Не вышла замуж,хочу родить всё равно

Я до сих пор жалею, что не родила в 20 лет от любимого мужчины. Причем не родила по 1 причине- у нас не было интимной близости. С тех пор прошло 15 лет, я всё еще одна. Иногда плачу и подсчитываю, в какой день я бы родила этого ребенка(если бы согласилась на его непристойное предложение), сколько бы было лет моему сыну. Вижу детей этого возраста и говорю себе: вот, он ровесник моего неродившегося сына. И до сих пор моя единственная цель- выйти замуж и родить ребенка. Пусть замужество длится всего 3 дня- у ребенка должен быть законный отец, пусть он меня бросит через эти 3 дня - главное, чтобы успеть зачать. А я буду хранить ему верность всю жизнь и воспитывать его самый большой подарок.

В этом смысл жизни. Матерей-одиночек я тоже не понимаю, это бесчестные женщины . В основном.

251 Не имеет. Ровно так же, как женщина не имеет права обманом и хитростью делать его отцом и навязывать ему обязанность содержать ребенка, которого он не хотел. Только, исходя из ваших рассуждений, получается, что мужчина в этом случае должен нести ответственность/наказание в виде алиментов, а женщина приобретает эту обязанность - заботу о ребенке просто по факту его рождения. Только женщина этого хотела и на это шла сознательно, а мужчина - НЕ ХОТЕЛ и об этом заявил честно и открыто. Поэтому если он откажется от выплаты алиментов, будет уклоняться - я его прекрасно пойму и осуждать не буду, хотя, безусловно, сочувствую ребенку, поскольку он ни в чем не виноват и окажется разменной монетой в нечистоплотной игре своей матери. Вы трактуете ситуацию однобоко, для вас мужчина априори обязан очень многим - предохраняться даже тогда, когда женщина говорит ему, что делать это не нужно, содержать ребенка, нести ответственность. А женщина, почему-то не обязана даже быть порядочной, у нее, видите ли, затмившая разум любовь, материнский инстинкт и желание родить, и это оправдывает ее грязную затею. Напомню, автор встречалась с мужчиной не год, не 3, не 5, а всего полгода, поэтому поведение мужчины никак не тянет под ╚статью╩ водил за нос, обещал, обнадеживал, тянул время.

sova , если бы я обратилась в суд ли, за помощью ли по понятиям ли - в этом не было бы манипулирования моим положением и ребёнком. Не сделала я этого по той причине, что 1) подсознательно на уровне животного инстинкта уже осознавала, что будет столько грязи вылито на меня (но уже прилюдно, например в суде, лжесвидетельские показания например...), что я просто не выдержу...ни морально...а может и физически,2) у меня было максималистическое убеждение, что единственное что я могу сохранить - это любовь к нему, моему любимому мужчине,от которого я родила сына (по его желанию,между прочим), но если я буду раскручивать ситуацию - то втоптанной ы грязь мне этого не удасться , 3) слишком болезненно это было для моих (уже не молодых родителей), боялась за их здоровье,4)главное, мой сын - не щенок,чтобы его пристраивать в добрые руки...5),6),7) там ждали ,что я подам в суд - т.к. в той ситуации мой сын мог бы стать предметом манипуляции,но не с моей стороны...У меня просто был страх - за мою семью,за ребёнка.И нежелание копаться в дерьме.

Если бы я была более мужественной женщиной - с более устойчивой психикой- и добилась бы материальной справедливости в отношении моего сына, вот тогда это было бы достойно уважения.

А на сегодняшний момент - я не жалею о том,что ничего не предприняла.Я ничем не обязана этому мужчине.Ни морально.Ни материально.А за ним остался очень большой долг.И финансовый в т.ч. Как они живут с этим грузом (скорее всего,замечательно,ибо убедили сами себя, что я - д.р.я.н.ь (как в ситуации Розы :)) - это не наши с моим сыном проблемы.(в данном случае Вы,уже бабушка,правы - это гордыня...стоять в гавне,но с высоко поднятой головой :)

"Пусть замужество длится всего 3 дня- у ребенка должен быть законный отец, пусть он меня бросит через эти 3 дня - главное, чтобы успеть зачать. А я буду хранить ему верность всю жизнь и воспитывать его самый большой подарок. "

ню.ню....Вас бросят, а Вы будете хранить верность...рыдаю прямо....ребёнок - это не подарок мужчины.Это подарок жизни,судьбы.Миру.Если Вы этого не понимаете - рожать Вам не следует.Исковеркаете ребёнку жизнь в соплях о том, кто его "подарил" и бросил!

