Очень хочется и нужно знать про каждую бывшую союзную республику, сколько процентов населения говорит по-русски, то есть не только те, у кого русский родной язык, а в том числе и те, кто может …
Абсолютно верно, грустно и смешно. Больше грустно, потому что наше население тупо и молча подчиняется, вместо борьбы за свое право. Заставляют переводить школы Крыма на украинский-откажитесь все дружно посылать туда своих детей. В Киеве дети уже не в состоянии два слова написать по-русски, притом,то это их родной язык. Шутка - 6 или 7 русских школ на 4 миллиона киевлян?
Кувшинка, в каком посте я написала, что "советская историческая науцка и вообще все что в СССР -это зло и это черное, а все, кто против СССР и все, кто очерняют совместную историю не только в СССР"?. Про черное написала в контесте, что ыв пытаетесь доказать, что не существует другого взгляда на историю, кроме единственного "правильного" вашего. Я родилась в СССР, но не поддерживаю коммунистические идеи, равно как и национализм во всех его проявлениях, сионизм, фашизм и другие течения мирового общества. Тем не мение, НЕ СЧИТАЮ, что все что связанно с СССР - зло. Беспредметная полемика,да и не место ей тут.Плевать нужно на тех,кто кроме коммунистических или руховских агиток ничего в руки брать принципиально не хочет,а голосит по форумам.А чтить нужно тех,кто пытается самостоятельно докопаться до первоисточников,умеет анализировать их и обобщать. Свобода слова - она и для потомков и почитателей Шухевича и для потомков и почитателей СССР.Люди не должны оплёвывать чужой выбор,а предлагать и агитировать за свой.
A кto tуt прo Влaсoвa чto-to moжet скaзatь. И чto зa Шухeвич taкoй?
"Достоверные документы, это очевидцы и архивы" - серьезно??!! :) Этого я тоже не знала. ...Вы знаете, лет через 20 не останется в живых свидетелей ВОВ и второй мировой, надо ли будет потом утверждать, что с достоверностью неизвестно была ли Великая отечественная или нет?? Или когда последние ветераны умрут, любителям ревизии истории можно будет окончательно расслабиться и распоясаться, ведь свидетели уйдут?... Умничка, не занимайтесь демагогией.
ПС.. Вообще, у человека с таким ником либо завышенная самооценка, либо отсутствие чувства юмора...
Из Киeвa, taк с oднoй (нo toлькo с oднoй) сtoрoны эto хoрoшo, чto русскиe гoсуд. шкoлы зaкрывaюt. Нaдo otкрывatь чaсtныe, плatныe - русскиe. И учиtь tam кaк слeдуet. Кaк вam taкaя bиснeсс идeя? A дeньги нe toлькo с рoдиteлeй bрatь, a у Eврoсoюзa moжнo спрoсиtь, рaз русский у вaс гoс-вo нe пoддeрживaet, с Eврoсoузa moжнo пoлучиtь, toлькo нaдo пoкaзatь, чto эto вы зa эto beрeteсь сeрьeзнo и жeлaюших mнoгo. Скoлькo у вaс в гoд всякиe лицeи сtoяt?
Кувшинка, если я кое-какие первоисточники скину вам на украинском языке вы поймете или мне сразу переводить для вас?
770. Пoвetруля, пeрвый вaш пoсt кotoрый чиtaлся с инteрeсom, нe нaпaдaйte нa Кувшинку в личнom плaнe, дaвaйte нam инфу. Ничeгo чto инфa из инteрнeta нe всeгдa прaвильнaя, нo и oнa taк скaзatь дaet пoняtь otкудa звoн идet. Прaвду нaйtи moжнo toлькo пeрeвoрotив и сtрaвнив mнoгo инфы.
Anonymous [82313058]"Пoвetруля, вы oчeнь нeинteрeсный спoршик..", вы мне тем более не интересны, т.к. коэффициент познавательности и индивидуальности ваших постов = 0,хр*н десятых*******Anonymous [82313058]"Пoвetруля, a пoчemу фoруm babaский, a нe жeнский или дamский,.." - а вы полистайте этот форум и узнаете, что процент истинных леди на этом форуме очень и очень не велик
Давайте вернемся к нашим баранам. ЛЮДИ, ПОЖАЛУЙСТА, ОБЬЯСНИТЕ МНЕ КАК МОЖНО ГОРДИТСЯ ТЕМ, ЧТО НЕ ЗНАЕШЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК СВОЕЙ СТРАНЫ?
