если бы не свергли царя...

хыы-- вместо звёзд м.у.д.и

76, не думаю что так уж власть никому была не нужна. Просто Ленин и Ко быстренько сообразили, что к чему. Пообещали то, чего больше всего не хватало. Вот право крепостное Александр отменил - а земли не дал. Так нате вам крестьяне - землю. Царское правительство втравило Россию в империалистическую бойню, так нате вам Брестский мир. Большевики на каждом углу об этом орали, а Колчаку крестьяне приходили и спрашивали "Ты нам землю дашь?" он отвечал "Вот соберется учередительное собрание и решит". Вот она, сила пропаганды.

99. Меня там Д.Ю лично забанил. :-D

91 "Ну не было бы Сталина. Пришел бы Гитлер" - не пришёл бы. Гитлеру власть дали, во многом, как противодействие Советам и ком. идеологии

104. Хы, если уж так далеко заглядывать - то тогда страну разодрали бы на части еще в 1917-18 годах, ИМХО конечно. Но к тому дело шло семимильными шагами.

нуууу..ребяты вы даете. Всем подтянут ист. и литчасть ))

106. Ждем-ждем-ждем интересные рассказы, Булавка+!!! :)

105,"то тогда страну разодрали бы на части еще в 1917-18 годах," - может это было бы к лучшему. Империя дорого обходится.

Революция Россию убила. Нет больше никакой России: нет ее культуры, религии, образа жизни итд Есть только постсоветское пространство. Кто не верит - почитайте побольше русской литературы. И обратите внимание не тольк на сюжет осн. идею, а на поведение людей на их обычные разговоры, на мелочи.

Комиссия по расследованию убийства императора Николая II

Свердлов √ еврей

Сосновский √ еврей

Теодорович √ еврей

Смидович √ еврей

Розенгольц √ еврей

Розин √ еврей

Владимировский (Гиршфельд) √ еврей

Аванесов √ армянин

Митрофанов √ еврей

Письма,отправленные своим родным и друзьям солдаты вермахта, нагляднее всего демонстр. их чувства и мировоззр., сформиров. в рядах ╚Гитлерюгенд╩.Капрал Пауль Ленц пишет своему отцу в город Арнебург (лето 1941 года):╚Советский Союз был раем только для одной группы населения-евреев.Только еврей может быть большевиком, потому что для этих природных пиявок нет ничего лучшего, чем большевизм, коль скоро он ничем не ограничивает их стремление к власти и мести╩.Из письма рядового Рейнольда Манке своему другу Герману в Гамбург из Дюнабурга (Даугавпилс), август 1941 года:╚Ты не представляешь, Герман, какая здесь царит нищета! Только парт. функционеры и евреи жили во дворцах.Перед нашим приходом они выгоняли латышей из домов,которые обливали бензином и сжигали╩.Сержант Пауль Рубельт пишет из Лемберга (Львов) в июле 1941 года своей невесте Грете Эггер:╚Во дворе местной тюрьмы НКВД мы увидели множество трупов. Со многих была содрана кожаБольш-во убийц √ евреи.Теперь они копают себе могилу

Определенно Россия до революции жила зажиточнее, чем при коммунистах. Но не факт, что при старом режиме страна осилила бы индустриализацию.

Дело в том, что существует понятие "порога" или "барьера" для преодоления которых необходима концентрация ресурсов. Разграбление большевиками крестьянства дало стране нужные ресурсы. Централизованная власть позволяла направлять средства в нужном направлении и "перепрыгнуть барьер". При эволюционном развитии к данным задачам просто не стали бы подступаться. Пусть задача была решена не самым эффективным способом, но она была решена. А теперь посмотрите на современную Россию. Денег до хрена, в брежневские времена столько не было. Но в состоянии ли Россия повторить достижения советской власти, если бы в свое время они не были бы сделаны? Все что сейчас делается это эксплуатация мощных заделов советской эпохи, а нынешние хозяева только и могут, что снимать сливки с нефтедобычи. То же самое было бы и в случае сохранения царского режима.

