Часто тут в темах про предложение, свадьбу и т.п. появляются комментарии вроде "А зачем вам штамп? мы без штампа счастливы" или "Когда запланируем ребенка, тогда распишемся, а пока нам и без штампа …
Может, у меня получается скомканно, но в целом моя позиция такая. НЕТ детям вне брака, когда родители оба здоровые трудоспособные совершеннолетние лбы, живущие вместе на одной территории энное количество времени. Насчет всего остального можно еще поспорить.
100, Ну может и не лучший пример, но ребенка она давно хотела, у парня наследственность хорошая Что ж ей аборт бежать делать, если ребенок желанный? А замуж она пока не готова, она обстоятельно ко всему подходит, они прожили вместе год, так что имя она его хорошо знает К тому же скоро она планирует покупать свой дом, зачем ей потом его делить в случае развода? Уж тогда лучше действительно получше присмотреться. Это пример того, что этот ребенок будет точно расти в любви и достатке.
Просто, автор, многие, как и вы не понимают разницы между свободным браком или добровольным сожительством, если так комуто больше нравится и ГБ, как мостиком к замужесту. Вот те кого устраивает ГБ по существу, в нем счастливы, а те кто хочет на самом деле замуж, но соглашается на ГБ как способ захомутать мужчину,авось приживется, привыкнет и предложит замуж, те и напарываются на проблемы.
я сейчас живу в гражданском браке. я НЕ хочу выходить замуж. я там была, сейчас в процессе развода.я боюсь этой печати, боюсь, что нынешний мой мужчина ( который, кстати, очень хочет на мне жениться) поменяется, станет спокойнее и прочее. сейчас его по крайней мере подстегивает наше положение быть и хорошим и добрым и много зарабатывать, он мне доказывает, что он-то будет хорошим мужем. а я НЕ хочу. я ему пообещала расписаться летом. а сама боюсь, хоть и люблю его.
Я знала только две пары, которые долго сожительствовали и у них была неземная любовь. НО были РЕАЛьНЫЕ препятствия к браку. В первом случае он и она плавали на одном корабле. В совдеповские времена мужу и жене это запрещалось (не знаю, как сейчас). Поэтому законный брак для них означал месяцы в разлуке. Во втором случае женщина с ребёнком стоит на очереди на получение квартиры от организации. Стоит им заключить брак, ей организация застопорит весь процесс, так как у её МЧ есть большая квартира. А в коммунистические времена, стоило иногородней выйти официально замуж, её тут же выбрасывали из общежития без надежды на получение жилья от государства, даже если она простояла на очереди несколько лет, а у мужа десять человек в одной комнате. Поэтому и сожительствовали, снимая совместное жильё, а в общагу наведываясь "для галочки".
Сирена, это то, что я называла "любовь с оглядкой". Возможно очень неплохо с точки зрения холодного разума. Когда любовь без оглядки (за любимыми хоть на край света!) со стороны мужчины и женщины, они, как правило, женятся. Когда такая любовь только с одной стороны, женщина готова всё отдать любимому мужчине и попадает в разряд тех, кого Заря так презирает.
Заря, слово "ублюдок" стало применяться к незаконорожденным детям не так давно. В словаре Даля это слово толкуется ТОЛЬКО по отношению к животным. Поэтому, к слову "блуд" оно отношения не имеет. Правильное название, употреблявшееся изначально - "бастард". В плане того, что дети не должны рождаться вне брака - согласна.
107. Теоретически я согласна, хотя и браки бывают очень разные. Моя сотрудница развелась с первым мужем, потому, что тот категорически не желал детей. Потом забеременела от другого и собралась замуж. Хотела в браке родить. Весь отдел её отговаривал, видели, что человек - никудышный мерзавец. А у неё были розовые очки. Про её брак и развод даже вспоминать не хочется...Лучше бы она продолжала сожительствовать...Но и к матерям-одиночкам и меня отношение двоякое. Если это несмышлёная 18 летняя девочка, я посочувствую ей и попеняю её маме, что к жизни не подготовила. Если это женщина за 30 - от души за неё порадуюсь. Потому, что это счастье - быть мамой! Раньше этого счастья многие не могли себе позволить из-за общественного мнения и предрссудков. Заря, я даже допускаю, что ребёнок без отца может быть более счастлив, чем ребёнок в недружной, скандальной семье.
