Россия или иммиграция???

С чего мне стыдно должно быть? Что я не думаю так, как мне пытаются навязать какие-то форумные тролли? Нет уж, извольте, я при своем мнении останусь, все остальные при своих. Адиос!

стыдно от глупости собственной:)

561 Ну загнула, ты может можешь бросить мужа и детей в глуши , а сама в ЛА перебрацца и жить спакойно.

Кста землятресение седня в ЛА было.

я с мужем и детем не в глуши обитаю. Но в случае чего- ищетцо работко- и вперед. Америка тем и хороша, мобильность такскзать

Работко не так легко поменяти, не усе ж на кассах в Волмартах сидять, шо в ЛА переехал и тама сидишь на подобной должностёнки. Ты вот в дяревне не сидишь, не работаешь поди, посему понятия не имеешь, о чем тута брешешь

558 30.07.2008 02:44:37 | Из Франции [1241134576]

ТВА, ну видимо у нас разные понятия о провинции. для вас это Портленд, а для меня Портленд - это большой город, где есть еще много чего, кроме коров и супермаркетов.
А как я к кому обратилась - не ваше дело. Мне честно говоря сначала вас жаль было, когда на вас накинулись, а теперь я понимаю, почему.

Портланд, по-московским понятиям, или по любым столичным провинция, но Портланд конечно не глушь. Я действительно жила в глуши.

Жалость самое бесполезное чувство. МЕНЯ ЖАЛЕТЬ? Голубушка, а зачем мне ВАША жалость нужна? Что мне с ней делат?

Так Вы во Фрации или в Америке? Расскажите лучше как вам живется, прежде чем в бутылку лезть совершенно без причины

Как вы КО МНЕ обратились, дело мое.

Бомж, ПОЗДРАВЛЯЮ!! Это замечательная новость. Между прочим, если Вам такая работа нравится, нужно искать такую и там и здесь. Надеюсь дойдет дело до интервью. Хороший опыт был бы. УСПЕХА!!

Франчесочка, ну мне не 15 лет чтоб с вами тут письками меряться кто где и за какие деньги работает:) Скажу одно- кто хочет- всегда переедет туда, где ему кажется более благоприятно. Конечно это не с сегодня на вчера делается. Продажа- покупка дома, перенести бизнес- года полтора обычно занимает. Если оба наемные на дядю- в год можно уложиться. Но не точать на кукурузных полях и комплейнать ах я вся такая умная-красивая и как все вокруг плохо

Мне вот что интересно: все наиболее рьяные любительницы глуши почему-то сами в ней не живут, ну ни одной на этой ветке не встретила)))))) Тут два варианта (по их словам): либо они там раньше жили, либо обязательно когда-нибудь туда переедут))))))) Вот такое наблюдение.
Непонятно только, почему, если вам так там нравится, вы оттуда уехали или наоборот не переехали??? Только не ссылайтесь, пожалуйста, на важные дела, которые сейчас пока задерживают вас в мировых столицах и прочих крупных городах- по вашим собственным словам, и в провинции все возможно, работу найти приличную - стоит только захотеть, да и переезд сам - подумаешь, тьфу, мужу приказал, детей погрузил, квартиру/дом сдал/ снял и делов-то!))))))

гость, в американской глуши действительно можно иметь все и больше, чем в крупных городах. Многие специальности скучены в определенном регионе и, если хочешь хорошо по своей специальности работать и получать, то вынужден переезжать как раз в глухомань. Вопрос не в этом. Есть люди, любящие мегаполисы, со всей их спешкой, дороговизной, бурлящей жизнью, туристами и т.п. А есть люди, любящие размеренную тихую жизнь, более спокойную, понятную, безопасную. А есть треий вариант. Сидит человек в глухомани, на все лады кроет и америку, и эту самую глухомань, и все у него плохие, и система плохая. Но с места не двинется. Зад не оторвет.

