Часто тут в темах про предложение, свадьбу и т.п. появляются комментарии вроде "А зачем вам штамп? мы без штампа счастливы" или "Когда запланируем ребенка, тогда распишемся, а пока нам и без штампа …
247, согласна. А уж про венчание с животом восьмимесячным я вообще помолчу =))
Я на свадьбе была, жених всю свадьбу с девчонками заигрывал, а невеста напилась, на лестнице свалилась и лежит, подняться не может, развелись через полгода, зато повенчались
Ну с животом я еще могу понять, все-таки хочется чтобы ребеночек в законном браке был рожден и чтобы брак благословили, а если люди воспринимают брак как развлечение, что вот все подружки уже были по два раза, а я ни разу, или когда парень поддается под давление девушки, хотя ему этот брак сто лет не упал, тогда это вдвойне глупо
252 - прелесть какая, зато законный брак, да еще и венчание...
252 - и еще все взяли на себя большую ответственность за семью, мда........
Свободная 252, вот и я о том, что ответственность от юридической формы не зависит =)
Персона, как у вас все интересно. То есть леди Интрига не может ничего знать про людей, с которыми дружит и общается много лет, а вы про всех на свете можете знать, у кого какие отношения.
А про ситуации, когда один из партнеров зовет замуж/жениться, а другой не хочет - честнее было бы сказать: Ты мне в качестве мужа/жены не подходишь, я пока с тобой, а найду кого получше - уйду! А не говорить про и так хорошо, чем мы не семья и тп. Тогда и ГБ, где один на что-то надеется, меньше бы стало =)
ПУстынный еж, респект =))) Прочитала все Ваши посты =))
Немножко истории: до революции законным браком признавался только освещённый в церкви. Всё, что вне ее - блуд. Далее. После взятия власти большевики загнали церковь в подполье, венчаться стало сродни предательству по отношению к новой власти. Наоборот, все заключенные ранее браки подвергались сомнению, осмеянию и призывалось вообще отменить институт брака. Был даже указ о "национализации" женщин, где говорилось, что "все женщины, от 18 до 35 лет , имеющие не более 4 детей изымаются из собственности мужей и становятся свободными..." Не берусь отвечать за точность пересказа, но суть передаю верно. В гражданскую поженить мог и красный комиссар своих красноармейцев, прямо на передовой, в перерывах между боями. Позднее для официальной регистрации брака были образованы ЗАГСы, сама регистрация проходила в считанные минуты, можно было просто зайти с улицы и расписаться, точно так же просто и разводились - зашел хоть на следующий день после свадьбы и развелся, можно было даже супруг(а/у) не приглашать! У Зощенко про это, к примеру, весело написано! :)Где-то в период после войны власти признали законными и браки, заключенные не в ЗАГСах, а еще при царском режиме, то есть венчанные, а также все остальные, заключенные в других условиях, но не оформленные в ЗАГСе. Думаю, это было вызвано тем, что надо же было помогать сиротам, а если они официально не оформлены были, то как их было учитывать? Ведь карточная система, понимаешь... Вот и получается, что , как тут некоторые писали, бабушки-дедушки жили в "гражданском" браке. Да нет же! Даже если они не имели бумажки из ЗАГСА, все равно считались законной парой. Точно не помню, но на этот счет был какой-то закон принят в 46-м году. В наиновейшей истории церковь потихоньку реабилитировали и появилась повальная мода на все ее "таинства". Но церковь мудра, она 2 раза на одну удочку не попадается, поэтому венчает только те пары, которые официально зарегистрированы в ЗАГСах, чтоб ее снова не обвинили в чем-нибудь непотребном. Но помимо "з
церковь мудра, она 2 раза на одну удочку не попадается, поэтому венчает только те пары, которые официально зарегистрированы в ЗАГСах, чтоб ее снова не обвинили в чем-нибудь непотребном. Но помимо "загогулин" истории существует еще и народное, или "общественное" мнение, если угодно. А оно за 100 лет не изменилось. Нагуляла ребенка вне брака - ты *лядь, твой ребенок - .... Писалось уже. И мы можем сколько угодно вопить, что сейчас все не так, что детки-то у нас любимые-желанные и совсем не важно, от кого и для чего, но сути это не меняет. Любой имеет право подойти к вашему ребенку и заявить : твоя мать -*****, а ты - *******. Как ему все объяснить, ПОЧЕМУ его мама не замужем за его папой?