Вот у меня такая ситуация, была замужем два раза, сейчас мужчина с которым я общаюсь более 3 лет настаивает на совместном житье бытье, но я сразу и всегда всем говорю, что для меня принципиально не может быть никаких сожительств, вот поэтому мужчина настаивает на офиц браке, но мне уже неохота, вместе с ним мы не сожительствуем, встречаемся и т д, ну и что же тогда делать, гб исключен, замуж официально не хочу. Но это моя ситуация, и мне за 30, а вот желание молоденьких девочек всеми путями создать иллюзию брака не понимаю, ведь практически никогда мужчины в гб не называют своих женщин женами, в отличие от женщин которые твердаят "мой муж", но это на мой взгляд убогое подражание браку и стремление ну хоть вот так поддержать имидж жены. В общем жаль их заветная мечта увы не осуществится. Любая мать мечтает выдать свою дочь замуж и любая девушка мечтает выйти замуж, ну а если не случается то хотя бы имитировать путем гб полноценный брак.
Счас так модно, жить в "гражданском браке". Типо я вся такая свободная и независимая, но имею "мужа", за которого в случае чего можно спрятаться и поиметь из него выгоду.
109! Мой Вам совет поменять мужчину. Если не получится поменять, оставьте его. С ним Вы можете протелепаться всю жизнь, лишая себя возможности встретить кого-нибудь лучше и что-то изменить к лучшему. Понятно, что Ваш неудачный брак нанёс Вам травму, от которой Вам крайне тяжело оправиться. Теперь ко всем мужчинам Вы будете испытывать недоверие...И всё же я придерживаюсь мнения, что у любой НОРМАЛьНОЙ женщины должна быть НОРМАЛьНАЯ семья. К этому надо стремиться хотя бы мысленно, не отметая от себя счастье словами:" А мне и не очень надо, да не особо и хочется, переживу. Одной лучше, хочу пряники ем, хочу- халву". Как бы мы не хорохорились, одной быть плохо! Не получается с одним, почему бы не поискать другого? Кто это сказал: " Человечество очень легко прощает себе совершенные ошибки. Но не прощает, когда что-то не было сделано"?...Насчёт ГБ. Я еще могу понять кратковременное сожительство, чтобы притереться, хотя я считаю, что при сожительстве притираются совсем не те колёсики, что в браке. Может именно поэтому, браки, заключенные после ГБ разваливаются гораздо чаще, чем браки, заключенные с нуля. А казалось бы, должно быть наоборот.
109! Мой Вам совет поменять мужчину. Если не получится поменять, оставьте его. С ним Вы можете протелепаться всю жизнь, лишая себя возможности встретить кого-нибудь лучше и что-то изменить к лучшему. Понятно, что Ваш неудачный брак нанёс Вам травму, от которой Вам крайне тяжело оправиться. Теперь ко всем мужчинам Вы будете испытывать недоверие...И всё же я придерживаюсь мнения, что у любой НОРМАЛьНОЙ женщины должна быть НОРМАЛьНАЯ семья. К этому надо стремиться хотя бы мысленно, не отметая от себя счастье словами:" А мне и не очень надо, да не особо и хочется, переживу. Одной лучше, хочу пряники ем, хочу- халву". Как бы мы не хорохорились, одной быть плохо! Не получается с одним, почему бы не поискать другого? Кто это сказал: " Человечество очень легко прощает себе совершенные ошибки. Но не прощает, когда что-то не было сделано"?...Насчёт ГБ. Я еще могу понять кратковременное сожительство, чтобы притереться, хотя я считаю, что при сожительстве притираются совсем не те колёсики, что в браке. Может именно поэтому, браки, заключенные после ГБ разваливаются гораздо чаще, чем браки, заключенные с нуля. А казалось бы, должно быть наоборот.
Ой сорри, дважды отправилось.
Анонимус 109, +1. Мой племянник живет с подругой уже почти 5 лет, жениться не собирается, а сожительница носит обручальное кольцо и считает себя женой. Время от времени закатывает ему истерики, требуя замужества. Ну и зачем время теряет, не понимаю. Смешно и унизительно. Когда по согласию живут и оба не хотят брака, тогда все замечательно, но таких мало, они в основном,только на форумах существуют. И еще один тип здесь постоянно встечается: она упирается изо всех сил, а он ее с тем же упорством тащит в ЗАГС, таких тоже в жизни не встречала.
Заря, ты че, дура что ли? Кто тебе дал право распоряжаться чужим добром? Если отец хочет оставить наследство "незаконной" дочке или прописать ее в квартиру, то он это сделает и никто ему не помешает и не посмеет лишить ее "всех" прав. Ты за своим мужем следи, если он у тебя есть, а в чужие семьи не лезь, там без тебя прекрасно разберутся.
