Короче ситуация такая. Мой парень компьютерщик. На днях ему один дядька с работы принес сдохший ноутбук и попросил починить и восстановить документы. Дядька этот внвештатный сотрудник, к моему парню …
сказала бы я, что моей подруге изменяют? Возможно да, а возможно и нет, зависит от многих обстоятельств. Скорее да. Сказала бы я соседке. что ее муж целовался на лестничной клетке с другой? Ни в жизнь. Сказала бы я про это незнакомому постороннему человеку? Нет конечно. Говорить можно только тогда, когда ты знаешь все обстоятельства этой семьи. Что если у соседки больное сердце? Что если .... Тут как в медицине - не навреди.
Даже в ситуации с изменной противоположны в поведении-
-когда жена узнает(об многочисленых похождениях)-прощают и остаются в семье 80% женщин(а потом и забывают об этом вовсе, если новых поводов нет)
-когда муж узнает(хоть об одной)-90% уходят, а оставшиеся 10% и через 50лет не забудут об этом и припомнят, хотя жена будет думать что ее простили( кстати только из-за этого многие женщины молчат годами-даже если раз было и жалеют об этом ужасно)
Сообщение было удалено
Если просто измена,это не так больно, и тогда уже всё зависит от личных отношений, и здесь нет однозначности. Не стоит гадать, кто как поступит.
а в этой ситуации
женщины видят толко гавнюшку который полез не в свое дело, и оценяют его действия
мужчины только-женушку-изменщицу и свои чуства если б и им такое подстроили.
но если мне удавалось перетягивать тему на то что не порядочно копаться где не надо- то мужчины все соглашались...... а потом снова за свое)))))))) я б ей то,а я то))))))))
да не бойтесь, если вас любят вам такого не учудят, а учудят то не скажут))))))(сори, это уже я стебаюсь))))
Сообщение было удалено
Больно в любом случае, и вам и нам(((
Ну и бред. При чем тут платить за грехи? Ребенок уже есть. Какая разница, кто его зачал, если пара живет в браке и не расходится?
Почему бы вам не бороться с коррупцией, например, беспризорниками, ворами? Нет, будут на бабском форуме трындеть, герои.
Сообщение было удалено
Гостья - дура, своих детей не желаешь иметь?
За такую фразу можно убить, и этого будет ещё мало.
708 вы уже готовы за фразу убивать?
ндааааааааааа.....сказала тетя и о"ела от вашего намерения:(
Граф человек выбирает фразы в зависимости от того на какой результат он рассчитывает.Он ими жонглирует=манипулирует и что? главное это результат.
Конечно я рассуждаю как женщина-хранительница очага:) Меня нельзя переубедить насчет того есть причины для вмешательства в чужую жизнь третьим лицом. Третий всегда лишний:)
Я просто уверенна опираясь на свой жизненный опыт, что мужская солидарность-великая вещь, когда это касается друга/товарища/партнера. Мужчины молчат в тряпочку/отмалчиваясь там где вопрошает женщина в поиске ответа на свой вопрос. Но стоит женщине совершить ошибку мужик -балагур тук как тут со своей правдой. Ветерок права.
Пытаюсь я понять вашу точку зрения, мне симпатичны вы как собеседник-бесконфликтный и умный- это чувствуется по манере изложения мыслей/расстановке акцентов, но для меня она неубедительна, повторю еще раз. Чувства редко поддаются логическому обоснованию, а ошибки как правило совершает человек в момент когда "тумблер откючен-голова="опа". Да -мужик в этой истории пострадавший, ребенок-пострадавший и жена-которая несет ответственность перед любимыми людьми. Казнить ее или помиловать? мой ответ-помиловать ибо казнь у нее еще впереди и палачом будет она сама себе.....я так думаю.