256 Авис, увы, и гордыня в том числе. И я все это проходила, и все именно так и ощущала, и так и думала, что я мол с поднятой головой, а ему пусть будет стыдно. Так нас воспитывали. А это на самом деле неправильно. Суд-самый цивилизованный метод отношений между людьми. И ничего стыдного в обращении к нему нет.И каждый должен быть свободен в пользовании своими правами и призван к порядку в исполнении своих обязательств. Когда-нибудь мы к этому придем. И не будет женщин, тянущих непосильную ношу воспитания ребенка в одиночку, и не будет детей, зашуганных нищетой. А пока мы в основном гордые воительницы, рыцарки без страха и упрека. Только сыновья в нашей стране упрямо превращаются в современных мужчин. Что-то не так в королевстве???

"Почему такое неуважение к мужчине, который честно говорит, что ему секс нужен, а ребенок - нет, Почему? Тогда и Автора можно назвать похотливой с*чкой, которая не только водит к себе парня перепихнуться, но решила его поперек его воли сделать папой. "

Роза, попробую объяснить.Автор - женщина, пусть с.учка с Вашей т.з. (хотя,например , Вы - секс любите,детей не хотите,но себя с.учкой не считаете?),которая любит мужчину,хочет с ним семью,детей. Собственно говоря, она этого от мужчины не скрывала,обсуждала,он в курсе,поставил её в известность,что сам ни семьи ни детей с ней не хочет.Честно поставил.После этого - честно ходит только за сексом. Честно? Роза,честно только за сексом ходят к проституткам.Платят деньги.Занимаются сексом.Уходят.Никаких обязательств.Всё.Когда не хотят платить деньги, честно объявляют влюблённой в себя женщине - мне с тобой очень хорошо, но я не готов к браку, возлагая всю дальнейшую ответственность за принятие решение "спать\не спать" на неё.Т.е. и на финансах экономят и ответственности никакой и вся вина всегда уже априори на женщине,какое бы она решение не приняла.Так что "честность" здесь какая-то подленькая,мерзенькая,брезгливость вызывающая.

Уже бабушка, ни на секунду никогда не думала "пусть ему будет стыдно". Ни на мгновение.

Уже бабушка,на всякий случай всё таки проясню. Я мать одиночка. Но не женщина - о которых Вы сетуете "И не будет женщин, тянущих непосильную ношу воспитания ребенка в одиночку, и не будет детей, зашуганных нищетой. " Относительно моей позиции. Если на сегодняшний момент всё обстоит так,как обстоит - бессмысленно призывать к мировой справедливости,ибо это ничего не изменит в каждой конкретной житейской ситуации."Делай что должно и будет как будет."Если не можешь рассчитывать на себя - не рожай,дабы потом не говорить "ребёнок хочет кушать."

Всё. Пока всё.Пошла работать.А то пятница уже - у меня воз неразобранных проблем :)).Потом зайду ещё.

Сова, я имею четкие представления об предмете нашего спора. Например, я считаю, что женщина не имеет право скрывать факт рождения от отца ребенка, поскольку отец имеет право знать, что у него есть дитя. Я считаю, что женщина не имеет права лишать отца общения с ребенком и наоборот, как бы это ни было ей неприятно, заисключением случая когда суд по каким-либо причинам решит по другому. Ребенок не собственность никого из родителей, тем более одного из них. К сожалению, по прихоти природы, полностью равных возможностей мужчине и женщине не дано-только один из них может выносить плод. Но в зачатии всегда участвуют двое, соответственно у двоих мгновенно появляются как права, так и обязанности. При каждом половом акте, при любых способах контрацепции, зачатие ВЕРОЯТНО. Поэтому и мужчина и женщина всегда должны быть готовы к возникновению обязанностей. У каждого из них есть возможность-не вступать в половые отношения с партнером, если они не готовы нести ответственность за потенциального ребенка. В этом мужчина и женщина абсолютно равны. Далее, после зачатия, наступает перекос в возможностях-женщина еще может решить проблему с помощью аборта, мужчина же такой возможности лишен . Именно поэтому они и прибегают к вазэктомии-не хотят рисковать в принципе. Можно считать, что таким образом возможности уравниваются. Дальше-полное равноправие, отец и мать имеют равные права и несут одинаковые обязанности.