Или возьмем пресловутую борьбу с инфляцией, напоминающую борьбу нанайских мальчиков. Если бы Греф с Кудриным знали бы, что в случае неудачи валить им лес на северах лет 10-15, то пусть не сами (по причине интеллектуальной инвыалидности) но с помощью толковых людей эту проблему бы решили. А так жуют сопли из года в год, а цены растут. И все в дорогих костюмах хотя им больше к лицу драная телогрейка

Ну, до революции Россия была на 5 месте по уровню жизни. Другое дело, что на пустом месте революций не возникает. И еврейский вопрос имел место быть. И "западники" российские внесли не малую лепту в раздрай. Ни один народ не устоит, если будет бить себя в грудь и орать, что он (народ) состоит сплошь из пьяниц, леньтяев и дураков. Хватит заниматься самобичеванием.Слабый народ никогда бы занял такие территории, а если бы и занял, то не удержал. Мы и называемся "славяне", потому, что прославились повсеместно. И Россия (Россея) означает "рассеяние", мы рассеялись на огромное пространство. Вся мировая научная элита говорит на русском языке. Подавляющее большинство основопологающих открытий сделанно русскими людьми. Мы сильны. А всякие передрязги, вроде революций, переворотов и прочей напасти случаются, когда люди начинают верить в навязанные предсвтавления о себе как о людях второго сорта. Хватит. Мы достойны достойной жизни. Надо просто не забывать об этом.

Пардон, не до революции, а до 13 года.

Худышка! Дай пять! )))

Россия была 5-й не по уровню жизни, а по размеру экономики, что естественно для огромной и более менее развитой страны. Про уровень жизни не надо заливать. Страна сельская, с/х неэффективное, промышленность если считать на душу населения слабая, хотя были и передовые предприятия. Откуда 5-е место по уровню жизни?

Что касается того, что пьяницы и лентяи не могли создать огромную империю - чистая правда. Да и пили не так много, не в пример нынешнему.

Одна неточность. Славяне называются так не от прославленности, а оттого, что форма общественного устройства (типа общины) у древних славян называлась "славинией"

"...какой по вашему стала бы Россия."
Такой, которая никому бы не была выгодна.

а что, Николай бессмертный был (т.е. не в состоянии своей смертью помереть)?! даже если он как царь и не блистал, после него мог бы быть нормальный царь. откуда мы знаем, каким бы его сын вырос (если бы вырос). или, может, опять новую династию бы основали...

05.09.2008 11:55:57 | Игрушка [1210166145]

"Так, обождите, мы чего тут обсуждаем? какой бы была Россия, если бы не свергли царя, так? Ну, и оглянитесь, люди, что, возможно еще хуже, чем есть??? И вы думаете при царе было бы еще хуже? Я - нет." ---- Игрушка, тебе думать вообще противопоказано. Несколько твоих постов подтверждают это. Ты когда-нить была в африканской республике после очередной гражданской войны? так вот это - в миллион раз хуже, чем у нас сейчас.

118 ад. его сын бы не вырос, он бы умер в связи со своей болезнью (получил бы травму, наконец, он же был подвижным ребенком). Какая-нибудь из его дочерей вышла бы замуж за европейца (полгагаю, австрийца, немца и т.п.), он бы стал царем и Гитлер пришел бы без войны к нам))

Гуйня все это, в общем. Я не думаю, что сейчас бездушное или сильно морально уродливое население, хотя генетические последствия сталинских чисток видны невооруженным глазом. Взять то, какие пошли мужики - так это потому, что самых талантливых и активных самцов убили вов ремя репрессий, остальных добили во время войны. Мужская часть населения тут больше пострадала, а расхлебывать это все нам, современным женщинам. Мужики не бездушные, они просто никакие. В остальном все выглядит так: народ замучан бесконечными реформами и бедностью, отсюда и бездушие и проч. Жизь за МКАДом по-прежнему напоминает выживание. Когда думают о том, где взять на пропитание, не до души. Как там говрил Маркс? материя первична, или что-то в этом роде? ссори, не помню точно, т.к. не изучали уже его труды))

хр

Тогда бы в Германии не дошло бы до гитлера и гитлеровцев. Кайзер.

123Гость [2335799003], а почему бы не дошло?

60, а вы бы смогли управлять миллионами пьяного быдла-вчерашними крепостными холопами и их отпрысками, да ещё так чтоб это *** что то строило, воевало и вообще, существовало вне водки? Сталину это удалось именно тем что *** держалось в постоянном страхе. Некоторым людям просвещением не помочь, нужен кулак сжимающий горло. Этот кулак нужен и сегодня, за МКАДом всё тот же прошлый век.

