Для ищущих (с форума про фильм "Секрет")

346, настоящий рывок цивилизации давали как раз не мысли и стремления к материальному, как мне кажется. да то же христианство - это мощнейший толчок к научному познанию. если вы помните, все великие ученые древности были христианами, многие даже монахами. а до пришествия Христа? Платон, Аристотель - они что, думали о том, как бы улучшить жизнь? да нет, их заботили сущности, с материальным связанные очень слабо :))) Даже Архимед - математика - это самая абстрактная наука.

Корами. Давайте для начала обратим внимание на то, что как они жили никто не знает и знать не может. И про костры не будем забывать.

звездочка, мне изначально не нравится эзотеризм тем... что он - эзотеризм :))) ведь изначально эзотерики говорят о том, что они владеют каким-то "тайным" знанием. как правило, чтобы его постичь, требуется куча времени и денег. а христианство как было совершенно открыто, так и осталось. нет ничего тайного. не надо ни за что платить.

Korami, как ищущему человеку советую почитать Джо Витале. Он пишет исключительно о законах вселенной, помогающих делать деньги для осуществления американской мечты :))) Ну как настоящий амереканец! Взахлеб рассказывает о своей БМВ и т.п. Я прочла все его книги. Именно они заставили меня критично относиться ко всем учениям. В его книгах много интересных мыслей об устройстве Вселенной, которые могут быть интересны для ищущего человека (я их очень много на старой ветке цитировала), но он их все к деньгам примеряет... После прочтения становится понятно, почему семинары столько стоят...

346, пирамида Маслоу тоже спорная штука :))) Ну, есть примеры, ее опровергающие, вы и сами не будете спорить. на самом деле, мне кажется, маслоу - это тот же марксизм, только в профиль. Не так это. Человек не только животное. Иногда он может сидеть на самой верхушке, будучи голодным и больным.

Nika, на сайте свияша можно посмотреть, введи в яндексе Свияш, зайти на его сайт и там найдешь :)

Korami, спасибо за конструктивное обсуждение! Яна, спасибо! Еще увидимся на этом форуме! Я наверное только в понедельник приду :) Будем надеяться, что к обсуждению присоединится множество ищущих людей и каждый найдет ответы на свои вопросы :) Удачи! Пока!

И спорить не буду:)). Голодать можно и в оздоровительных целях. И болеют люди на любом социальном уровне:)) А вот бескорыстной благотворительностью начинают заниматься, с душой как говориться, после удовлетворения своих материальным нужд. Разве нет? Так чтобы правая рука не знала что делает левая, без сожаления.

Korami, вот я и поэтому благодарна Правдиной, что она открыла для меня эти вечные истины! :) Все, убегаю :)

Всем всего хорошего.

в общем, я за то, чтобы просто делать маленькое добро. поздороваться и улыбнуться продавцу, дверь придержать, место уступить, на переходе пропустить пешехода, подвезти бесплатно, помочь донести сумку бабушке, да даже лифт застопорить и пустить опаздывающего... столько мелочей, которые другим могут дать хоть чуточку радости. и не надо для этого никаких техник, это ж так просто.

Korami материальные цели это не суть жизни,но они помогают радоваться жизни, на определенном этапе, без них бывает сложно перейти на тот этап просветления душевного , понимания что материальное менее нужно чем духовное, но не ограничивая в этом себя, а получив, и оствив это позади как достигнутое. Не зря говорят, что быт, материальное убивает любовь, а когда живёшь в изобилии, когда тебе хорошо, то потом перестаёшь это замечать, кто то бесится что у него этого нет, а тот у кого это есть спокоен, у него нет зависти, и есть возможность духовно совершенствоваться, есть от чего откзаться, что бы достичь духовного надо сначала познать прелести материальные, у всех свой путь, и каждый идёт своей дорогой, кому то не нужно это всего, денег машин яхт и домов, ну и хорошо, а кому то надо, кто-то не видит радости, ну и в чем он виноват?

898, Свет у меня один - Бог. А если Его нет, и там ничего нет, то нет смысла дальше жить. Фигня в том, что это - вопрос веры. Я пока склоняюсь верить, что я - вечная, неделимая и не реинкарнируемая личность. И что моя теперешняя жизнь связана с будущей жизнью, на самом деле все это и есть моя жизнь - вечная жизнь. И от меня зависит, как я буду жить. И все имеет смысл - любое слово, которое я говорю, даже мысль, которую я думаю :)), не говоря о делах. Если не верить в это - то... либо как я писала выше, либо можно погрузиться в трансерфинг и получить все что захочешь в этой жизни, наплевав на свою совесть (которая мне говорит, что не надо так делать). Я пробовала. Не могу. Все во мне протестует против того, чтобы "не ограничивать себя". Когда я "ограничиваю себя", моей совести гораздо лучше.