259. Хоть ваше послание адресовано не мне, но я поучаствую в обсуждении, с вашего позволения. Меня всегда занимает вот эта позиция ваша и многих иных женщин: подленько ходит за сексом, не имея никаких обязательств. Я не раз говорила и убеждена в этом: никто ничего не делает, если этого не хочет! Понимаете? Можно заниматься сексом чтобы прокормить семью, если вообще ничего больше делать не можешь (хотя тоже сомнительно). Можно работать на ферме в колхозе, не хотя этого, но просто потому что другой работы больше нет (хотя всегда можно уехать, если действительно хотеть и приложить усилия). И т.д., подобных примеров можно привести массу. Но в обыденной жизни, в случаях без криминала и насилия, секс между взрослыми, свободными людьми случается ТОЛЬКО по обоюдному желанию, согласию и принятому решению. Не нравится тебе, что мужчина не хочет создавать с тобой семью - ЗАЧЕМ ты пускаешь его в свой дом? ЗАЧЕМ занимаешься сексом? ЗАЧЕМ не прекращаешь эти отношения? Только не говорите, что по большой любви, застилающей разум. Кто заставляет автора продолжать эти отношения? Что подлого в том, что двое взрослых людей по обоюдному желанию занимаются сексом? Или, как тут писали раньше, секс нужен только мужчине, а женщина его совершенно не желает? Поэтому ситуация трактуется как бесплатный поход за сексом со стороны мужчины и муки нежелания им заниматься, но уступки со стороны женщины? Взрослые, неженатые и незамужние люди всегда занимались и будут заниматься сексом по обоюдному желанию и согласию, и не всегда это происходит с проститутками, не всегда за удовольствия, если они востребованы обеими сторонами, нужно платить. И вот в этой ситуации, когда мужчина обозначает свое отношение, свою позицию, не видит возражения, не отлучается от встреч, подразумевая, что такая его позиция устраивает вторую половину (иначе она просто должна отвергнуть эти отношения, если бы они не устраивали), его вдруг начинают обвинять в подлости, обнадеживании и использовании. С чего вдруг?!

261 Авис, к справедливости, тем более мировой, надо стремиться в любом случае ) А насчет "делай что должно" в каждом отдельном случае я тем более согласна. И насчет того, что женщина, решившаяся родить, должна быть готова растить ребенка одна. Абсолютно независимо от того, что до зачатия или после него говорил мужчина, а также независимо от того, состоит ли она с этим мужчиной в зарегистрированных отношения. Слова и штампы в паспортах-все это всего лишь пыль, пока в головах превалирует идея полной свободы мужчины от обязательств и стыдности призывов его к этим обязанностям. Так что призываю я не к наступлению мировой справедливости, а к осознанию гражданами своих стественных обязанностей. Вроде малость, пустяк, а даже в рамках этой ветки встречаю такое неустанное сопротивление, причем от женщин. Мрак.

263 Честно говоря, у меня кончается терпение и мы толчем воду в ступе, обсуждаем одно и то же по 20 разу. Все ваши рассуждения об ответственности и риске совершенно правильны, я с ними не спорю. Но правильны они только тогда, когда партнеры играют на равных, или как в случае с Авис - мужчина спровоцировал, а потом спекся. Тогда да, отлынивание от обязательств - подлость. В иных случаях - когда имеет место подлость, злой умысел, ложь - равность прав исчезает и ответственность несет тот, кто поступил нечестно. То, что эта ответственность и тяжесть проблем распространяется не на него одного, а переходит и на ребенка - это уже проблемы сподличавшего, считайте, наказание за мерзкий поступок.