115 - а если отец не захочет? Если он матери этой дочки ничего не обещал, почему он должен что-то детям от этой матери? Если у него таких дочек и не сосчитать7
Автор, есть несколько причин. Одна состоит в том, что институт брака разрушен и обессмысленен. Но регулярный секс все же нужен, поэтому люди сожительствуют друг с другом. Потом, когда надоест, поменяют на лучшего (как им кажется). Когда выяснят, что новый ничем не лучше старого опять ищут нового партнера. Вступать в законный брак это лишние хлопоты и проблемы, а преимущества не очевидны. Представьте: оформляешь брак, потом развод, потом снова брак, и вновь развод и т.д. Нафиг это надо, если можно просто трахаться сначала с одним, потом с другим, третьим, ..., триста тридцать третьим. Другая причина почему многие оправдывают ГБ - просто ищут оправдание своему положению женщины, которую просто трахают.
А если он уже хочет, а его первая жена исходит на гуано что дачу отдадут мне, "незаконной", а не ее "законному" сыну, моему сводному брату? Ну какое отношение моя "законность" имеет к даче? У нас пока не шариат, чтобы наследство оставлять только брачным детям, моей семье эта дача нужнее, а та мадама, как передавали общие знакомые, поливает меня грязью на всех углах похуже чем Заря. Заря, колись, тоже твой папаша на "незаконных" детей дачу отписал?:)
117, это вы по себе людей судите? Еще скажите про "бесплатных давалок" в ГБ, и картина ветки, посвященной этому вопросу, будет полной.
115, 118, сто пудов мужик писал, который хочет, чтобы его убл..ка в покое оставили и с грязью не мешали. Скажите, пожалуйста, это же ребенок, это же святое! Таких козлов кастрировать надо сразу, а незаконнорожденных детей от вас изолировать и чтобы государство вас штрафовало. Платили бы за воспитание собственных незаконнорожденных детей в спецприютах, сразу бы все соглашались жениться.
115, 118, а если я ошибаюсь и ты не мужик, значит папаша твой кобелина, чтобы у него яйца отсохли! Он твою мать кинул, жену сейчас свою кидает, тебя кинул в детстве, а сейчас прикормить пытается подачками (дачу, видишь ли, отписал), чтобы было с кого потом алименты если что содрать на содержание. Как таких ******* еще земля носит!
Как таких чудаков на букву М еще земля носит!
Пустынный еж, если вы не согласны, то будьте любезны, укажите в чем и обоснуйте свою позицию. Возможно я соглашусь с вашими аргументами. Если, конечно, принцип сам(а) дура(к) не является единственно доступным для вас
117! Да на одном траханье далеко не уедешь. Уж тем более в браке. Узко мыслите, "батенька". Я же говорю, другие колёсики, а Вы всё про трах.
117! Институт брака вовсе не разрушен, что-то Вы путаете. Вы в ЗАГС на досуге ради интереса загляните - очереди на год вперёд. То ли из за собственной ущербности(пардон, это я не с целью обидеть), то ли из-за разочарованности в жизни и женщинах ( не повезло, бывает) и Вас все ценности общения сведены к примитивному, даже не сексу, а траху. Боюсь, что Вам не дано понять, а уж тем более создать нормальную семью, где царит любовь, тепло и радость. Годами и десятилетиями.
Я с первым жила с 17 до 24,расстались потому что он стал выпивать и ловить "белых коников".Со вторым живу 3 года,он очень хочет жениться на мне,постоянно твердит об этом,а я всячески сопротивлялась(ну не знаю может это мой комплекс.но я никогда не хотела росписи,свадьбы и т.п)По дому,что первый,что второй, помогали,зарплату мне отдавали-обычная семья.Ребенок родился,сделали свидетельство об установлении отцовства.Росписи не хочу.Может это у меня наследственное-дед и бабка без росписи прожили 57 лет и четырех детей родили.
117, да я не согласна. Причем тут траханье вообще? Если так хочется трахаться, можно проститутку снять или завести приходящего мужика. Мы, например, жили вместе до свадьбы потому, что очень хотелось быть вместе постоянно и именно сейчас. Есть такое слово - ЛЮБОВЬ называется. Надеюсь, вы его хотя бы слышали. И я уверена, что у каждой пары, живущей без регистрации, есть своя история и своя причина. Мир гораздо интереснее и разнообразнее, чем вы его пытаетесь представить, оперируя словами типа траханье и тп.