и вот уже не в первый раз замечаю, что вопрос очень странно формулируется : "если кто-то хочет богатства, то в чем он виноват?" при том, что я никого ни в чем не обвиняю, и не говорю, что кто-то в чем-то виноват. да никто нив чем не виноват для меня! я не судья! я говорю о своем опыте. и говорю о соборном опыте христиан и о словах Христа. не надо ни к чему привязываться на этой земле, тем более к вещам.

мне просто кажется, что у людей, которые не видят радости без разрешения своих материальных проблем, есть простая и банальная психологическая проблема - они просто не умеют радоваться, или они слишком сосредоточились на одном. радость, счастье, покой, любовь, гармония - все это никогда не было связано с материальным. это ж очевидно :)

Единственное ценное, что я для себя извлекла из моего краткого увлечения "Секретом" - это... на самом деле тоже хорошо забытое старое. Обычная психологическая фишка - расписать то, чего ты хочешь. Конкретные цели + чем ты недовольна, чему ты рада - ну, боже ж ты мой, этим "техникам" уже 100 лет скоро. И больше скажу - это все элементарно находится в инете на психологических сайтах, без всякой мистики, и да, это "работает"! Потому что всем нам надо иногда ставить мозги на место. Но никакой трансерфинг для этого не нужен. Простое психологическое упражнение: четыре вопроса, которые помогают избавиться от паники - 1. Кто я? (женщина, дочь, жена, мать, имя, национальность - все прочувствуйте). 2. Где я? - осознать полностью место, где вы находитесь, пол, на котором стоите, стул, на котором сидите, все свои мышцы, кости, нервы - как оно в этом месте себя ощущает. 3. Что я чувствую? Все эмоции - страх, вина, радость, ненависть - не анализируйте, откуда это, просто прочувствуйте, что вы чувствуете (тавтология :))). 4. И (ура) - что я хочу? вот теперь самое время расставить точки над i. И пораскинуть мозгами. Это точно "работает" :)))

Korami ну раз вы никого не обвиняете в том что кто то желает материального, какого вы тут делаете? идите молитесь о светлой загробной жизни, чего здесь делаете? здесь все материальное, даже то с помощью чего вы свои мысли пытаетесь выразить, тела наши материальны, и хотят часто физической, материальной любви, иначе нам не надобно было и общение. Кушать хотите это материально, нас окружает материя. весь этот мир материален, и ваша религия неотделима. от материального. так что хватит демагогию разводить.

Девочки, вот некоторые цитаты из расказа женщины прошедшей через пропасть окультизма и ставшей Православной Христианкой: "одно из эзотерических названий Люцифера - Абсолют"// "тот, кто думает, что, поплутав во тьме и осознав ошибки, можно легко прийти к Православию, тот глубоко заблуждается. Бесы так просто не выпускают свои жертвы. Сколько препятствий ежеминутно вставало на моей дороге к Храму - и, прежде всего, мое поврежденное, исковерканное сознание, из которого я с кровью вырывала глубоко чуждые и враждебные христианству понятия"// "помогая близкому человеку, мне пришлось побывать на так называемой "отчитке" (изгнании злых духов) у игумена Германа в Троице-Сергиевой лавре. То, что я там увидела и услышала (как страшно, НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИ выли, визжали нормальные с виду люди в момент, когда их кропили крещенской водой, как шарахались от креста или злобно пытались укусить его "интеллигентные дамы"), показало мне жуткую РЕАЛЬНОСТЬ власти над человеческой душой той злобной, демонической силы, с которой я, не зная ее истинной природы, так легкомысленно играла в смертельно опасные игры "