:)
Знаете, Граф, что меня удивило побеседовав с вами:вы путаете элементарную воспитанность которая предполагает как закон морали- невмешательство в чужую личную жизнь/пространство и воровство кошелька. Для меня нет связи в этих двух примерах, но для вас-есть. Мне было приятно если бы мне помогли и я в этом нуждалась физически, но право на озвучивание правды жизни.....увольте...повторю еще раз:когда есть сомнения-нужно действовать, когда их нет-наслаждаться жизнью.
Третьих лиц при определенных обстоятельствах рассматриваю как людей которым вообще незнаком понятие как деликатность.:)
Сообщение было удалено
Вы действительно не думаете.
Что до моей фразы. Лучший способ понять хоть в первом приближении, это отзеркалить.
Вот и попробуйте отзеркалить для себя. Вы можете родить ребёнка, но вам во время медицинских процедур, подкладывают чужую уже оплодотворённую яйцеклетку. Вы тратите своё время, здоровье на рождения не своего.
А потом и ещё раз, используют ваше тело. А весь кайф вы получите, когда через 2, 5, 10 лет узнаете правду. Правда частенко всплывает. И обнаружите, что жизнь вас сильно н@..бала. Детей своих уже не будет, нет времени, здоровья.
Словом, лишать мужчину возможности иметь своего ребёнка, это найболее мерзкий поступок, которыый может сделать женщина. И всякие адвокаты,этих женщин, вызают такие-же чувства. Далее см. п708
Bumt, Согласна. Самое страшное, подлое и отвратное, что может совершить женщина- это обмануть насчет ребенка. Именно подсунуть обманом чужого на воспиание. Я себе даже не представляю, как мужчины переносят такой крах жизни.
Сообщение было удалено
Уважаемый,попрошу без оскорблений.Прискорбно что для Вас нагуляный мужчиной ребенок всего лишь "ситуация".Выражаю как женщина свою точку зрения-не желаю чтобы мой муж нагулял вне брака детей,которых я буду кормить и знать что муж проводит с ними время.
Еще раз подчеркиваю-я не оправдываю ни мужчин ни женщин которые заводят детей на стороне и считаю такие поступки гнусными и непорядочными.
Вас заинтересовала моя семья-у меня ребенок от мужа,против генетической экспертизы ничего не имею,захочет-пожалуйста.
Жениться на брачной проститутке конечно не крах жизни.
Бумт, вы идиот? Важно, каким будет этот ребенок через 20 лет.
Пусть они сами разбираются, что с ними произошло, а ребенок уже есть.
717 ребенок есть для матери, а отец только ошибается думая что он есть. На самом деле для него ребенка нет.
Ирина 710 - спасибо за комплименты.
"Мужчины молчат в тряпочку/отмалчиваясь там где вопрошает женщина в поиске ответа на свой вопрос. Но стоит женщине совершить ошибку мужик -балагур тук как тут со своей правдой" - вот в этом и разница. Узнав о том что друг изменяет своей жене мы, конечно, не скажем его жене об этом - но при этом мы не оправдываем друга. Как не закладываем в милицию знакомых преступников ;)
А многие женщины на форуме поддеживают *** и одобряют их действия. Промолчать и поддержать - разные вещи, вы не находите?
711 не совсем так, я сравниваю не вмешательство в личную жизнь с воровством, а мошенничество с воровством. Мошенничество заключается в том что путем обмана мужчину заставляют тратить его деньги, заботу, внимание на постороннего ребенка, в то время как мужчина думает о том, что таким образом он продолжил свой род.
1-Граф ну почему же не уведомить жену друга о том что у нее рога имеются? Вам ее не жалко? Нет причин пожалеть именно ЕЕ? Опять солидарность вмешалась как оправдание вашего желания молчать.:)
Граф промолчать в одном случае вам помогает солидарность, а в другом-пяткой в грудь за правду.
Почему такой индивидуальный продуманный подход к своему и чужому? Своего всегда жальче-так? А чужого? вот опять оправдание.