571 30.07.2008 04:45:26 | Гость [1241134576]

Мне вот что интересно: все наиболее рьяные любительницы глуши почему-то сами в ней не живут, ну ни одной на этой ветке не встретила)))))) Тут два варианта (по их словам): либо они там раньше жили, либо обязательно когда-нибудь туда переедут))))))) Вот такое наблюдение.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Тут несколько вопросов возникает.
1.Что такое глухомань? Для коренных жителей НЮ глухомань ВСЕ за пределами Манхэттена. Правда тот факт, что японцы и аррабы скупили весь Манхэттен, вел к тому, что Бруклин и другие борроу (районы) НЮ стали приемлемыми. Вообще смотрите фильмы Вуди Аллена, чтобы понять что такое глухомань. Для него ЛА был глухомань, а так же для всех коренных Жителей Манхэттена. Моя подруга всегда считалал Бостон игрушечным городом, каким-то ненастоящим.
2. Разным людям нравится разная степень "глухоманства". Для кого-то это Бруклин или Бронкс, для кого-то городок в часе езды на поезде от НЮ, для кого-то ранч на Тексис, для кого-то ферма в Йове, а для кого-то Бостон или ЛА.

3. В зависимости от любви к шуму, гаму, необходимости ездить на работу 1-1.5 часа, хорошим школам, уровню преступности, и т.д. люди и выбирают свое место жительство. Когда им хоть что-то не нравится, или когда они меняют работу, выходят замуж, рожают детей, и т.д., они просто переезжают. МЫ здесь МОБИЛЬНЫ, и редко очень кто живет в одном месте всю свою жизнь, в основном навеное фермеры, если конечно их фирмы не были проглочены огромными корпорациями
4. Действительно нужно пожить в Американсксой "глубинке", чтобы понять как там может быть ПРЕКРАСНО жить. Я вот например жизни вдали от большого города не представляла пока не пожила в Амерканской деревне. Все мне казалось провинциальным, кроме НЮ. НО, поживши в очень красивом месте, в глухомани, в одном из штатов Новой Англии, я поняла, что мы все на свете перепутали. В таких местах нужно жить, а не отдыхать. А на кратковременный отдых нужно ездить в НЮ, Лондон, Париж, и т.д. - в огромные города с муззеями, театрами, концертами, интересными магазинами. Конечно "счастье каждый понимал по-своему". Кому-то, для счастья необходим шум, гам, понты, где "показать себя" и быть уведенной аки камильфо, а комучто красота, тишина, спокойствие, птички, цветы, шум воды.

Йа, я с Вами. Йо-йо-йо:-))

ТВА, Иа, опять общие рассуждения с вашей стороны. Тем не менее вот фраза: " НО, поживши в очень красивом месте, в глухомани, в одном из штатов Новой Англии, я поняла, что мы все на свете перепутали. В таких местах нужно жить, а не отдыхать." Ну так сейчас ВЫ где живете? Почему не продолжаете жить в этой глухомани, где "нужно жить"?

571 30.07.2008 04:45:26 | Гость [1241134576]

Мне вот что интересно: все наиболее рьяные любительницы глуши почему-то сами в ней не живут, ну ни одной на этой ветке не встретила)))))) Тут два варианта (по их словам): либо они там раньше жили, либо обязательно когда-нибудь туда переедут))))))) Вот такое наблюдение.

Непонятно только, почему, если вам так там нравится, вы оттуда уехали или наоборот не переехали??? Только не ссылайтесь, пожалуйста, на важные дела, которые сейчас пока задерживают вас в мировых столицах и прочих крупных городах- по вашим собственным словам, и в провинции все возможно, работу найти приличную - стоит только захотеть, да и переезд сам - подумаешь, тьфу, мужу приказал, детей погрузил, квартиру/дом сдал/ снял и делов-то!))))))

,

А все просто. Мой пример. По приезду сюда сразу поселилась в глубинке, но хотелось увидеть небоскребы :) все посмотреть, все испытать, попробовать... Испытываю, пробую. Любого имигранта поначалу всегда тянет к своим, примкнуть, облегчить себе существование, так вроде легче и проще, но это тупик. Те, кто там остается, живут как в тюрьме, они боятся уехать с Брайтона, потому что инглиш нулевой, страну вообще не поняли и не узнали. Они здесь в гостях, вечно. Я сразу это поняла и в русском районе жила всего 3 месяца. Там было легко, но я переехала в район, где нет русских, чтобы и инглишь подтянуть, и Америку понять. И в будущем обязательно вернусь в глубинку.