Ну вот опять!!! Автор, задолбали уже подобными темами!!!
111, травм у меня не было, и я не испытываю дискомфорта абсолютно никакого, мой мужчина не при чем, я со всеми себя веду так, просто оглянувшись назад понимаешь что побывав там не очень то и хочется обратно, причем в браках был совет да любовь, я просто такой человек слишком свободолюбивый, ну мне может быть не комфортно если я не смогу делать здесь и сейчас то что хочу, ибо необходимо соблюдать некие правила, и делать выбор между пойти в консерваторию или пойти на выставку мне как то не очень, между отдыхом на даче или в походе, но в браке приходится искать компромисс, не всегда эти компромиссы совпадают с нашими потребностями желаниями и взглядами на жизнь. Мне с ним комфортно здорово и не возникает проблем, если человека все устраивает то зачем искать еще что то? Главное это мир с самой собой.
Заря, даже представить себе не могу, что с женщиной должны были сделать, чтобы она стала такой злобной и завела в своем лексиконе подобные выражения. Вот уж свезет кому-то с законной женой и матерью)))
125, в ЗАГС очереди оттого, что это дело у нас плохо организовано. Загсов не хватает, кадров не хватает. При советской власти тоже очереди были за всем. За колбасой, за шмотьем, за водкой. Наличие очередей означает лишь слабую пропускную способность сферы услуг (торговли). Что касается сохранности инситута брака, то статистика разводов говорит об обратном. И вообще, семью создают, когда семейная жизнь упрощает жизнь обеим супругам. Ныне же брак лишь создает дополнительные сложности. Хотя конечно все "знают", что семейные ценности это хорошо. Правда что в этом хорошего никто сформулировать не может
У меня прадед с прабабкой 60 лет без росписи жили)))))) ну я на такой рекорд не претендую))))Живем вместе 2 года. До ЗАГСа нет времени дойти и особой потребности не возникало. А вот дети должны родиться в законном браке.
Пустынный еж, ну я ж умышленно утрирую, упрощаю ситуацию. Так сказать, снимаю мясо со скелета. Вот вы завели шарманку про любовь. Начните тему "сколько у вас было сексуальных партнеров?" и на вас вывалят такое, что волосы дыбом встанут: 30-50-200. Кто больше?! Ага, и со всеми была любовь. Что же это за любовь, которая так быстро проходит? У всех любовники и любовницы. А может это и не любовь вовсе? А так, мираж. Типа люди подводят теоретическую базу под свое сожительство - а у нас любооовь.
117, мы сейчас не о сексуальных партнерах говорим, не передергивайте и не утрируйте. В том-то и дело, что вы упрощаете ситуацию донельзя. Да, я подвожу теоретическую базу под свое сожительство. А какая должна быть база? Как вы говорите - потрахаться захотелось? Честное слово, никак не пойму, о чем мы тут беседуем с вами. Вас почитаешь - сожительство плохо, семья тоже плохо, а семейных ценностей вообще никто никогда не видел. И что? Убьемся все в массовом порядке об стену по этому поводу?
114 " И еще один тип здесь постоянно встечается: она упираетсяизо всех сил, а он ее с тем же упорством тащит в ЗАГС, таких тоже в жизни не встречала." Ну я лично такого не заявляла, никто не тащит и никто не упирается. Мы оба взрослые люди и в состоянии решить свои проблемы сами. У каждого из нас взгляды на жизнь свои, я просто привела как пример такую ситуацию, но она на мой взгляд более типична не для совсем молоденьких девочек, ибо у них все впереди и хочется тоже чего то эдакого. Люди побывавшие в браке по другому начинают смотреть на жизнь, и это касается и мужчин и женщин, а уж тем более если люди пережили травму или трагедию.
Все, кто живет в ГБ- за исключением жертв, которых на это совратили - обычное ***. И делать вид, что среди них есть порядочные люди- не собираюсь. *** никогда не знает слова Честь. И тем паче честь Фамилии.
Зара, оставь моего отца в покое, я его простила и поняла и поддерживаю с ним и его новой женой отношения, не тебе его судить. И не тебе меня изолировать, как бы тебе саму не изолировали. И дача его, захочет - на меня отпишет, захочет - в фонд помощи голодающим детям Зимбабве, захочет - вообще прогуляет. Его первая жена ни к даче, ни ко мне не имеет никакого отношения, а вот за язык поганый уже Бог наказал, ее собственный сын состоит на учете у психиатра и ему точно никакая дача не нужна так как семьи у него не будет:(
137, нда.... так этот сын-псих и его ведь сын тоже?