yana,"решайте сами куда вы движетесь" Ой такая правильная я аж не могу.Я лучше всех и лучше всех все знаю, и только я, а кто не так мыслит и думает как я, вы не правильно живете, вы грешите.Не грех ли тщеславия милочка у Вас.Верите и это хорошо, но не навязывайте так сильно в то что Вы верите, это не правильно. Вы зациклились, кроме Бога есть еще просто жизнь.Живите,если вы такая верующая, то помогайте людям на деле а не на словах, ходите в детские дома, да что угодно, или приведите пример, не когда, что-то было во время Христа,те примеры все знают. А вот сегодня человек излечился верой и будет больше пользы от вашей веры, чем то что Вы все примеры из библии сыпите.А просто говорить о Боге и ничего не делать, это называется пустозвон, это так священники говорят, о тех, кто ничем никому не помогает, а говорит что верующий.Говорить все умеют, да еще не примерами из жизни, а вычитав из библии, и кричать вы грешны.
Я ни в коем случае не против веры в Бога, мне всего лишь, не нравятся люди говорящие, что все вы глупые к чему вы придете,я лучше вас знаю, и все по библии, как стихи, и ничего нового, интересного и САМОЕ ГЛАВНОЕ СТОЯЩЕГО. Вот ниже сброшу ссылку,как человек помог себе и деткам и помогает вылечится от неизлечимой болезни, да еще и визуализацией,и это человек больше делает чем Вы yana. Вот где настоящий верующий и с кого надо брать пример, а не писать к чему вы ПРИДЕТЕ.К тому к чему и Вы к смерти.Все мы когда нибудь умрем)

yana,Можно медитацией и визуализацей и добрыми делами себя вылечить и других , а вы все попусту говорите не зная, женщина в статье реальная,ее показывали во многих передачах. Жалко, что там только о ней одна статья, так как она многим деткам помогла таким способом и об этом еще пишут в других статьях. Называйте это как хотите, но это людей спасает, а такие как yana, это принимают за зло, но это "ЗЛО" помогает деткам остаться ЖИВЫМИ и тут не поспоришь.Как и обещала выше вот ссылка.http://life360.ru/blog/Rebeka/8/#

извините, вчера исчезла

97 Звездочка, примеры того, что нельзя корыстно гнаться даже за духовным в святоотеческих писаниях. Да и в Библии тоже..

107, Яна, ты так всё хорошо написала, прям ни добавить ни прибавить. Молодец.

Яне и всем остальным рекомендую прочесть книгу А. Свияша "Разумный мир или как жить без лишних переживаний" http://www.koob.ru/sviyash/. Там есть ответы на многие ваши вопросы и сомнения.

Аноним, боюсь, мы уже читали Свияша) Это всего лишь эзотерик.

Сладок свет, если бы Вы читали эту книгу, то не назвали бы Свияша всего лишь эзотериком. Он "всего лишь" очень хороший психолог и,пожалуй, философ. К тому же почитать мало, подумать еще надо...

Девушки. привет! Вот это уже ближе мне, чем на предыдущей ветке про секрет. Все не прочитала пока, но здесь есть разные мнение, дискуссия. На Секрет заходила, пыталась подкинуть тему на предмет "человек человеку не друг и не враг, а учитель", восточная мудрость, а конкретнее: то, что к нам приходит хорошее и плохое - нужно нам, то есть дается чтобы понять что-то и расти или мы делаем сознательный выбор и отказываемся от всего плохого. Но меня там не услышали) На той ветке так все приторно и слащаво - мне неуютно стало. ушла, но кое-что взяла) НЕЕСТЕСТВЕННО там. Хотя бесспорно и на работе и вообще вокруг предпочту видеть оптимистично настроенных людей больше, чем невежливых и мрачных.

Про Свияша - очень быстро, книге на второй, поняла, что это не мое, после его рассуждений на тему инквизиции - что мол зря ее отменили, хорошее дело было, нужное...

Лилу, даже если человек-гений, вряд ли стоит считать его мнение истиной в последней инстанции. Необходимо думать самой. Но, чтобы о чем-то дискутировать, надо знать первоисточники. Не пойму, почему противники позитивной психологии сводят все исключительно к материальному аспекту, у многих авторов об этом менее всего говорится.

Korami. Вам около 40 лет. Работа ваша имеет или раньше имела отношение к церковным или околоцерковным организациям.

368 Мы ведь живем в материальном мире, надо заботиться не только о своем теле, внешности, но и о материальных благах тоже (надо = потребность). Спросите людей - чего они желают? Обязательно будет ответ "материального благополучия", в том числе, а конкретнее каждый имеет свое понятие об этом. Люди и в церковь ходят и молятся о благословлении чего-либо. например, слышла фотограф - об удачной фотоссесии. Это материальное или позитивный настрой?

