Может, для сегоднящнего общества это и немодно и несовременно, но я совершенно не хочу и не стремлюсь делать карьеру. Такая тоска порой нападает... Хочется быть за мужем как за каменной стеной, чтоб …
кроляка, обалдеть. Хотя я тоже парочку таких знаю. Не представляю, что молодые здоровые женщины без детей сидят дома.
Доброе утро. :)
Девочки, но и зачем начались ядовитые посты? А? Ну зачем человеку язвить на ровном месте? 607 и 606? А вот 609 это вообще смех да грех! Искренне всегда считала, что если женщина довольна своей участью то у нее распростроняется положйительное отношение и к людям отличающимся от нее. Может и правда завись? А девочки?
Яна, мой пост 607. я совсем не язвила. Не обижайтесь напрасно.
606: Очень хорошо, что у вас после работы нашлись силы сделать "кучу приятных мелочей". Это вы не мне ли в пример себя описали? В пример для подражания? :))) Почему из многочисленных интересных занятий не нашли ничего лучше как сидеть на форуме? А вы не считаете форум интересным занятием? Напрасно, чуть больше дружелюбия к людям и вы увидите, что здесь бывает иногда невероятно интересно. :) Ни в одном другом месте невозможно поговорить со столькими незнакомыми людьми о сокровенном, причем в большинстве, людит открываются и пишуть правду, тк анонимно. Нигде невозможно узнать такое колличество разных жизненных историй. Но это я так... к слову. Язвительность, признак костности ума. ;)
Девочки, хотела было ответить по конкретно заданным темам. Да передумала. Давайте слачала вернемся в более дружелюбное русло беседы? Ругаться не хочется с утра, настроение отличное. Меня задели некоторые посты обо мне, которые не имеют никакоео отношения реальности.
При этом считая, что не работая, она остаётся женщиной. Я думала у вас семеро по лавкам, и муж говорит занимайся детьми, домом.
625, полностью согласна
Яна, я не в коем случае не претендую на важность своего мнения для вас, но если вы пришли на форум, будьте готовы к оценкам, и не всегда положительным.
Вывод один - вы не созданы для такого рода деятельности как работа)) И слава богу, что находятся мужчины, которые это оценивают и поддерживают))) Ладно, поехала к врачу выписываться после болезни.
611, я тоже не представляла, а за два года дружеских отношений наслушалась по уши, про молодых домохозяек))))) 634-Яна, ну скажем у работающих девушек в работе перерывчик... кто-то курит, кто-то форум просматривает
На самом деле я сегодня злая какая то...Никак дизайн для сайта не могу придумать подходящий ( я web-дизайнер), уже третий день голову ломаю а муза всё не посещает, вот и злюсь на весь мир :))) Извиняйте если что не так...:)
639: "605 Опасаюсь, что детишки - несколько не то, что нужно Яне :) От "саморазвития" отвлекут" Ваше? Про поздние посты, эти типичное достаточно замечание для форума, вреде как если человек вечером опстит, то у него в жизни что-то не то. А еще многи е тут сидят и этого стесняются, типа я тут мимо проходила, одним глазком заглянула, а вообще у меня куча других дел. Хи-хи. :))) я для себя нахожу форум и интереснхым и полезным. Но это достаточно безодиндо. А вот про детишек, просто откровенная и необоснованная язвительность.
Зара: 641 По большому счету "форумские" выводи на моей жизни не отразяться ну никак. Но в общение это не приятно. Тем более я же тут не себя показать пришла а на тему поговорить, тема помните как называется? "Хочу поделиться мечтой - быть домохозяйкой". Я собственно представитель д/з, хотя себя назвала бы скорее не работающей женщиной, чем д/х. И действительно не работать и быть за мужчиной, как за каменной стеной - это здорово. Пишуть же тут работающие женщины, надо работазть, а то муж бросит. Вот и я свой пример привожу. А то началось тут с утра. брррр....