Граф....*** это женщина которая ведет беспорядочную половую жизнь-пока есть силы и желания принадлежать всем и сразу:)
2- насчет поддержки....всегда можно оправдание найти был бы повод, вы вот этим грешите к моему сожалению и вы тоже (пример с друзьями и их играми в героев-любовников) значит не всю правду нужно озвучить:) хе-хе
720-продолжить род он может в любом случае- б было желание.
Продолжить род свой он сможет, но травма будет с ним всегда, потеряно доверие к любимому человеку-тут спорить глупо, все понятно.
Но я упорно настаиваю на том, что если любишь то можно простить и продолжить свой род с любимой, оставаясь в семье... и не травмируя ребенка который вообще не имеет ни какого отношения к ошибкам взрослых теть и дядь и такое решение под силу любящему и ответственному мужчине. Но суть в том, что мужчины практически не умеют прощать и в большей своей массе куда безответственнее чем женщины (примеров масса)....почему???
Граф, вот мы рассматривали ситуацию счастливыой семьи (не имеет значение реальность) , просто ситуация счастливой семьи, где тец воспитывает не своего ребенка и не знает об этом. Давайте займемся просто арифметикой. Вопрос. Вы рассказываете правду. Как вы расценивате результат вашего воздействия на трех человек (берем положительный и отрицательный):
1. Для отца семейства
2. Для матери
3. Для ребенка.
Просьба не растекаться мыслью по древу а просто подписать под пунктиками - положительный или отрицательный результат.
Гость-21 я задала сейчас вопрос своему 19-ему сыну:твои действия если ты узнал что ребенок не от тебя? его ответ:предательство это однозначно, человек умышленно предал мои чувства, скорей всего-ушел бы. Вот и все.... молодой человек отказывается понимать мотивы женщины.
4. насчет безответствннности - смеялся. Ответственность - она за близких, а близкие ему кто? чужой ребенок и *** жена близкими ему не являются. Неумение прощать? А с чего вы взяли что прощать НАДО? Мы умеем прощать, простить - не слабо. Простить в такой ситуации - западло. Разницу понимаете? Если он ее простит то все равно не получит назад верную жену и любимого ребенка - все равно это будет б***ь с бастардом. Нет смысла прощать.
724 - после такого мотивы женщины не имеют значения) она после такого уже не человек а враг)
фух нашла таки ответы на свои вопросы по теме-Чужой ребенок
для тех кому это интересно:
В чем причины такого страха, объединяющего всех мужчин и во все времена? Скорее всего, в качествах, которые являются типично мужскими и которые традиционно входят в понятие "настоящий мужчина", Он должен быть сильным, смелым, решительным и уметь завоевывать. И все это должно вызывать у женщины, которую он выбирает себе в жены, восхищение и уважение ≈ а значит, верность и преданность. Измена же наносит такой сильный удар по самооценке и чувству достоинства, что абсолютное большинство мужчин не могут простить и пережить случившееся без ущерба для дальнейших отношений и собственного здоровья. Но если с мыслями о возможной измене (даже если есть повод) можно как-то справляться, то рожденный от другого мужчины ребенок ≈ явное и постоянное напоминание о том, что ты не выдержал конкуренции, что тебе предпочли другого.
723 - какой результат воздействия на человека окажет новость, что акции которые он вкладывал в фирму - фальшивые? Результат воздействия - его осознание того что его обворовывали жена и бастард.
На жену - отрицательное
на ребенка - отрицательное
====рожденный от другого мужчины ребенок явное и постоянное напоминание о том, что ты не выдержал конкуренции, что тебе предпочли другого.
основная причина страха иметь чужого ребенка кроется все же в страхе измены и обмана, ранящих мужское самолюбие и попирающих чувство собственника.====
Более того, стать хорошим отцом может любой мужчина практически любому ребенку ≈ независимо от кровного родства. Отцовская любовь не является безусловной ≈ в отличие от любви материнской. Женщина любит своего ребенка задолго до его появления на свет ≈ она в буквальном смысле связана с ним в одно целое и живет одной жизнью.
