куплю мешочек. Она мне - "Девушка, так сразу говорите!". Что сразу говорить, я была в процессе выкладывания продукции из корзинки. Или подхожу к платью на базаре, говорю "хочу померить". Они мне "будете брать? Это 150$ стоит, мерять только если будете брать".. Я вам могу тут, как соло на ундервуде таких случаев рассказать о моем пребывании на родине.. Нет, мне там очень не нравится. Как кому то пожившему в цивилизованной стране может нравиться - незнаю. Езжу из за родных иногда, но только в "накладку" к путешествию в зап. Европу или как. Одна мысль о поездке в Россию нагоняет депрессию.

http://www.villavbolgarii.ru/а что там плохого?

749, Ялта - УКРАИНА (при чем тут Россия?!!)!!! учите географию...В Москве сервис нормальный, асфальт хороший, в дворах подстриженный газон, мусор нигде не валяется. повсюду клумбы с цветами...воду отключают только на две недели в году (для ежегодной профилактики и замены труб)...Еще советую съездить в Анапу (это именно РОССИЙСКИЙ курорт, в отличие от УКРАИНСКОЙ Ялты!), Так в Анапе просто прекрасные дороги (на западно-европейском уровне), чистота, прекрасный сервис, новые, красивые здания, кафе и рестораны, фонтаны, аквапарки, все виды развлечений...