я опять о своем, мне кажется дома скучно. и дело не в увлечениях. я например многосторонний и хорошо образованный человек, люблю искусство, много читаю, немного сама пишу, обожаю фитнес-спа и велоспорт, но будь я домохозяйкой, точно заскучала бы. потому что все эти хобби прикалывают первые 1-2 месяца, а потом все надоедает. к тому же я бы чувствовала себя тунядкой, видя как муж надрывается на работе, а я скучаю дома.
648, Яна, согласитесь, что "заскучает" и "бросит" немного разные вещи, это раз. Во-вторых, про "зарабатываешь на колготки и бензин" говорит мой муж, а не я. Всё познаётся в сравнении, знаете ли, вообще же по России з/п порядка 2 тыс.у.е /месяц это зарплата на которую зачастую живёт среднестатистическая семья из 2-3 человек. Так что, по меркам Москвы получаю я не самые маленькие деньги, раз смогла на них купить здесь своей маме квартиру не взяв у мужа ни копейки, т.к. в то время он очень много вкладывал в бизнес. А вот по сравнению с доходом мужа, который сейчас забабатывает 8-10 тыс. $ я на самом деле просто "балуюсь" на своей работе...Так что Яна, не стоит понимать всё буквально, колготки колготкам рознь, знаете ли :) И уж во всяком случае "хобби" то что я делаю точно назвать нельзя, т.к. я работаю с довольно серьёзными и крупными компаниями, имею перед ними серёзные обязательства и оговорённую сумму дохода, так что вы не путайте твёрдое с круглым.
Зара 652: Согласна заскучает и бросит вещи разный, я кар раз о том и пишу, что частенько приводится аргумет работающими женщинами, не работаешь - муж заскучает и бросит, не работаешь - муж бросит, не работаешь - не выживешь если муж бросит. Совершенно нелепый на мой взгляд аргумент. Одно к другому не относится, бросают разных и любят тоже разных женщин. Тому есть масса подтверждающих примеров из жизни.
Зара: "Пусть мой мужчина смеётся, что я зарабатываю себе только на бензин и на колготки, да, это так, но по крайней мере это мои колготки", Ваше? Вы не женщина работающая за деньги, вы женщина, которая состоялась в любимом деле, во всяком случае у меня сложилось тайкое мнение. Так? Чем вы отличетесь от меня? Как давно вы занимаетесь щев-дизайном? Хочется оценить скроки вложенные в развитие карьеры и достигнуый уровень материального вознаграждения. "Так что Яна, не стоит понимать всё буквально, колготки колготкам рознь, знаете ли" Эээй... Ну я бы вам тоже такой же совет дала, особенно после вашего вывода, что "человерк живет от зарплаты до зарплаты", я же написала вилы с бассейном у нас нет, но все что нам нужно у нас есть, что что я хочу сегодня я могу себе позволить, а если и не могу, то мы над этим работаем, каждый по своему, он на работе, я дома.
Зара: сори за очепятки.
В посте Счастливой жены (579), приведена отличная классификация работающих и не работающих женщин: "дамы, поймите, есть разные категории - 1) домохозяйка с кастрюлями, без особых интересов, обожающая свою семью и считающая мужа и детей главным смыслом жизни. 2) Женщина умнейшая, самодостаточная. успешный перспективный специалист,хорошо зарабатывает, дома на хоз-ве нанятый человек,полностью счастлива своим делом и семьёй. 3) Мадам с образованием, отличным опытом работы, имеющая массу интересов возможно свой домашний личный приработок,но не работающая в обычном понимании, обеспечена,занимается собой,семьёй. 4) Замученая рабоой женщина, разрывающаяся между работой и домом... Вы понимаете насколько разные эти категории ?????" Действительно не стоит об этом забывать, что работа-работе рознь и сидение дома может быть сидением, а может быть и отсутствием работы в классическом понимании.