265. Уже бабушка. Коротко и однозначно, без рассуждений: автор поступает подло, обманывая мужчину? да/нет?

264 Сова, нормально, огда двое взрослых по взаимному согласию занимаются сексом. Ненормально когда взросдый оставляет свое дитя на произвол судьбы. Ребенок-закономерный результат секса, потому, занявшись сексом, взрослый должен осознавать, что может родиться ребенок, которого придется содержать. В противном случае взрослый ведет себя безответственно. Заниматься сексом и делать вид, что родившийся от этого секса ребенок не имеет к тебе отношения-скотство. Человек-высокоразвитое мыслящее существо, наделенное способностью предвидеть последствия своих поступков. Каждый несет свою долю ответственности. Женщина, зачавшая обманным путем, получит наказаие в виде возмущения мужчины, и необходимости требовать содержание на ребенка судебным путем. Ребенок ни к ее обману, ни к ее порицанию отношения не имеет . Без участия папаши он бы на свет не явился, он-плоть от плоти отца, а мужчина, ставший отцом в результате заблуждения или легкомыслия (уж не знаю что из этого лучше его характеризует) от ответственности не освобождается. Он-отец, а родители ответственны перед своим ребенком.

267 Автор поступает нечестно. Подлость тут не причем Подло поступила Роза.

266 Партнеры в любом случае на равных-ребенок вероятен при любом сексе. Если мужчина позволяет убедить себя что опасности нет, он либо дурак, либо чрезмерно легкомысленен, что не освобождает его от отцовских обязанностей. Вы же не станете спорить, что 100 процентных способов предохранения не существует??? Кроме того природа наградила мужчину сотнями сперматозоидов на каждый выстрел и овсего дной яйцеклеткой в месяц, действующей всего несколько дней, женщину. Так что, если рассуждать логически, мужчина изначально гораздо более виноват в зачатии-в тысячи раз)))

Сова, Вы теряете терпение, забавно. А Роза Вам как? А как Вы думаете, если б дамочка, залетевшая от ее брата, имела пару-тройку квартир в Москве и зарплату как у Автора (напомню, более четверти миллиона рубликов), как вела бы себя Роза? А ведь это ваша союзница по мнению. А, может, лучше перестать обличать женщин и задуматься о судьбе детей??? Ведь исходить прежде всего из интересов слабого-прерогатива сильных? Или важнее наказать обманщицу, чем заставить мужчину вести себя ответственно? И последний вопросик: У Вас, как и Розы, это что- то личное? Жениха пузом увели?

Я свое присутствие в данной теме сворачиваю. Все, что имела сказать - сказала. Осталась при своем мнении. Автору НЕ удачи! (в корыстных замыслах, а не в рождении ребенка). А вот ее мужчине - везения и скорейшего нахождения более порядочной женщины для жизни и для секса.

271. Некрасиво, уже бабушка. Мелковато. Но уж если спросили - нет, никто не уводил пузом. Считайте меня жестокой, но если ребенок лишается отцовской поддержки в результате низких игрищ его мамаши... Что ж, кара, значит, наука маме и ему, когда вырастет, что за все мерзости наступит расплата, не тебе, так твоим детям. Все. Удачи!

sova , у меня личное впечатление, что Вы достаточно молоды...Воспринимайте, как совет, можете оскорбиться, можете принять к сведению. Ваше дело. В ответ на Ваш первый пост на этой ветке , я процитировала Шекспирадумала - Вы поймёте. Никогда не желайте неудачи.Никогда не проклинайте.Если хотите пожелать удачи - пожелайте.Не можете пожелать удачи - промолчите. Тем более касательно такой деликатной темы ,как тема ветки, тем более учитывая, что Вы сами женщина.По какой причине - объяснять не стану, надеясь,что Вы - не глупы.