Согласна с теми, кто пишет, что россия была бы похожа на современную Англию. Эволюционное развитие всяко лучше революционного.

Агранполис, горилла, сколько б не эволюционировалась,человеком не станет.

Если бы да кабы, то во рту соли б грибы. История не знает сослагательного наклонения, так что вся тема пустая и глупая.

128 Анонимус, тема не "пустая" и не "глупая". По крайней мере это не очередная тема о любовницах и ГБ,ГМ,ГЖ,МЧ....И.т.д.

Развиваем тему альтернативной истории.

125 06.09.2008 00:15:06 | Гость [766152469] , т.е, ты, нечистое животное,утверждаешь, что за МКАДом тубому пьяному быдлу нужно зажать горло?и что все тупое пьяное *** живет именно за МКАДом? Включая наши регионы, Европу, Автралию, и т.п.? а не ел ли ты сегодня ухи, милок/милка?

Мне кажется, тема вскоре повернет в одно из привычных русел))

х. тупое пьяное *** обитает везде. Но именно за МКАДом в РОССИИ (а не в австралии) этого *** больше всего, и да, его надо держать за горло и заставлять работать. Иначе будет обыкновенная национальная забава "украл-продал-пропил-от жены пиздюлей получил".И не надо строить из себя идиота, по моему прекрасно понятно что имелось ввиду "за МКАДом" /

125 06.09.2008 00:15:06 | Гость [766152469] и откуда сведения, что крепостные крестьяне были быдлом и пили? водки у людей не было (Менделеев только думал о ней) сахара тоже, поди не было, чтобы вино делать, денег у них тоже не было на покупку спиртного. Хоть ушами пошевели, если мозга нет.

Это были просто бедные необразованные люди, которые могли поверить всему, что им скажет царь или лицо, им представившееся. Управлять ими было бы легко любому правителю.

Так, одно московское *** в теме есть.

"х. тупое пьяное *** обитает везде. Но именно за МКАДом в РОССИИ (а не в австралии) этого *** больше всего, и да, его надо держать за горло и заставлять работать" - *****, надеюсь, твое позорное *** будет разбито при первом же случайном выезде за пресловутый МКАД. А работать ты будешь круглосуточно. Как и полагает настоящему быдлу.

по мне так быдла больше с другой стороны МКАДа. Просто я вижу, как работают (зачеркнуто) въё-ют те, кто "с моей стороны". Кто там, простите, "внутри кольца" заработался? Неужто "слуги народа", например? Правда, может я "быдлом" другое понятие называю. По мне *** - оно может быть различных конфигураций.

х. видимо вы яркий представитель? :) Откуда такая обидчивость? Ну ладно, к лени, тупости и пьянству добавляем ещё один порок-обижается на правду :)

131 06.09.2008 00:44:12 | 125 [766152469] , кстати, у меня к вам последняя просьба. Не могло бы тупое высокородное *** московских кровей воспользоваться своим прекрасным образованием, полученным путем непосильных трудов и денно-нощного обучения в элитной московской школе, и писать без ошибок (ну, запятые ставить, дефисы, и проч.)?

х, а нафик? С дураком на его же языке надобно. Боюсь что отличную стилистику, слог и пр. вы не оцените-нечем.

ну почему же "обижается". Я резко вхожу в образ. Меня и всех моих близких походя назвали быдлом. А че ни так, жыводное???аа..че я ни на работи? да семки грызу..а ***...семок вырастили..вот и грызем..всей сеьей. ***...

138 06.09.2008 00:59:33 | 125 [766152469] ,*****, "отличную стилистику"))))))))) сам оценку дал своему безграмотному лепету??))))Слышь, стилист, Слава зайцев,***, или Сережа Зверев, *** закрой и иди уже управляй быдлом, встав перед зеркалом)) мамку только не разбуди, а то пиздюлей даст))

под звездочками скрывается...угадайте какое слово - верно, 125 [766152469], слово С.У.К.А.!!!!!!!!! и вы выигрываете главный приз - елду в жирную московскую геморройную *** и удар табуретом в уродливую харю!!!!!!!!