Кстати, умение жить в глубинке говорит о том, что вы в стране уже не гость, а полноценный житель, американец. Мой муж родился и вырос в Нью Йорке. Так вот, он всегда повторяет - Нью Йорк - не Америка. Америка - глубинка. Это молодая страна, развивающаяся, и в глубинке - будущее.

Здесь постоянно напоминают волмарт. Так вот основатель сети Волмарт открыл В ГЛУБИНКЕ сначала один магазин, потом другой, и вот вам всеми вам ненавистный Волмарт.

572 30.07.2008 05:03:32 | йа [4056513160]

гость, в американской глуши действительно можно иметь все и больше, чем в крупных городах. Многие специальности скучены в определенном регионе и, если хочешь хорошо по своей специальности работать и получать, то вынужден переезжать как раз в глухомань. Вопрос не в этом. Есть люди, любящие мегаполисы, со всей их спешкой, дороговизной, бурлящей жизнью, туристами и т.п. А есть люди, любящие размеренную тихую жизнь, более спокойную, понятную, безопасную. А есть треий вариант. Сидит человек в глухомани, на все лады кроет и америку, и эту самую глухомань, и все у него плохие, и система плохая. Но с места не двинется. Зад не оторвет.

,

Золотые слова! ВСЕ ПРАВИЛЬНО!

574 30.07.2008 07:14:37 | ТВА : Действительно нужно пожить в Американсксой "глубинке", чтобы понять как там может быть ПРЕКРАСНО жить. Я вот например жизни вдали от большого города не представляла пока не пожила в Амерканской деревне. Все мне казалось провинциальным, кроме НЮ. НО, поживши в очень красивом месте, в глухомани, в одном из штатов Новой Англии, я поняла, что мы все на свете перепутали. В таких местах нужно жить, а не отдыхать. А на кратковременный отдых нужно ездить в НЮ, Лондон, Париж, и т.д. - в огромные города с муззеями, театрами, концертами, интересными магазинами. Конечно "счастье каждый понимал по-своему". Кому-то, для счастья необходим шум, гам, понты, где "показать себя" и быть уведенной аки камильфо, а комучто красота, тишина, спокойствие, птички, цветы, шум воды.

,

ВАУ !!!! Лучше не скажешь! И я о том же, и я!!! :)

Ну так вы тоже не ответили на вопрос: сейчас-то вы почему не в глубинке, где все так прекрасно и вы ощущаете себя стопроцентной американкой? Ах да, вы из категории тех, которые КОГДА- нибудь (растягивается на всю жизнь) туда обязательно переедут)))))
А ТВА - из категории тех, кто КОГДА-ТО там жил)))

Чтобы продолжить дискуссию в конструктивном такскать русле надо нам всем найти "рабочее" определение "глубинки", "глухомани" или "провинции". Спор идет который день, а говорят все, по-моему, о разных вещах. "Тишина, спокойствие, птички, цветы, шум воды" (ТВА) - это не атрибуты глубинки. Такое можно создать на своем backyard в любом пригороде, нет? Что есть "глубинка", географически, прежде всего?

570 30.07.2008 04:23:33 | йа [2557653403]

Франчесочка, ну мне не 15 лет

Тем хуже для таба, ибо у тебя нетути шанса вырости и поумнеть....

Перенести бизнесс гаваришь полтора года занимаить, это чиго ты предлагаишь кукурузные поля на Голливудские халмы переносить..

580 30.07.2008 17:41:18 | Гость [1193709855]

Ну так вы тоже не ответили на вопрос: сейчас-то вы почему не в глубинке, где все так прекрасно и вы ощущаете себя стопроцентной американкой? Ах да, вы из категории тех, которые КОГДА- нибудь (растягивается на всю жизнь) туда обязательно переедут)))))

А ТВА - из категории тех, кто КОГДА-ТО там жил)))

,

Вы ко мне обращаетесь? :) Интересно зачем вам так срочно надо чтобы именно я переехала в глубинку, ведь я не плачу и не страдаю... ни там, ни тут. Мне везде хорошо!