651- единственно грамотно. Сама наработалась в свое время "топом" до полного нервного истощения. Так не только времени не было на форумах сидеть, пообедать просто забывали. Я приходила домой в 10-11 и сразу засыпала, иногда не раздеваясь. Вот меня лично хватило ровно на пол года. Боже, как же хорошо отдохнуть от этого бреда. Начинаешь наконец понимать, что жизнь чрезвычайно многогранна и кроме работы есть близкие люди, культурные ценности и сезоны меняются. Ну надо же. Так что, сказки для бедных про карьеру, сидя на форуме - профанация априори.
634
17 января 2008 10:52:04
Крик души! [84257944], вообще-то травят домохозяйку. Причём одну многочисленной сворой самореализовавшихся офисных работниц ))) Девушки работающие, вопрос к вам - вы так длинно и аргументированно дискутируете, внимательно всё читаете, а время-то рабочее, между прочим, идёт? Где время находите и когда работать успеваете? Этот форум туеву хучу времени требует )))
И ещё Яна, про то, что я писала выше - спасибо мужу, что я могу не упахиваться на нелюбимой работе, не значит что я могу работать для собственного удовольствия и не думать о деньгах вообще, я не благотворительная организация :) Говоря это я имела в виду, что я имею возможность выбрать чем и как мне зарабатывать, имею возможность учиться, и не упахиваться так, как тут пишут (651, 658 и т.д.) Т.е. работодатель ставит мне опрделённый срок, в который должна быть сдана работа, в зависимости от объема, сложности и пр., и я должна в него уложиться. Времени мне действительно хватает на многое, но не работать совсем я бы не смогла.
Зара: Вы не ответили, как давно вы занимаетесь веб-дизайном? За какоер время вы сделали "карьеру" и добились такого финансового уровня?
Яна, в семью не только можно, но и нужно вкладываться и морально и материально и эмоциаонально я считаю, причём с ДВУХ сторон. А когда какой то вид "вливаний" отсутствует, один начинает только давать, а второй только потребляет это не есть гуд для семьи, если конечно это не компенсируется чем то другим со второй сторны.
664: Конкретно по этому посту. "один начинает только давать, а второй только потребляет это не есть гуд для семьи" Один может давать фин. стабильность и высокий уровень достатка для семь (мужчина), другой уют, тепло, ощущение очага и тыла (женщина). Это тоже взаимообмен, а не как ни паразитирование одного на другом.
Зара, мне интересно, по-вашему вишу ли я на шее у мужа? Я работаю по своей специальности, работа мне нравится, получаю хорошую зарплату, но увы и ах, если даже я дойду до самой вершины в своей профессии, я никогда не буду зарабатывать как мой муж. А живу я соответственно не на свою зарплату, меня муж обеспечивает на очень хорошем уровне. Ему в голову не приходит, что я вишу у него на шее и не вношу мат. вклад в семейный бюджет.
670: Полностью согласна, что вполне возможно всего добиться самому. Но все же в большинстве случаев человек ничего не может сам... Иногда даже "двое смотрящих на тебя с надеждой" - это стимул. Я тоже могла бы сказать что много добилась в жизни сама и добилась бы еще большего, если бы была такая цель. Но ведь это свегда с оговоркой. Начиная с того, что родители подарили жизнь, и выкормили даже до 17ти лет. Когда я только приехала в эту страну и мне срочно нужно было найти работу, любую, я незнала языка, могу с гордостью сказать я нашла отличную на тот момент работу и получала хорошую зар.пл. А могу сказать, что сосед порекомендовал никому неизвастную иностранку своим друзьям. Могу сказать, что хозяива ресторана помогли тем, что поверили в меня и дали шанс попробовать и тд. Достаточно относительно это "всего добилась сама".
Зарочка, а как оценить наш женский вклад, когда мы в декретном отпуске сидим, или вот например дом вместо прораба строим, в процентном соотношении. А вдруг заболеем, работать не сможем.