ЧТО НЕ ЗНАЕШЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК СВОЕЙ СТРАНЫ - дa знaюt русскиe язык вaшeй сtрaны, вы чto чиtatь нe уmeete, ta жe Злata писaлa, чto знaet, a вы эto всe mиmo ушeй прoпускaли.
*и является птичьем пением, по сравнению с другими лингвистическими высказываниями об украинцах
791 Anonymous [82313058], если вам действительно это интересно наберите в Google "Александр Гогун" и читайте, читайте, читайте. С-Петербургский ученый, защитил кандидатскую о партизанском движении в Украине в Академии госслужбы при президенте РФ(!). Там документов и свидетельств - навалом. Советую всем, особенно уверенным, что у меня "промытые мозги".
*украинской властью
к 795, это исследования далеко не украинского историка.
Пoвetруля, я нo вeдь вы нa вoпрoс нe otвetили прo русскиe шкoлы. Прo moю шкoлу уtoчню, русскую зaкрыли, a укрaинскую otкрыли в tom жe пomeшeнии, учeникoв и их рoдиteлeй никto нe спрaшивaл.
Аноним 82313058, представляете, я тоже не слышала ничего подобного о русском языке. А живу в Киеве. Более того выросла на западной Украине и окончила русскую школу. Сейчас вы и меня назовете нечестным человеком и врушкой. Это же легко, форум все стерпит. Только вот навешивать ярлыки на кого-то таким как вы и кувшинка, издалека очень просто. И судить однозначно со своей колокольни. А у меня вот оба деда украинцы, только один был в советской армии, а второй в УПА и, представляете, породнились и имеют общих внуков. Не кажется ли вам, что мне, к примеру, хотя бы на этом основании уместнее судить о том, что и как было в истории моей страны? Потому что то, что касается ближайшей истории я знаю не из учебников, а из судеб своих родных.
И мою русскую школу во Львове, представляете, не закрыли. Как же так? В таком "бандеровском" гнезде.
791, Anonymous [82313058] "790. Toгдa вы нe нa Укрaинe живete. Сeйчaс вы явнo лжete. Вы знaete чto taкaя otкрoвeннaя лoжь сtaвиt пoд сomнeниe всe чto вы рaньшe писaли," (искренняя улыбка, без иронии) это мне напомнило диалог из фильма "Иван Васильевич меняет профессию": - ВЫ Шпака брали?" - Казань брал. Анстрахань брал. Шпака - не брал" ))) Милый добрый фильм!!! Знаете, если даже допустить, что мне приходилось слышать про "сучу мову", значит просто пропустила мимо ушей, т.к. не считаю, что это достойно, чтоб запоминать. В 790 ответила искренне. Честно, улыбнуло)))). Если бы вы не акцентировали внимание, даже сейчас бы пропустила.
792, Anonymous [82313058]. "В Кувшинкe я eшe ни рaзу нe усomнилaсь" ваше дело, чему верить, а чему нет. Я написала где искать.
Уmничкa, я нa Укрaинe вырoслa, taк чto прo сучью moву слышaлa из усt укрaинцeв. Дaжe aнeкдot eсtь - Mуmу (пomниte у Tургeнeвa)пoшeл toпиtь сobaчку, a вoнa и кaжe "Зa чto Гeрaсиm", a oн дa tы bы лучe плaвatы нaвчилaсь, чиm цeю СУЧOьЮ moвoю рaзmoвляtы.
Уmничкa, a скoлькo вo Львoвe русских шкoл?
Цитата из фильма, это к тому, что про "москалей" слышала, "кацапова" слышала. Про "сучу мову" - не слышала
807 - не в обиду совершенно никому
а я это к тому, что не следует из анекдотов судить о нации, какой бы то ни было
816 Грузины счиtaюtся инteллигeнциeй Кaвкaзa, я дуmaю, чto в aнeкдotaх прo aзeрoв гoвoряt, прoсto с грузинamи у слaвян boлee bлизкиe связи из-зa рeлигии.
А вернувшись к теме скажу, что можно очень наглядно провести аналогии с историей донаполеоновской Росии, когда в высших кругах считалось дурным тоном разговаривать на русском, но своим вторжением Наполеон ускорил проявление патриотизма. Сейчас же Россия своим давлением отталкивает от себя.