Наташа, ну вы же сами написали " В таких местах нужно жить, а не отдыхать. А на кратковременный отдых нужно ездить в НЮ, Лондон, Париж, и т.д. " Вполне логично было бы ожидать, что вы и переедете туда, не правда ли? Раз Нужно? Значит лично вам, несмотря на эту нужность, что-то все таки мешает переехать?

как вы думаете народ, за сколько по времени можно выучить англ в америке, если ты в росси на нем говоришь очень плохор и пишешь еще хуже :) ну не учится он тут

когда говоришь по русски все время и думаешь то же. а все эти репетиторы и самостоятельные занятия эффекта не дают просто тоже мечтаю перебраться и думаю а как я быстро смогу бегло заговорить и писать каков ваш опыт?

584. Нет, это я процитировала ТВА. Но не важно, я под этим подписываюсь. Конечно лучше жить на природе, в глубинке. ОСОБЕННО в Америке. Но это надо заслужить. Вот я и стараюсь :) А потом - переедем.

"Это нужно заслужить" - т.е. заработать? Ну так по вашим же словам и словах других любительниц глубинки, в провинции можно точно так же заработать, было бы желание (могу даже многих процитировать). Выходит, не так? Значит, Автор-БОМЖ все-таки права в том, что не чает из провинции сбежать (чтобы заработать, между прочим).

585. Я вообще не знала инглишь когда приехала сюда, не могла ни говорить, ни читать, ни писать... :( Мне понадобился год чтобы начать сносно общаться, без особого напряжения. Потом еще 3 года (после решения остаться здесь) учить и учить слова, как можно больше новых слов. И общаться! Сейчас инглишь приличный, на всех уровнях - чтение, письмо... Цель ПИСАТЬ на английском, а не переводить :) Но чем дольше здесь, тем легче, это понятно. Удачи вам в переезде, и милости просим. Да, кстати, чтение очень помогает. Берите книжку и... читайте. Я - читатель в принципе, поэтому мне было интересно учить и осваивать новый язык. Просто поменяла русские тексты на английские. Когда читаешь интересную книжку, то интересно узнать - что там дальше? Вот так играя и не заметите как освоите.

587. Не буду с вами спорить. Но работать и зарабатывать можно везде. ОСОБЕННО в Америке. Муж автора ведь успешно работает, именно там, в глубинке. Там причина глубже - семьи то вобщем уже нет, раз автор согласна на гостевой брак, встречаться в Европе, иногда... Мой муж работает в Нью Йорке, смирилась с этим. Тяну его, он соглашается. Даже вроде загорелся. Может мы скоро откроем ....... бизнес в глубинке :) Какой бизнес - пока секрет. Очень прибыльный, спокойный, но это бизнес будущего.

Hаташа, ну я просто уверена, что вы так и будете сидеть в НЮ потому, что муж там работает) ) ) ) ) И при этом осуждать тех, кому не нравится жизнь в провинции (у них там мужья между прочим работают) Очень удобная позиция ) ) ) ) )

Наташа Королева-Вайс, Волмартов-то он настроил, он его глубинка так и осталась глубинкой, никому не интересной:)

И кстати не все сюда приезжаютс нулевым английским и пытаются строить карьеру. Я например приехала уже с дипломом и стажем профессионального переводчика, + еще со стажем по другой профессии, а также уже с 2-мя ВО, чтобы учиться в магистратуре, за счет моего правительства. И так как они платят, то и музыку заказывают. В какой универ подали мои документы, тот и принял, в том и учусь. И не так-то просто вот так взять и перевестись, переехать в НЮ или еще куда-нить. И потом, многие обвиняют людей в лени и нежелании работать, учить язык итд. А вы не думали, что некоторым это все не нужно - язык выучен, работать по контракту запрещено, переезд чреват большим геморроем и вообще маловероятен? Не надо всех судить по себе и обвинять во всех смертных грехах только за то что им не нравится их временное и вынужденное пребывание в провинции, да и вообще если человеку не нра страна, город итд это не значит что он нытик и лентяй.

И вообще, не умно судить о провинции, живя в НЮ. То же самое, что не выезжая за пределы МКАД, судить о том, как живет вся остальная Россия.