Свои, но не чужие
Не зря говорит народная мудрость: "Кровь не гуще, чем вода". Иногда случается так, что мужчине приходится воспитывать ребенка другого мужчины. Практически любой может стать прекрасным отцом ребенку, с которым не связан кровным родством.
И чем теплее отношения между мужем и женой, тем больше шансов, что отношения с приемным ребенком сложатся очень хорошо.
Тысячи мужчин, создавая повторную семью, становятся отчимами ≈ но при этом настоящими отцами приемным детям.
727 Ирина - это глупость придуманная какой то дурой, чтобы объяснить любые последствия от женской подлости мужской слабостью. Насчет слабости. Второй пост ближе к истине - еще добавить что это постоянное напоминание о предательстве, мошенничестве.
730 когда мужчина осознает что берет женщину с ребенком - там нет предательства в отношениях)
И потом он согласен стать ребенку отцом ради матери, а не ради ребенка. Насчет "И чем теплее отношения между мужем и женой, тем больше шансов, что отношения с приемным ребенком сложатся очень хорошо" - не знаю кто писал, в жизни страсть к матери приводит к тому что ребенок постоянно напоминает своим существованием что его любомую женщину кто то трахал, а для мужчин это очень неприятно. Не зря же согласно опросам все девственниц ищут. 90%...
короче говоря:все аргументы в пользу бедных т.е. что зачем вкладывать мат.средства в чужого это характерно для жадных и расчетливых мужчин:(
другие причины (выше описанные) связанные с чувствами это реальные причины характерные для человека вне зависимости его половой принадлежности. И вот тут я могу понять обиду/боль/ обманутых людей.
Граф так?:))
Не зря же согласно опросам все девственниц ищут. 90%..._________Ой, Граф.....глядя на молодую поросль с трудом лично Я верю в девственность красавиц и в то что мужчины таки найдут след того кого ищут:)) процент слишком мал....слишком.
Граф ну дура или нет, но именно ее статья помогла мне убедиться в истинных мотивах нежелания воспитывать неродного малыша. Я никогда об этом не думала, повода нет, а теперь есть даже ответы по теме :)
страсть к матери приводит к тому что ребенок постоянно напоминает своим существованием что его любомую женщину кто то трахал, а для мужчин это очень неприятно________ВЕРЮ! Теперь я вам верю и согласна:)
Сообщение было удалено
Если он действительно до этого любил жену и ребенка, то и на мужа отрицательное окажет. Ни за что не поверю, что воспримет с радостью. Отрежет и выбросит - любовь это сложная штука и с такими привязанностями так легко не расстаються.
К арифметической задачке, до прихода X трое были счастливы, после его прихода как минимум двое стали несчастны. Очевидно, что их несчастье являеться следствием прихода X.
Я не оправдываю женщин, это не следствие женской солидарности. Я рассуждаю по той простой логике,которую только что привела.
725
:)) Ответственность - она за близких, а близкие ему кто? чужой ребенок и *** жена близкими ему не являются. __________Граф вы уже хорошо и честно ответили в своем посте ╧ 732 и конечно зачем мужчине пытаться " А с чего вы взяли что прощать НАДО?" но именно вы мужчины очень хотите что б вас прощали и принимали такими какие вы есть:)
733 жадностью называют нежелание чужого человека тратить деньги и ресурсы на чужих? На вумане это частая точка зрения.
Ты выкинешь зарплату в окно? Нет? Значит ты жадный.