бл, чет москвич не тот пошел...видать разжирел москвич совсем, сцуко, даже разозлить не может. Не могу чет больше ругаца. Ладно, спи спокойно, звездастое ***. Я откланиваюсь и отхожу ко сну. Спасибо за милую приятную беседу. Редко найдешь такого душевного собеседника.

На самом деле в некоторых местах особо и не влияла революция на жизнь людей. Мой дедушка 1922 г. рождения, родился в глухой сибирской деревне. Родители крестьяне, отец отслужил солдатом в царской армии, мать вообще была неграмотной. Бедность крайняя, тяжелая работа, постоянное выживание. Как жили бедно до революции, так и после. Правда после революции детей стали забирать учиться в школы (в соседнюю деревню), можно было поступить в училище, в армию брали служить и там учили. Вот благодаря этому дед и уехал из деревни, когда вырос, стал ученым. А при царе скорее всего жил бы там же где жили родители, землю пахал и неграмотным был. Так что для некоторых это как раз шанс был изменить свою жизнь.

Возможно было бы 2 варианта, 1. хуже чем сейчас. 2. Россия уже тогда шла путем в общем то таким же как на западе, были стачки забастовки и т п, что собственно сейчас и происходит во всем мире, люди недовольные чем то выходят на улицы и требуют а мы сидими молчим. Трудно предположить какой бы была Россия если бы да кабы...

Тут правильно сказали - что революции на ровном месте не возникают. Страна уже полным ходом катилась в пропасть. Николай легко отрёкся от престола, поскольку не умел, да и не хотел управлять страной. "как роту сдал" -писал какой-то современник. другой современник говорил что-то "сидеть на троне способен, управлять - нет." А после - временное правительство. Керенский - кто знает такого? Чем он прославился, что сделал хорошего? Так что на тот момент большевики представляли собой чуть ли не манну небесную. Поскольку ценой большой крови и гражданской войны всё-таки отстояли страну. Поскольку англичане уже подбирались к бакинской нефти, японцы и американцы делили между собой дальний восток, в Мурманске тоже что-то нехорошее готовилось.

Как говорил Кутузов: Что бы спасти Россию, надо спалить Москву.

Такое уродливое соотношение уровня жизни в столице и в провинции, редко где встретишь.

145 " Николай легко отрёкся от престола" - в пользу своего брата. Брат тоже отказался.

было бы здорово, если бы на месте Николая оказался бы второй раз такой царь, как Петр I - уверена, никакой бы революции не было бы и Россия сейчас была бы первой державой на Земле. Правитель должен уметь подбирать себе команду - одному все не осилить и везде не успеть. Сейчас мы не видим тех, кто реально правит страной. Кстати, Vurn, что лично Вы думаете будет плохого в следующем году?

х, я знаю ро гемофилию царевича, потому и отметила "если бы вырос". а вообщес общественным мнением всё давно ясно: кто-то будет думает, что было бы лучше, а кто-то - что хуже

Осталось бы больше людей - образованных, интелегентных, талантливых, цвет нации. Их бы не расстреливали, не ссылали в лагеря и они бы не иммигрировали за границу.
Голода на Украине бы не было.
Vurn, Гость - 100 лет почти прошло с тех пор. Посмотрите на нас и на Европу/Америку. В начале века положение рабочих везде было одинаковым. За 100 лет все очень сильно изменилось, прогресс и так состоялся бы. Кстати, Советского Союза нет, а гонка вооружений продолжается. Так что если бы он никогда не существовал, вполне возможно, она бы тоже состоялась. Кстати, неизвестно чем она ещё закончится для всех нас.
"Гугл по словам "ленский расстрел 4(17) апреля 1912". Очень хорошо жили рабочие. Приходилось отстреливать. 250 убитых, 270 раненых." - детский лепет по сравнению со сталинскими репрессиями.
О компьютерах, это Задорнова, кажется, шутка: "Кибернетика столько лет считалась лже наукой, что до сих пор самый главный отечественный компьютер - это счеты".
7 - я с вами согласна. Булгакова почитайте "Полотенце с петухом.", с медициной дела не так уж и плохо обстояли.
Гость, пост 10 - и до революции были люди желающие народ обучать грамотности. Не факт, что грамотности без революции не было бы.
В других странах общеобразовательные школы открылись без всяких революций.