НЮ = НЙ

590 30.07.2008 21:14:50 | Гость [1193709855]

Hаташа, ну я просто уверена, что вы так и будете сидеть в НЮ потому, что муж там работает) ) ) ) )

,

Ну как вы можете быть ВО МНЕ уверенной? :)))) У меня совершенно особенные отношения с природой. Поэтому - жить мне в глубинке. Разгребем обстоятельства и вперед! К прекрасному.

В общем, что касается лично меня - я молодая, привыкла жить в большом городе со всеми его недостатками, и жизнь в провинции, несмотря на природу, моллы, спорт итд итп, меня вгоняет в смертельную тоску. Переезжать нет смысла - остался один год и я возвращаюсь. Но почему тут все так упорно навязывают мнение, что в провинции так прекрасно? Ничего там хорошего нет. Может на старости лет и хорошо, спокойно, природа итд. Но молодым там делать нечего. Всегда и во всех странах вся сельская молодежь стремится вырваться в город, и ни один молодой горожанин не горит желанием "поднимать село". Поэтому не надо всем навязывать свою любовь к провинции и обвинять в лени и снобстве.

Не девочка :) Да не осуждаем мы никого, и не зовем никуда, и не призываем. Каждый выбирает по себе. Мы просто защищаем американскую глубинку, которая не так уж плоха. Я кстати там жила :) Поэтому есть что вспомнить.

Наташа, а ваши дети тоже одобряют глубинку? , вы из кокого города России уехали в штаты или не из города ?

598. Мой сын сейчас живет и работает в глубинке :) Подробности указывать не буду. Ему там очень нравится. Самостоятельный.

Здорово что сыну нравится, когда большой, я все о развитии молодого поколения , а вы то сами откуда из России ?

В России я жила и в огромном городе (нравилось) и в небольшом (нравилось). Мне везде нравится, везде появляются друзья, дела, и т.д. Но в глубинке у меня будет то, что мне не хватает в городе - тесная связь с природой.

Наташа вы давно в Америке ?не давно лет 6-7? , я никогда не поверю что человек живший в огромном городе так легко прывает к глубинке, не смотря на природу :),а , а что за город для примера ,огромный в Росиии ?

гость Просто.

,

А вам меня трудно понять, потому что когда я пишу - тесная связь с природой, я это и имею в виду - тесная связь. Огромный город - Новосибирск. Если вы сейчас скажете что он НЕ огромный, вы там не были. Так вот, в городе у меня было только небо, пара деревьев по дороге на работу, редкие клочья травы и цветов на клумбах, дождь, снег, солнце, и все они как в клетке. В глубинке - они на свободе. Там есть еще тишина, которую не встретишь больше нигде, и звезды там другие. Там с ними со всеми легче разговаривать, вернее общаться. Я серьезно. Мне природа - мать, она мне помогает, учит, лечит, успокаивает, развлекает, смешит, дает советы и отвечает на вопросы. Для меня природа - ВСЁ. Всё, что более чем необходимо, что важно, ничем не заменимо, без чего не обойтись.

Да, только в глубинке есть ветер, который научит летать!

Гость Просто, да и не привыкала она, она в Нью-йрке живет... А так это просто разговоры в пользу бедных, из серии "как нам обустроить Россию, сидя в Вермонте")))))))

Не девочка. Я вас читаю на многих темах и вообщем-то с вами на одной волне, хоть мне и сорок пять будет))Никогда бы не смогла жить в провинции.. хоть в российской, хоть в американской (смогла месяц прожить во Флориде,подруга в гости позвала.. такой тихий и заспанный городок в 200 км от моря, просто болото какое-то,все равзления-это вечером в кафе собраться.. пива попить и обсудить вусе новости этой деревни)) потом хотелось просто повеситься))Я родилась в Москве, видимо отравлена уже большими городами и не представляю себе жизни вне этого.. Я дажу дачу или коттедж не могу завести, хотя средства позволяют и все мои ровесницы давно уже ими обзвавелись и что-то выращивают на дачах и строят дома и восхищаются загородной жизнью, меня это не привлекает.. Максимум день или два я могу провести за городом, потом тянет в город.Мне вот эта сельская тишь , как нож по горлу, привыкла все время быть в какой-то беготне..город затягивает.