Сладок свет,Если вы мечтаете о своих детях, думаете, чтобы они выросли хорошими, получается, что Вы тоже колдуете, только не визуализируете, я это к тому, что все мы о чем то думаем и мечтаем, и теперь, все из нас будут Гитлеры)))Че за бред.В Секрете говорится, думать позитивно, т.е. хорошо, и это для вас считается плохо, для вас все плохо, если человеку хорошо.( мечта которого например-соблазнить ребенка) Вот это жесть, то что вы пишете, причем тут это к фильму Секрет,Я его смотрела, у меня бы ни когда не возникло такой мысли, а вы верующий и пишете о таких желаниях,нормальный человек не будет о таком думать, а только психически нездоров. Каждый думает в меру своей распущенности, а у истинных христиан, мысли то тоже попорчены)) Сколько убийств было на почве фанатизма к религии. Я всего лишь посмотрела Секрет чтобы выздороветь, а у вас уже мысли вот могут соблазнять ребенка, это я утрирую)))Да нет это у вас такая мысль, а у меня помочь себе, и чтобы я не смотрела, я не буду думать о таком, а о своем здоровье. А вы уже сами сушите себе голову кто о чем он подумает и сделает, даже если у них нет такой мысли. Раздули все на пустом месте.

Сладок Свет 306 вы специально все с ног на голову переставляете или у вас честно такая путаница в голове? :)))Обсуждаемые теории имеют в основе в точности те же принципы. что и любая общепризнанная религия: Христианство, Ислам, Буддизм - не вредить, не отбирать, не завидовать, не унывать, прощать, быть благодарным за все, что есть, ЛЮБИТЬ. Что вы за имена здесь упоминаете, даже не смешно, при чем здесь Гитлер и соблазнение ребят?. Вот и показали "знание" этих теорий - ничего Вы не знаете. Теории вкратце: только для Вас скажу - "мы притягиваем то, что излучаем, поэтому хотите хорошего - делайте и думайте хорошее." Теперь понятнее стало?))) Или вы и не пытаетесь понять. Вы все Свалили в одну кучу, аргументы, что ли, закончились у Вас?
Касается то же и вас. Яна, которая сначала увлевалась одним и это было хорошо и нормально, потому что Яна это одобряла)), потом метнулись в другую сторону и это опять - самое лучшее и самое правильное, почему? Потому что Яна сейчас так считает. Не уходите с ветки, девушки, следите за словами Яны, они всегда - истина в последней инстанции.

Сладок Свет, мой пред. пост был в ответ на Ваш 360, а не 306.

Еще такое мнение слышала - не кидайте помидорами - появление писателей типа Коэльо обосновано потребностью в новой идеологии, потребности в управляемости электроратом, проще говоря - что ни делается, принимай с благодарностью, ищи радость в каждом дне, не противодействую реальности. "Если бы Бога не было, его стоило бы выдумать" Вольтер...Что в этом есть, не считаете?

Сладок свет,Я его смотрела, у меня бы ни когда не возникло такой мысли, а вы верующий и пишете о таких желаниях,Я имею ввиду, не то что это ваше желание, а то что вы пишете,что кто мечтает и визуализирует, так будут думать. Да, до просмотра Секрета, они так не думали,а потом,начитавшись таких книг, и посмотрев фильм, они будут так думать? Да нет, человек этим всего лишь хочет осуществить быстрей свои желания. А сделать так как вы пишите, может человек даже далекий от этого, не смотрев и не читав ничего такого.А Как же Ривиль из статьи, она так лечит детей, и что? Она тоже смотрела Секрет, я на форуме одном читала, и она тоже теперь сделает как Гитлер)))??? или думать о том желании о котором вы написали)))Нет она как помогала так и помогает людям и плохих мыслей у нее нет, а у вас возникают, она всего лишь делает добро. Даже посмотрев Секрет))) А вы истинные верующие только можете все осквернять словами! Почему, вы такие? Почему не радуетесь за других? Почему у вас возникают плохие мысли? Вот все неправильно живут? А вы правильно живете, так почему вы еще ни одного ребенка от рака не вылечили, нет у вас мысли, все будут детей соблазнять, с какого перепугу))я буду так делать или думать))))Цель у меня быть здоровой,за других не знаю, это всего лишь моя цель.

Лилу, я Вам отвечу старой мудрой русской пословицей: заставь дурака Богу молиться, он и лоб себе разобьет. И еще одна есть: Дуракам закон не писан.

Вот я и прошлую ветку читала и сейчас эту. Поражает, как все воспринимают девочек, увлекшихся эзотеризмом. Почему решили, что их интересует тольео материальное? Хотя не отрицаю и оно тоже. А кого нет? А те посты, где девочки описывают просто радость от хорошей погоды, от приятных событий никто не заметил и забросали помдорами их. Прикрываясь чуть ли не религией, где есть заповедь: не суди... А кстати, вот тут аноним писала, что у религии и той же эзотерики есть одни и теже принципы. не буду повторять

Аста 379, это был помидор?)

383Лилу,Обсуждать, легче проще и интересней, а вы что нибудь свое внесите в помощь людям.