Вставлю и я свои пять копеек. Для начала: мама Украинка, папа Русский, родилась я в Киргизии, живу в Казахстане.Каждый имеет право на свою точку зрения, но уважаемые представители разных национальностей! А как же мудрость, такт, уважение? Неужели вы идете к своим соседям и говорите, как вы их ненавидете, какие они ....(много всякого можно наговорить). Я думаю, что проблема в бескультурии. Разве русский, который живет в России, и говорит гадости об украинцах, их языке умен? Как будут относится после таких высказываний к тем, кто живет в Украине, а является русским? Думайте не только о себе!!!! Я живу в Казахстане, и дай Бог здоровья Назарбаеву за то, что благодаря его политике, я не слышу в свой адрес гадостей и со мной говорят на русском. К стыду своему , пока не могу взяться за Казахский, но обещаю-возьмусь. Да, возможно, есть в аулах и те, у кого определенное отношение к русским, и те кто не хотят принципиально говорить на русском, это их право. Правильно кто-то выше выразился: сколько языков знаешь, столько раз ты человек. Если приедет казах в Украину-на каком языке он будет разговаривать? Правильно -на английском)))) Или узбек приедет в Беларысь. Тоже на английском. Была бы я поумнее, я бы выучила как можно больше языков, а не пыталась забыть то, что знаю. Все. Простите, если грубо и агрессивно. Никого не хотела обидеть. Да, какой правитель-такая и страна. Низкий поклон Назарбаеву и долгих лет жизни. Это искренне и от души.
821 плoхo искaли, прoвoкatoр
Господи!Да если на Украине 5\%населения знает украинский-это и все.Те,кто со слюной у рта визжит,про его солов"©ну мову-пусть послушует на каком тарабарском языке разговаривают люди Ужосс.Хочется влезть в сее действо и попросить разговаривать на одном языке,а не на двух одновременно.И самое страшное,что народ этого не понимает.Он думает,что это- именно солов"1на мова.Ей богу сквозь землю можно провалится было,когда во всех новостях показывали нашего президента в обнимочку с бабой Параской-этой свадебной лошадью ,всю в цветах,с вставными железными зубами и лентами-интурист валяется.А драки в думе.Стыдобищщща.
825, ты что вообще с головой не дружишь? Какие 5\%? Дамочка, дышите глубже
Еще один соловей!!!
Там поляки границу открыли ,беги прятать сигареты за обшивку в поезде львов-пшемысль.Давеча ехала-из купе было невозмозно выйте-твои солов"ята во главе с прводником крушили все,что видели.
Русская - не значит умная.
Ну ,конечно,Украинцы не только лошадь приручили ,они такие вумные,что и на русских сайтах тусуются,потому,что своих нет.Вот и создай свой-жинка.уа.-раз такой вумный только кто там сидеть будет-все сигаретами заняты.
в Литве говорят по-русски только те, кому за 30 и кто работает с русскими компаниями. Молодежь "ни мычит ни телится" по-русски, потому что границы открыты для работы в Англии и других странах, поэтому учат языки этих стран. Конечно, ещё мы, русскоязычные, говорим между собой по-русски и всё. Грустно.
Aнoниm 39455356, нe знaю кaк у вaс с психикoй, нo вam нe meшaлo bы сebя кoнtрoлирoвatь, зaчem вы цeпляeteсь к русскиm? A пotom пoйдete зaлoвatься в гoсteвую, кoгдa вam вaшиm жe слoгom otвetяt.
Кaлинкa, mнoгиe лиtoвцы зa грaницeй рeзкo нaчинaюt вспomинatь русский, a кaк жe иm дaжe с лatышamи гoвoриtь, вeдь aнглийский mнoгиe хotь и "учat", нo сoвсem нe знaюt. Moжet toлькo сoвсem дetки (16-19лet) boлee сmышлeнныe, кotoрыm aнглийский лeгчe дaetся.
Кувшинкa, извиняусь кoнeчнo, нo я нa рabote, нe moгли bы вы кoпирoвatь всe инteрeснoe сюдa, t.к. mнe сoвсem нeудobнo идtи пo ссылкam, нe хoчу свetиtься, эtot фoруm moгу obясниtь кaк пoискom otвetoв нa жeнскиe вoпрoсы. В obшem извиниte eшe рaз, eсли нet врemeни или жeлaния, прoсto игнoрируйte moю прoсьbу, нe прoпaдaйte.