Извиняюсь.. такие орфографические ошибки и опечатки.. я в энтом ноутбуке постоянно ошибаюсь)) Но все уж спят и комп в другой комнате, а мне что-то не спится.

bell, да, точно, как нож по горлу. И вообще, кто сказал что в городе нет природы, ветра? У нас вот в городе такие ветра, что всю вонь выдувает. Когда приезжаешь с других городов, не можешь надышаться. У нас парки, дачи, река, пляжи. Можно ведь жить в городе, а летом ночевать на даче. Еще в 3 часах езды от города куророт с горами и озерами. Необязательно из-за природы прозябать в провинции. Можно на выходные выезжать на природу. А есть вообще города в живописных местах, можно жить например в пригороде, в горах, где кристально-чистый воздух, буйная зелень и чистейшая горная вода. При этом еще и пользоваться всеми преимуществами города, а не садиться в машину и пилить 5 часов до ближайшего мало-мальски цивилизованного города. Вообще нам, детям каменных джунглей, никогда не понять "прелестей" тихого болотного захолустья. Как классно иметь возможность вечером прогуливаться вдоль набережной, любоваться фонтанами и огромными стеклянными зданиями, видеть прогуливающихся горожан и играющих детей, а не уныло ехать на машине мимо однообразных игрушечных домиков с глухо задернутыми окнами и "скелетами в шкафах", мимо вереницы безликих заправок, драйв-ин закусочных и Волмартов, и не видеть ни души на улице, кроме бомжей.

Всем привет!
На вопрос почему я не живу в "глубинке", лучше Наташи Вайс ответить нельзя. Мне и там и там хорошо. Королева, одиним словом!! :-)) Для глубинки, как мы с Наташей ее понимаем,
нужна финансовая независимость. Просто двор в каком-нибудь пригороде это НЕ та тишина, не тот покой, о котором мы говорим. Когда домик к домику, дворик к дворику, а соседей всех слышно - это не рыба, не мясо. Тогда уж точно лучше в городе. А вот, если несколько гектаров земли, а окна на лес смотрят или на озеро, тогда другое дело.

Лиз Ватсон - 581, смотрите мои 573-574, о том же, но не приглашение "определить", просто задуматься над тем что люди понимают под "глубинкой" и не "глубинкой"

Наташа Вайс - 603, думаю, что абстактно такие вещи как общение с ПРИРОДОЙ трудно понять, если для людей природа значит 3 сосны вместе ростущие. Все как говоришь (мы знакомы :-)), и звезды другие, и ветер другой, и ТИШИНА совсем другая.

Тоже думала, что не в большом городе жить никогда не смогу. Да и не просто не в большом, а в столице мне жить нужно было обязательно, или в НЮ. Но как вкусила жизни в НАСТОЯЩЕЙ глубинке, так сразу и поняла что это такое. Вот что всегда НЕНАВИДЕЛА так это бербс - себербия, и сейчас ненавижу.

Вообще, про "не могу, не смогу" - все это глупости. Мы даже и представления не имеем о том сколько и как мы можем. Правда конечно из "не могу" только и получается что "нет, нет, нет" и тоска, жалобы, стоны, и прочее

Да, кто-то спрашивал сколько времени нужно, чтобы по-английски свободно говорить. Зависит от того где вы будете жить. Если среди русских, тогда ОЧЕНЬ долго и никогда свободно говорить не будете. Если среди Американцев, по-русски не читать, русское кино не смотреть, и т.д., то бишь методом погружения, тогда очень быстро, если не с нуля начинать. В моем случае, через 4 месяца увидела первый сон на Английском. Праздновали это дело с коллегами :-))

609 31.07.2008 08:53:40 | ТВА [840410443]

Всем привет!

На вопрос почему я не живу в "глубинке", лучше Наташи Вайс ответить нельзя. Мне и там и там хорошо. Королева, одиним словом!! :-)) Для глубинки, как мы с Наташей ее понимаем,

нужна финансовая независимость.

,

Вот и я о том же! Глубинку еще ЗАСЛУЖИТЬ, заработать надо. С гектарами, озером, садом, бассейном... Мичиган, который вы упоминали, божественный штат. Северный. Какая там природа! Озера, горы, леса...