Сообщение было удалено
Ерунда. Мужское самолюбие тут ни при чем. Всё гораздо проще - закон природы. Смысл существования любого самца - продолжить именно СВОИ ГЕНЫ. Лев, принявший под своё покровительство "овдовевшую" львицу, первым делом загрызает её львят и тут же делает ей своих. Не от того, что он "плохой" и "жестокий", а потому, что так устроено в природе. Нет ему смысла посвящать жизнь продолжению чужих генов. И такие психологическием аспекты, как мужское самолюбие, тут ни при чем. Граф прав. Не может быть ничего подлее, чем обмануть мужчину насчет того, чьё потомство он воспитывает. Другое дело, что человек, в отличие от льва, может проявить благородство и сознательно полюбить и "принять под крыло" ребенка любимой женщины. Но обман тут недопустим.
Гость 737 - еще раз очень близкое сравнение. человек купил акции и продолжает годами вкладывать в них деньги. Человек довоен - он думает что они чего то стоят. Появился незнеакомец и сообщил ему что его обманывают и акции не стоят ничего. Как оцените результат воздействия? Я не думаю что человек обрадуется...
Граф так что ж получается:мужчины не выносят конкуренции. Свое самолюбие опять же это СВОЕ, а не Чужое....женщины сильнее в этом, они хотя бы имеют в арсенале такую способность как прощать. А вот вы-мужчины не желаете....и поэтому ищите девственниц которых с каждым годом становится все меньше и меньше опять же благодаря вам-мужчинам. Замкнутый круг получается.
Ты выкинешь зарплату в окно? Нет? Значит ты жадный. ________Стоп! Выкинуть з/п с какой целью?
Феникс здрастЬте примехали:
сравните:====рожденный от другого мужчины ребенок явное и постоянное напоминание о том, что ты не выдержал конкуренции, что тебе предпочли другого. ====
и слова Графа: страсть к матери приводит к тому что ребенок постоянно напоминает своим существованием что его любомую женщину кто то трахал, а для мужчин это очень неприятно.
Вы видите разницу? я-нет.
742 - Ирина, прощать просят все) но есть вещи которые простить невозможно. Предательство например. Просто для женщин измена мужа не всегда предательство, а для мужчин измена жены предательство всегда. Женщины часто не могу простить невнимание мужа, а для нас невнимание женщины переносится намного легче. Так вот вопрос с детьми для мужчин основоположный, тут не может быть компромиссов.
743 - а с какой целью вкладывать деньги и заботу в чужого ребенка? В чем разница для мужчины, которому этот детеныш чужой?
744 разница вот в чем "рожденный от другого мужчины ребенок явное и постоянное напоминание о том, что ты не выдержал конкуренции, что тебе предпочли другого" - мы говорим о ребенка рожденном до тебя? Тогда какая конкуренция? Как правило почему то всплывают мысли о том какая она Б что с тем трахалась, а раз она Б то это позор для тебя любить Б.
грубо говоря это и есть предмет терзаний - осознание что любишь Б-ь. Об этом говорили все, когда речь заходила о поиске девственниц. разными словами, но этот смысл.
"Всё гораздо проще - закон природы. Смысл существования любого самца - продолжить именно СВОИ ГЕНЫ" и "человек, в отличие от льва, может проявить благородство и сознательно полюбить и "принять под крыло" ребенка любимой женщины. Но обман тут недопустим."______________да я в курсе, считать мужчину-животным я уже отказываюсь, из штанишек выросла:))
а просто, Феникс, на первый взгляд- это вам, но не мне. Причин для того что б быть человеком в этой ситуации куда больше.
Сообщение было удалено
Граф, вы вроде неглупый человек. а опять приводите такие неточные сравнения. В вашей задачке присутствует человек и акции. Акции это бумажки. Это не живые люди. Естественно, что когда на кону стоят интересы одного человека, не просветить его по поводу обмана нехорошо. А тут на кону - интересы трех людей. Они равноценные, понимаете? Хорошо ли ради интересов одного делать несчастными двоих?
ПРи том, что ущемленности в своем неведении этот человек не чувствует.
Просто для женщин измена мужа не всегда предательство, а для мужчин измена жены предательство всегда________А почему? Не потому ли что женщина увереннее в себе?
747-спасибо вам за ваш ответ:) честный