234.Я очень много всего читала,поэтому ваши попытки меня оскорбить оставлю без внимания.По поводу венчания я общалась конкретно со священнослужителями,вы,надеюсь,не сомневаетесь в их компетенции в вопросах Законов Божьих?Или вы знаете все лучше всех?Бедные люди,жившие до 2000-х годов,они все нарушали законы церкви...Во грехе погибнут
261, ну тот кто считает, что имеет на это право, может в период обострения к любому подойти и то же самое сказать, и объяснять никому ничего не нужно, нужно вызывать санитаров
261, в общем-то у каждого быдла по идее есть право подойти к вам и сказать, что вы ***, *** и далее по тексту. Или вашей маме старенькой - старая карга или еще что похлеще. Но ведь идиотизм этого быдла не может быть эталоном поведения для всего общества.
А потому что я хочу тоже пожить и убедиться в том, что это мой мужчина, от него я хочу детей и он достоин прожить со мной остаток жизни, для того чтобы узнать его мне нужно время и немалое.. 3-5 лет гражданского брака для меня это норма. А выскочить замуж и потом создавать идиосткие ветки: муж мне изменил, я забеременела и он ушел к другой, муж меня бьет и т.д. Во, зато блин замужем... Бабы точно дуры, в большинстве! Никакой логики и расчета. Замуж, детки, ути-пуси и пох с кем и как!
261, это почему-то имеет право? У детей на лбу что ли написано, вкаких отношениях их родители? Идиотский аргумент. Надеюсь, что детям нечасто попадаются такие психи на улице.
Хе, а я поняла, кажется, почему столько женщин против ГБ - особенно бесит, конечно, когда люди без росписи живут долго и счастливо. Как же так, никто никому не обязан, а все делает - не из под палки, а по любви. А если еще и мужем-женой друг друга называют - караул! Смешно. :))))))
Всей тягомотины ниасилила, мне этого вообще не понять. Заря, а что тебя насчет моего брата-психа интересует чей он сын? Моего отца и его первой жены, понятно чей, не Путина же:) Или намекаешь что мой отец псих? Докторам виднее, но он на учете не состоит, я нормальная, его ребенок от второй жены нормальный. А вот у бывшей супруги давно с головой не в порядке, хотя ты ее превзошла, про "изолирование" даже она не додумалась.
265, то есть, Вы хотите сказать, что, чтобы узнать человека, Вам нужно прожить с ним 3-5 лет??? Ну ни фига себе! Человека обычно видно сразу практически, если смотреть, конечно, головой думать и не выдавать желаемое за действительное. А если не смотреть, то и 3-5 лет мало.
Да, кстати ник придумаю, раз комп все время выдает разные циферьки.
Пост 261 - мой. По поводу того, что "подойдет и скажет" - так ведь правду скажет-то! Ребенок ведь не поймет поначалу, пойдет к вам спрашивать и что вы ему скажете? Про глупое ***? А насчет того, что никто не знает, что за ребенок..., да, сейчас проще, мало общаться все стали, может и к лучшему... Я немножко о прошлом, хотьи не таком далеком. Взяла однажды в руки свидетельство о рождении своей мамы, а там - прочерк в графе "Отец"! Спрашиваю - а почему? Отвечает: а я- байстрючка, меня так все во дворе звали! Я не очень понимала этимологию слова "байстрюк", может малограмотное тогдашнее окружение перефразировало так слово "бастард"? Но смысл все равно, что и у*людок, только женского рода. Знаете, как по сердцу резануло?
269 - эх Ума-Ума, да можно и за 20 лет человека не узнать, маленькая вы еще девочка, головой думать, конечно, надо, но иногда у людей таааакое может всплыть, или проявиться, что волосы дыбом встанут, это просто так к слову, безотносительно всяких там браков законных и незаконных, опыт жизни.
кот в мешке, я сочувствую Вам. Про байстрюка даже песня есть. Но все равно, мама должна уметь объяснять такие вещи. Вот если, например, ребёнок родится в браке, А родители потом разведуться - это, по-Вашему, более почетно?