136 Я с Вами согласна, только не понятно по поводу жертв которых на это совратили, что это ?
136, во все времена это называлось блуд, блудное сожительство. Это не мифическая свобода, это на мой взгляд наоборот несвобода в традиционном понимании, несвобода от чего то мерзкого и похабного.
136 - *** - это тот, кто осмеливается по субъективным категориям делить людей на *** и небыдло. Мне длительные ГБ, мягко говоря, непонятны. Но и люди, подобные вам - глубоко неприятны.
Я жила и в ГБ и сеичас в ЗБ. Совершенно ничего не изменилось в наших с мужем личных отношениях. Изменилась лишь я сама. У меня в ГБ было весьма чемоданное настроение, моё положение казалось мне зыбким, поэтому не было никакого желания создавать уют, разводить цветы, делать ремонт...Когда же мы поженились, у меня вдруг появилась семья, муж, о котором я обязана заботиться, наш дом, к которому надо приложить руки, запущенный сад...Но еще сильнее изменилось ко мне отношение соседей и знакомых. Люди стали гораздо уважительнее и дружелюбнее, те соседи, что морду от меня воротили, вдруг здороваться начали. В отсутствие мужа ко мне приходят уже обсудить вопросы его компетенции. Вот уж казалось бы, Европа, где сожительством никого не удивишь...
142Так и должно быть. Ибо - это правильно!
142 И свой сад, мечта!
Пустынный ёж, мы с Вами, кажется, уже встречались - на моей ветке, на ту же тему, но "с другой стороны". :) Мой Вам совет: бросайте это гиблое дело! Имею в виду, спорить с фанатичными сторонницами ЗБ для всех и каждого. Никакого результата, кроме оскорблений, всё равно не будет. Понимаете, фишка в том, что эти люди НЕ ВЕРЯТ в то, что отношения могут быть равноправными и уважительными без штампа в паспорте. В ситуацию, когда мужчина пользуется женщиной, ждущей, что на ней наконец женятся, они верят "по умолчанию". Обратную ситуацию - когда любящим и ждущим мужчиной пользуется женщина - они тоже принять могут. А вот в то, что жить вместе, но не торопиться со свадьбой пара может по ВЗАИМНОМУ желанию и согласию - это выходит за рамки их понимания. И то, что "бесплатные давалки" - словосочетание из их лексикона, очень симптоматично: видимо, где-то на подкорке прописано, что отношения между мужчиной и женщиной могут быть исключительно потребительскими - если не я его, значит, он меня. Конечно, при таком раскладе лучше, если "я его", чем наоборот. И, боюсь, это не лечится.
Автор,когда мой сожитель,после трех лет совместной жизни задолжал четырем банкам астрономическую сумму,знаете КАК я радовалась,что не вышла за него замуж!А он в начале наших отношений очень на этом настаивал.В итоге мы прожили вместе восемь лет,так и разошлись не расписавшись ))).
гы-гы, сдаёцца мне что диффчёнки, яро отстаивающие свою свободу никогда не знали как оно бывает по-другомуу меня свадьба одно из самых светлых воспоминаний, хотя старался оттянуть момент, но видя что девчёнке хочется поломал себя, а после свадьбы осознал что-то есть в этом процессе, очень приятное и светлое, особенно когда первый раз, когда молодыечерез полгода улеглось всё и живём себе дальше, паспорт/свидетельство о браке где-то валяются, особо никому уже не нужные и не тянет никакое "ярмо" - нет у нас понятий "я", "ты", есть "мы" и ответственность вся пополам и планы и расходы..так чта ГБ-шники, остаивайте дальше :)
Почуму-то все сторонницы ЗБ судят всех по себе))) Я про женщина считает себя замужем, а мужчина свободным. Вообще-то бывают и обратные ситуации, когда наоборот. Мужчина хочет жениться, а женщина не очень. Когда мужик зовет ее женой, а она мой парень, мой МЧ итп.
Нежена-а Вам даже в голову не прийдет,что не в печати счастье?Я 10 лет живу вот так(в ГБ).И ничего плохого...Проштамповаться придется только с целью повенчаться(очень хочу)А уж про то,что в ГБ живут те,кому не предлагают замуж-вообще смешно.Вот я сама не хочу.(Поверите?)А мужем его считаю.Но когда он говорит:жена,я поправляю:не жена я тебе.А на его вопрос:а кто?,говорю6надеюсь-любимая)))
И самый главный вопрос-а Вас-то каким боком это напрягает???