273 почему низковато??? Я ж спрашиваю, а не предполагаю или утверждаю. Спрашиваю в попытке понять, что заставляет женщину отказывать детям в их праве на идостойную жизнь. Не верю, что такая идея может возникнуть и столь прочно укорениться на пустом месте. Другой вариант, который я могу предположить-так с вами поступил ваш отец, а ваше сознание перевернуло обиду в справедливое возмездие ребенку за мерзости его матери (основываюсь на посте273). Так это поправимо-грамотный психолог вытащит на свет обиду, разберет ее и научит с ней жить и правильно ее воспринимать. Сова, в этом случае Вы не виноваты, в том что отец оказался подлецом, и мама ваша не виновата. Наказание всегда должно быть соизмеримо тяжести проступка. А ребенок вообще не должен быть наказан никак-он ни в чем НЕ ВИНОВАТ,

Авис, а я опять к Вам с вопросом- сына как воспитывать будете в этом направлении? Я вот своему сказала, что заставлю содержать любого зачатого им ребенка по полной программе. И приму любого, и буду бабушкой, если мать ребенка позволит. Вроде осознал.

уже бабушка, не смогу ответить Вам сейчас. Пока что на эту тему он говорить не готов.Более того,знаю,что душевная травма (мамочку бросил папа,чтобы она не говорила :)) - останется."Заставить" что либо его сделать против его воли - опираясь на факт того,как и что происходит у нас сегодня- не думаю, что смогу.Т.е. отвечать я могу только за своё поведение - как поведу себя я в той или иной ситуации. "Заставить" себя "повести" даже самого близкого человека - не смогу. Могу говорить об ответственности и чувствах, каких это даст всходы - жизнь покажет.

Даже более того. Не хочу говорить на тему "вот если кого-то обрюхатишь,не женишься, всё равно нужно ростить" по причине того,что не хочу закладывать такую неверную программу.Хочу,чтобы женился по любви взаимной, дети были от этой любви взаимной.Обсуждать заранее иную ситуацию - хоть обобсуждайся...

Не удается уйти.
274. Я отнюдь не молода. Не удачи я желаю в осуществлении мерзких делишек, как вы могли заметить, таких как корысть в виде алиментов, а не в попытке родить ребенка. По-моему, это нормальное желание некой справедливости, нет?!

275. Хреновый из вас психолог, уж простите мой французский. И отец у меня имеется, и рождена я по любви и в браке, и пузом у меня никто никого не уводил. Все, что я пишу - моя позиция, мои установки и психологу в данном направлении копать нечего. А логика проста: за все, что мы делаем в жизни, мы несем ответственность. Сами или через детей. Не хотите плохого для ребенка - не делайте мерзостей, ибо равновесие мировое существует и отвечать все равно придется.

Моему уже 20. Насчет заставить невозможно-это конечно верно. Но четко изложить свою позицию по этому поводу себя считаю вправе и даже обязанной, ведь по идее программы в голову детям закладывают воспитывающие. Тем более, что существует недвижимость-не захочет содержать сам-подарю ребенку кусок. А насчет детей в семье-идеально, конечно, но не факт, что получится. Вот это заставить я точно не смогу, да и не считаю нужным заставлять-дело тонкое и касается только двоих..

279 Еси Вы действительно немолоды, то откуда мысль, что за счет алиментов можно обогатиться??? Выращивать ребенка дело исключительно затратное, и алиментов обычно не хватает даже на половину затрат, не то, что обогатиться ими. Тем более, что с ростом доходов всегда растут траты и денег опять не хватает, причем траты на ребенка растут особенно. Хорошие школы, врачи, отдых и прочее стоят дорого. Где тут намерение обогатиться, объясните пожалуйста??? Особенно в нашей стране, где большинство зарплат серые, а неуплата алиментов только последнее время хоть как-нибудь озаботила власть. Я понимаю, когда ахинею про алчных баб, зарабатывающих брюхом несут мужики-за свое трясутся. Вы-то с какой радости это утверждаете?

279 Так в чем корысть?

интересно, а "порядочная женщина в отношении секса" - это честная ***? :))

КОРЫСТЬ

стремление получить материальную выгоду любым путем. В праве - один из мотивов преступления. Уголовное право рассматривает корысть как отягчающее ответственность обстоятельство.

Под корыстью понимается не нацеленность на обогащение и решение своих материальных проблем. В данном случае корысть √ желание поиметь что-то с мужчины, хоть что-то, наказать (хотя за что - не понятно! за то, что не хочет жениться?), злой умысел, обман. Все это в совокупности, выраженное в алиментах, и есть корысть - мерзкое деяние по сути.