Блин, разведуТСя =)
Свободная, спорить насчет маленькой девочки и меряться возрастом не буду. Но могу сказать, что ОСНОВНОЕ в человеке видится очень быстро. Особенно при близких отношениях. Когда цель - узнать самого человека, а не выйти замуж и тп. А дальше строятся ОТНОШЕНИЯ, в которые вкладываются ОБА, каждый несет ответственность. А потом есть ещё ДОВЕРИЕ, когда люди друг про друга все знают. Тогда ничего такого-этакого и не выяснится, поверьте.
271, все равно ерунда какая-то, что-то не слышала я о таких случаях, сейчас и семей-то нормальных раз-два и обчелся (в Москве по крайней мере), у сестры в классе от силы у половины родители состоят в ЗБ (школа элитная), никто у них ничего не говорит. По Вашей логике можно и к страшной девушке подойти и сказать, что она уродина, ведь правда же.
271 - тетенька, так каждому ребенку можно про его родителей всякую гадость сказать, отец, скажут, у тебя гуляка, а мать твоя - проститутка, про усыновленных вообще молчу.
276, класс Вашей сестры, мягко говоря, не репрезентативная выборка - нельзя на этом основании утверждать, что в Москве "нормальных семей раз-два и обчелся".
275 Ума, если бы человека было видно сразу же, не было бы стольких разводов. Я не думаю, что люди женяться в расчете на то, что сколько поживут вместе-столько и поживут, наверняка женяться с расчетом на долгую счастливую жизнь до старости. А получаеться, что у нас 40 процентов разводяться. Огромная цифра.
Знаете, по поводу женской защины в пользу ГБ скажу : у некоторых женщин это "самозащита". Отнюдь не по той причине,что вот потакают своим гражданским мужьям : дескать не хотят мужчины жениться, и им бедняжкам приходиться делать вид,что и их это устраивает. Неужели действительно никто не сталкивался с ситуацией,когда именно женщина никак не может себя заставить свыкнуться с мыслью о браке,зарегестрированным гос.органами? Ну, есть женщины,которые бояться официального брака.Как объяснить?Вот и любовь есть и доверие и уважение и никто кроме него не нужен, но страх перед штампом в паспорте. Такое бывает не только у мужчин, у женщин тоже. Дело не в ограничении свободы.Очень долго объяснять причины,да и не нужно у каждой свои заморочки. Есть пары, официально оформляющие взаимоотношения только перед рождением внуков, есть и те которые после рождения внуков.В весьма почтенном возрасте.Нет ни доблести ни унижения проживания в совместном браке,зарегистрированном ли,незарегистрированным ли,если это комфортно и гармонично для всех.Я не об опытах говорю попробовать пожить, а именно о сложившихся семейных парах.
Я к чему всё : гражданский брак - это , наверно, неплохо в каких-то ситуациях. Но вот заводить детей лучше все-таки в законном браке. ИМХО.
Леди, эт точно, мне в школьные годы не пришло бы в голову спрашивать кто ходит по квартире подруги, отец или отчим и есть он вообще. Не гоняют за курение на балконе - и отлично:)
279, тут дело не в том, что человека не видно, а в том, что не тем смотрят =) Дураков, людей, выдающий желаемое за действительное, людей, вступающих в брак "по залету", по настоянию родителей никто не отменял. Мне, например, все мои подруги говорили раньше: "как ты можешь встречаться с таким занудой/уродом/несерьёзным?" (нужное подчеркнуть) А теперь говорят: "Надо же, как тебе с мужем повезло". А мне не повезло, просто я смотрела всегда на человека, а не на внешность/деньги/отдельные качества и тп. Вот и считаю, что нужно СМОТРЕТЬ на поступки человека, а не на слова, и ДУМАТь при этом головой, а не чем другим =)
280, согласитесь, что ситуации, когда женщина любит человека, никто другой не нужен, живет с ним, уважает, несет ответственность и тп, а вот штампа боится - большая редкость.
Ума 283, в том то и дело, что пока ты влюблен(а), на многие вещи в человеке просто не смотришь, глаза зашорены неземной страстью . Это совершенно нормально. Только вот пожить перед тем, как окончательно решать, регестрировать отношения или нет желательно, хотя бы год-два. И желательно прдохраняясь.