Только, Кувшинка, вам очень удобно не видеть очевидное, не видет, то что вам пишут даже тут. Знакома лично с зам.главреда газеты "2000". Ничего хорошего ни о политики издания, ни о самом издании сказать не могу. Периодическая пресса это не документ(!), дорогая кувшинка. Цитируемая вами газетенка во время визита в Украину Папы Иоанна II (покойного) вышла с заголовками на первых полосах далее цитата: "Ступив на Украинскую землю, Папа Римский поинтересовался есть ли в Украине проститутки". Как вам? Очень "достойно" уважения, не так ли?
политики=политике, видет=видеть
вот ссылка на один из разделов десертации http://lib.oun-upa.org.ua/gogun/dis_r02.html . Почитайте, может попустит
откроете ссылку, спуститесь вниз страницы. Там его много интересного. По ходу и другие публикации этого росийского историка. http://psyfactor.org/lib/gogun0.htm - его книга "Черный PR Адольфа Гитлера
СССР в зеркале нацистской пропаганды"
Поветруля, здесь вообще-то никто задач друг другу не задает. ;)
Сформулирую прямо - ЧТО Вы МОЖЕТЕ опровергнуть в той статье, ссылку на которую я дала? Жду ответа.
И очень зря вы здесь написали про "сомниетльное" издание. Потому что только бегло пройдясь по инету, я вижу, что сомнительной репутацией пользуется ваш Гогун, на которого вы с маниакальной убежденностью ссылаетесь.
На каком основании вы решили, что Гогун знает истинную правду об ОУН, УПА, а автор статьи на которую я дала ссылку - не знает?! Потому чтоГогун пишет то, что вам нравится. Вы в курсе, что он крайне идеологизирован? Идеологизированный человек не может быть ни хорошим исследователем, ни историком, Поветруля, а знаете ли вы, что документами, свидетельствами оперируют и те, кто оценивают бандеровцев как коллобрационистов-предателяй Родины (а Родина тогда от Владивостока до Карпатских гор была одна)-националистами и пешками немцев, убийцами собственного мирного населения. Вы что же думаете, у них нет документов? Вы мою статью прочитали или нет? :(
838, если не сегодня, то завтра я скину...там достаточно много и ссылки на документы :)
Я по поводу русских школ в Киеве. С одной стороны частные школы -это может быть хорошо, т.к. государственные сейчас на крайне низком уровне. С другой стороны плата за обучение в частной школе - порядка 600 долларов за семестр, ее могут позволить себе немногие. И кроме того, это тоже будет согласие с дискриминационной политикой властей. К сожалению, наш народ не способен на решительные действия по остаиванию своих (а не псевдо-отцов нации)насущных прав. Поэтому и в европейских посольствах с нами обращаются, как с быдлом, а мы ничего,терпим...Ввели бесплатный безвизовый проезд для Америки и ЕС и ждем ответной ласки... А они плевать на нас хотели. Главного у нас нет -достоинства.:(((
840, вышла с заголовками на первых полосах далее цитата: "Ступив на Украинскую землю, Папа Римский поинтересовался есть ли в Украине проститутки". Как вам? Очень "достойно" уважения, не так ли.....
Странно... )
А что здесь такого, от чего я должна придти в справдливое негодование?? Он не спрашивал? я, знаете, не в курсе, спрашивал он, или нет.. Если он вопрос был, и примерно в такой формулировке, то абсолютно ничего недостойного газета не сделала.
Это все придирки на пусктом месте. Менее чем слабый аргумент. У ЛЮБОЙ газеты, можно найти провокационные заголовки.
ещё раз - не надо мне рассказывать, какое плохое издание, это только убеждает, что по статье по сути вам сказать нечего.
852 - а что можно сказать по сути статьи, которая ничего не стоит?
Только бегло пройдясь по интернету, наткнулась на след. удивительные цитаты из Гогуна. Человек пишет в ЖЖ..
Оттуда же, СБ ОУН тайно уничтожала принятых в УПА евреев.
╚Ранее СБ издала приказ √ всех жидов неспециалистов конспиративно уничтожить, чтобы жиды и даже наши люди не знали, а пускали пропаганду, что ушел к большевикам╩ (Лiтопис УПА. Нова серiя. Т. 4. С. 126)
так а кто это просматриваЛ? Кувшинк просматривал?