284 Так что она поимеет-то с него, сверх того, что потратит на ребенка??? Выгода где??? Сплошные убытки скорее. И при чем тут уголовное право??? Уголовное право рассматривает уголовные преступления.Забеременеть к ним не относится, а требование алиментов на ребенка вообще не относится к преступлениям. Вы вообще о чем? И сами себе потиворечите. Певая фраза про корысть-стремление получить материальную выгоду любым путем. Вторая-не нацеленность на обогащение и решение своих материальных проблем. Налицо явное противоречие-стремиться получить материальную выгоду и означает нацеленность на обогащение. В чем злой умысел в виде корысти? А уж насчет наказать алиментами за нежелание жениться-это вообще за гранью. Есть ребенок, которому нужна еда, одежда, медпомощь и образование. На это нужны деньги, и любая вменяемая женщина это осознает. Потому и подает на алименты. Дабы отец участвовал в содержании ребенка. Это вообще не акт наказания. Наказание для нормального сознания-лишить права видеться с ребенком.

283 Вы, находясь в сексуальных отношениях с нравящимся вам мужчиной, идентифицируете себя честной давалкой? Ну, если так - право ваше. Я ощущаю себя женщиной, которая получает и дарит удовольствие, равноправным партнером взаимоотношений. Занимаюсь сексом на устраивающих меня условиях, и если они меня чем-то не устраивают - прекращаю общение.

sova, а может я вообще сексом не занимаюсь? :)) Т.е. я не идентифицирую ни себя (ни Вас,между прочим, Вы сами первая перевели в русло личностных идннтификаций...гммм...) Но Ваша мысль мне понятна -занятие сексом на уровне "дашь на дашь", удовольствие за удовольствие, т.е. и *** и берушка.Это уже не честная ***,здесь есть элемент корысти - т.к. есть желание получить удовольствие от процесса.

Но Ваш пост многое объяснил в Вашей позиции. ("Занимаюсь сексом на устраивающих меня условиях, и если они меня чем-то не устраивают - прекращаю общение. ") Т.е. для Вас важен просто секс, как таковой.Привязанности к мужчине нет как таковой,мужчина - просто секс партнёр до момента "пока устраивает",соответственно, нет желания родить от него ребёнка.Вы на другой орбите.Позиция Ваша понятна.Конценсус найден быть не может в принципе.

Вот теперь мне действительно надоело. Удаляюсь. Не потому, что сказать нечего и мысли иссякли, просто утомило. У каждой свои позиции и взгляды на ситуацию, они не изменятся, останемся каждая при своих.

sova, если ещё сюда загляните.Вопрос - у Вас есть дети?

Бабушка, уроды - это такие как вы - ханжи и лицемеры. А мерзейшие гадины - это те, кто навешивают свое пузо нормальным и порядочным мужчинам. Что касается сублимации...Я, право в замешательстве...выпускница МГУ не знает что такое сублимация?! Странно как-то...Очень вам сочувствую..

Понимаете, Бабушка, есть женщины, которых все хотят - и трахать, и жить с ними, и детей то них, и в жены взять...Например у менея подруга. Встречалась одновременно с тремя мужчинами и забеременела. От кого не знает. Так все трое за нее буквально в драчку лезут - все хотят жениться, и каждому из них все-рано его ли это ребенок. Так они любят и ценят эту, пусть немного ветренную и непостояннуюю женщину. А есть женщины, которые никому нахрен не нужны, несмотря на их порядочность, ум, привлекательность и прочую "хорошесть". Такие, с тайной тоской в глазах и кучей комплексов, обычно томимы извечными для себя вопросами - "бросит/не бросит", "жениться/не жениться", "может женится, если забеременею?", "а если не жениться?". А желающие строить серьзные отношения с этими женщинами в очередь не стоят. Тогда они вместе с мамами придумывают историю о том, что они якобы сами не хотят выходить замуж и иметь семью)))).