прдохраняясь=предохраняясь
285, так вот в том и фишка, чтобы смотреть. Если у человека глаза все время чем-то зашорены, то и год-два и три-пять не спасут от ошибки.
А вообще, мне очень близка точка зрения, что "Гражданский брак - либо не брак, либо не гражданский". То есть, если он со временем ведёт к официальной регистрации, то это просто брак. А если ни к чему не ведёт, то это не брак вовсе.
287 Ума,смотреть не всегда получаеться и не у всех, мое мнение, что те недостатки, на которые закрывались глаза в конфетно-букетный период волоей-неволей начинают лезть в глаза при совместной жизни и ведении быта. Хочешь не хочешь, а увидишь.
289, согласна, вероятность ошибки понижается. Но речь не должна идти о 3-5-10 годах. Полгода-год - и уже все можно увидеть.
Единственно, я категорически против граданского брака, если появляеться ребенок. Если после этого не женяться, то наверное да, что то неладно в королевстве датском. А если нет детей и не собираються, то можно и так жить, при условии что никто из сторон не испытывает при этом неудобства.
268, есть бог на свете! Значит, сын-псих - это сын твоего отца, а не пасынок. Это Бог наказал твоего отца за грех, который он совершил, оставив твою мать одиночкой с маленьким ребенком (тобой). Теперь небось вкусил, почем фунт лиха. Так ему и надо! И всем кобелям на будущее урок, как оставлять беременных и изводить их, мотивирую, что унизительное сожительство - это норма.
Как-то вот живем в ГБ, пытаясь накопить деньги на свадьбу. А, если копить по-серьезному, то это уже и без обновок, без стиральных порошков, без нового постельного белья и полотенец, без и так редких романтических ужинов... Получается, что нам еще жить и жить в ГБ. Особо не страдаем. Деньги капают потихооооньку, вместе с этим мы не лишаем себя обычных "приятностей" жизни. Главное - не увязнуть в скорбной, жадной бытовухе с "поскорее-бы-много-накопить-денег-на-свадьбу". Иначе до свадьбы с таким настроем не дотянуть :)
Заря, остыньте, пожалуйста, а! К чему этот пафос весь, замешанный на грубости???
17-ая, это какую ж вы свадьбу хотите? =)) У нас с мужем свадьба была малобюджетная - за полгода накопили =))
295, друзья 7 лет в ГБ прожили, а ей потом ее сожитель за 150000 евро свадьбу закатил:)
296, ну не знаю. Зачем делать шикарную свадьбу самоцелью? Мы же не ходим в шикарные рестораны, если мало денег - мы ходим в те, которые можем себе позволить. Вот и свадьба - почему бы не сделать такую, которую можешь себе позволить. А деньги копить на что-то более полезное и осмысленное =)
297,он и не копил, просто разбогател за это время, а когда они стали жить вместе, он ей обещал шикарную свадьбу. Само собой, это свадьбу они праздновали не вместо покупки квартиры, машины и тд
в большинстве своем,сожительствовать соглашаются женщины и мужчины,которые уже побывали в гражданском браке и вкусили всех бытовых прелестей,их можно понять, жалко молоденьких девченок,которые соглашаются сожительствовать с мужичками постарше их,в надежде в будущем стать их женами,очень редко эти парочки женятся, так что у всех по-разному складывается,сейчас такое время, что даже при большой любви после реального быта,каждый тянет одеяло на себя и появляется не только много женщин ,но и мужчин, которые решают свои проблемы прикрываясь ребенком
Заря, ужас какой, отец скобелировал, а на учете в психушке брат состоит. Его-то за что? Отцу что, денег подкинет, поплачется в том числе и мне и снова спокоен, а у брата группа инвалидности и красный диплом псу под хвост. И не бросал он мою мать, когда я родилась он давно был женат и брату было пять лет. А если без пафоса, то брата его мать довела, парень учился в школе на золотую медаль, в институте на одни пятерки и сорвал психику:( Я вон в лучшем случае тройки не получала, диплом у меня синий и поэтому всегда весела, здорова и в прекрасном настроении.