А зачем спорить то? Может дать людям жить так как им х=очется? Не переубеждать, так как это всегда неблагодарное дело.

Лилу 383, я тоже против "зашкаливания", но только ясама не считаю себя барометром, который определяет, кто зашкаливает, а кто нет. Как говорится, живи сам и дай жить другим. Девочки открыли для себя законы и учения, откликнулись на них. Эти учения, что бы ни говорили здесь противники, все таки, созидательные учения и в корне их - мысль "не навреди". Девочки обрадовались, может, они давно душой тянулись к духовности, но старославянский язык и ворчливые бабушки)) в церкви их, может, отпугивали. И вот они нашли что-то. отвечающее их внутреннему миропониманию -ну и радуются, естественно. Если честно, я тоже проходила такую фазу телячьего восторга, ну и что? Не равится - не читайте. Оппоненты Яна, Свет и другие! Тут была ветка о том как спастись - идите и общайтесь там с единомышленниками,тихо и чинно, что людей тянет сюда, конфликтовать? Предостеречь хотите? Не верю. Кто хочет только предостеречь, тот скажет свое слово и уйдет, предоставит людям самим делать выводы. А здесь оппоненты радостно конфликтуют и не уходят никуда, хотя теории эти знают слабо, а может, знают, да специально перевирают. Вам нравится конфликт и вам нравится чувство превосходства, иначе бы вас здесь давно не было, оппоненты. А то - тон им не нравится, неискренне, то, се. Откройте искреннюю ветку без восторгов и пишите там вволю.

А Сладок Свет со своими примерами про Гитлера и, особенно, про извращенцев и интересом к детям, меня прямо поразила. И откуда только такие примеры могли придти в голову при обсуждении такой невинной темы. Страх какой. Я тоже ушла, не знаю, зайду еще сюда или нет.
Лилу, спасибо за диалог.:)

Сразу напишу на счет обсуждать, осуждать и судить. Осуждать и обсуждать и судить ЛЮДЕЙ действительно грех. А вот вести полемику на тему религии или эзотерики, нет в этом ничего плохого. Тем более лично для меня тема очень близкая. До сих пор удивляюсь КАК я могла принять на веру идею о том, что "это все одно и тоже"? Достаточно сравнить и разница становится очевидной.

Вас вот это не настораживает "с помощью меня и куклы выбирают воображаемое оружие и начинают бороться с опухолью, "расстреливать" ее"??? Куклами пользовались колдуны для наведения порчи. Дети учатся расстреливать? РАССТРЕЛИВАТЬ. Обратите внимание. Конечно это не тоже самое, что научить детей молиться Богу с любовь, молиться о прощении грехов и исцелении души и тела.

"yana,Думать позитивно, медитировать и визуализация ради здоровья, это не "ЗЛО", не колдовство)), а зло когда не помогать, и в корне препятствовать,и ставить палки,в метод о котором Вы не знаете.Вы бросаетесь всего лишь, фразами из библии, а человек визуализацией спас детям жизнь, и от кого больше пользы???" Я нигде не пытаюсь сказать, что от меня на этой ветке или даже в жизни есть огромнаяп ольза, вы напрасно пропивопоставляете меня это женщине. Вдумайтесь, если то, что я пишу, правда, это женщина причинила ВРЕД уже как минимум 480 детям. Это не страшно? Медитация и визуализация, это и зло и колдовство. Влечет к необратимым искажениям в человеческой природе. Это может стоить человеку души.

359 Сладок Свет: Спасибо! :)

Аста, 375: "Христианство, Ислам, Буддизм - не вредить, не отбирать, не завидовать, не унывать, прощать, быть благодарным за все, что есть, ЛЮБИТЬ" - эжду этими религиями есть значительные различия. К примеру Буддизм призывает не столько к любви, сколько к бесстрастности.

Милка 380: Я не считаю, чот людей увлекающихся эзотерикой влечет только материально. Для меня лично это был поиск духовный. Я скорее стою на позици, что девочкам увлекшимся эзотерикой по любой опричине, стоит задуматься, а так ли все это безоблачно, как представляется авторами и опследователями этий учений.

Девочки,я всех вас просто боготворю!Огромное спасибо за первую ветку "Секрет"!Я так и не успела вас прочесть до конца.Столько информации ,у меня прям- шок.Я даже не успела пару слов благодарности сказать.Главное -это не пропадайте,давайте по окончании ветки,следующую называть"Секрет",чтоб только не потеряться.Будем всегда на связи.Столько книг закачала,но времени просто хронически не хватает!