Что касается ситуации моего брата, факт социльного происхождения и материального положения этой девки не имел основополагающего значения. Это просто "подливало масло в огонь". основное было то, что мой брат в принципе не хотел детей и жениться. Не любил эту девушку, просто спал с ней, причем она об этом знала. Она была красива и развратна - это то, что нужно было 26-летнему парню на тот момент. Мы изначально не одобряли эту связь, но решал-то, естественно, брат. Сечас брат женат и счастлив. Если все бедет так же замечательно, года через 2-3 они планируют ребенка, а может и 2). ОНИ ВМЕСТЕ планируют.

н-да...Если женщина подругу,которая "Встречалась одновременно с тремя мужчинами и забеременела. От кого не знает.", называет немного "ветренной и непостоянной женщиной", при этом ребёнка рождённого от брата - "пузом", а его мать исключительно "гадиной"...Вот в этом-то и есть - ханжество и лицемерие. Роза, Ваша позиция уже всем понятна.И то,что те,кто с Вами не согласен - исключительно невостребованные,тоскливые неудачницы с комплексами - тоже всем понятно.Но пример с Вашей подругой в качестве довода в Вашей правоте и состоятельности - улыбнуло :)) Главное,что ребёнок будет расти с любящими мамой и папой, пусть и не биологическим.

Всем хороших выходных.И всё таки ещё раз повторю - если бы женщины были в состоянии договориться между собой, в мире воцарились гармония и справедливость.

Авис, 259 - автор САМА его пускает и ХОЧЕТ с ним секса. Что касается проституток - да...это наилучший вариант для мужчины, но все хотят проституток. А бесплатный секс, как говорится, самый дорогой)))). Авис, секса ХОТЯТ и ПРИЛИЧНЫЕ женщины. Автор тоже ХОЧЕТ СЕКСА, иначе она просто не пускала бы этого "прощелыгу". Пинок под зад и дверь закрыть. так нет, они встречаются. Значит она хочет секса с этим "прощелыгой" - но это уже ЕЕ проблемы. Или/и хочет его охмурить, что уже становится и ЕГО проблемой. К сексу я отношусь спокойно, писала уже)).

А еще мне не понятно почему мужчина должен платить за секс? Понятно, если он занимается сексом с проституткой. А если нет? За что??? Мужчина хочет секса, женщина тоже хочет секса. Мужчина получает удовольстве, женщина тоже получает удовольствие. Никто никому ничего не должен. За что платить????

"...занявшись сексом, взрослый должен осознавать, что может родиться ребенок, которого придется содержать."" Ничего подобного. Взрослый должен тщательно предохраняться, а если это не срабатывает, то прервать нежелательную беременность. Если эта беременность нежелательна хотя бы для одного участника сексуальных отношений. Бабушка, вы, вероятно, адвокат, у вас все перевернуто с ног на голову - главное баблоса срубить. Вот вы собственную подлость и бесчестие прикрываете "законностью" и "мировым опытом", всякие теории выдумываете.. Про законность в наших судах лучше вообще не говорить...А то смешно очень)).

Вопрос к Уже Бабушка: вопрос не по этой теме,хотела его раньше задать,да как-то Вас потеряла.Если Вас не затруднит,напишите мне на почту gtanya@list.ru. Спасибо.

Авис, была бы я ханжой, я бы называла свою подругу - б*дью и с*чкой. У меня вообще бф не было бы такой подруги. Но я понимаю, что секс - физиология, а любовь - это эмоции. Не нужно путать одно с другим. Подруга с кем хочет с тем и спит - это меня не волнует и не отталкивает от нее. Она замечательный человек - добрый и честный, на которого всегда можно положиться. Я, например, тоже не считаю физичекую измену изменой - меня это смешит))). Если я переспала с сипатичным пранем, я изменила мужу???? Что за чушь??))) Внебрачные связи - это естественно, просто нужно к этому относится спокойно и с пониманием)).

Роза, Вас просто заклинило на бабках, прямо так и мерещиться, что все кругом только и озабочены тем, как бы с кого-нибудь как-нибудь бабок содрать, помимо "бабок" в этой жизни есть и другие ценности, дети в том числе, но Вам , судя по всему, это чуждо, как класс