Yana, порекомендовать человека - это одно дело. Порекомендовал, а дальше все зависит от этого самого человека. И мало кто будет держать никчемного лентяя только потому, что "порекомендовали". Дальше дело за тобой, и никто прикрывать тебя не будет - стремись к росту, показывай свои умения, проявляй инициативу. Так что не согласна я с Вами.
Яна, 672 - вы не совсем поняли анонима 666. По-моему, имелось ввиду, что женщина ничего не может добиться без помощи мужчин (пап, начальников-любовников и т.п.), которые и устроят и продвинут. Вы ж не спали с соседом и его друзьями за ту работу? А обвинили тут всех "самореализовавшихся" скопом именно в этом.
У них действительно дома чисто. Но это просто чисто, без уюта, по-конторски как-то. Я так не могу. Не скажу, что у меня прихватки подобраны в тон обоям, но дом выражает все-таки вкусы, интересы хозяев. Помните, как в Библии написано об устройстве дома?) А эта девушка, спрашивает, чем можно заняться дома. ЧуднО.
А Заре с Яной можно не спорить, обе творческие личности..мы разве об этом? Тут уж кто как приспособиться, если есть нужда..Вы вернитесь к посту Автора)))))))))))))
Фантазия, домхоз, напрямую связана с материальным уровнем семейства. Я ваш уровень не знаю (да и знать не хочу), поэтому боюсь нафантазировать и обидеть. А то я болею, дома сижу 3 дня, фантазия разыграется. Я сама несколько лет назад не работала правда меньше года, так что мне эти тяжёлые домохозяйственные будни известны как никому другому.
683, не мимоходом. Если бы читали предыдущие страницы, то видели бы, что я принимала участие в дискуссии, но дома к сожалению (или к счастью) не сижу, чтобы принимать настолько активное участие, чтобы мою скромную персону заметили. Да, задело и оскорбило, представьте себе, потому что многие трудовые девушек заработаны не "через передок", как было предположено, а трудом и собственными мозгами. И обидно мне стало не только за себя, но и за тех, кто состоялся в проф.плане таким же способом, как и я. И не надо тут про основную массу. Об основной массе рассуждать не тем, кто сидит дома. Основная масса (или хотя бы те, что к себе уважение не потеряли) как раз работает благодаря своим мозгам, а не лицу или фигуре.
Флай: Конечно полностью согласна с тем, что женщина может всего добится сама, если говорить об этом в контексте "честным путем". Но все же искренне считаю, что это всего сама немного преувеличенно, всегда есть люди рядом, которые помогают. Нo впрочем, эо скорее философствование, чем опредмет для спока. Согласна, женщина способна добиться успеха своим умом, своим талантом и честным путем, а не раздвигая ноги. :)
bugaga: Согласна, женщина способна добиться успеха своим умом, своим талантом и честным путем, а не раздвигая ноги. :)
Я на, вот и правильно. Кто от чего счастлив. Кто-то счастлив на работе, а кто-то дома. Вот и вся правда. Каждый выбирает по себе образ жизни, мужчину, наконец, работу.
домхоз - ну счастье понятие такое.. растяжимое.. скажем для меня неотъемлемой его составляющей является карьера.. сидя дома я счастлива не буду - я проверяла.. планирую вторую беременность - уже потихоньку предупреждаю мужа и бабушек, что буду работать (преподавание занимает не много времени, не хочу его бросать), а на основной работе конечно оформлю отпуск...поэтому и подчеркиваю, что автору прежде чем ломать отношения, стоит хороошо проверить и взвесить - точно она дома сможет и точно дом - это ее... моя мама никогда не стремилась карьеру делать, но вынужденное сидение дома ее убило (хотя было чем заняться) а про секс озадачили.. у меня как-то секс работе никогда не мешал))), вот в голову и не пришло)))
699, ааа, так вот ты какой, форумный тролль. Теперь поняла. В игнор :)
696: Ну мы не с пеной у рта тут спорим, так дискутируем. :))) Конечно каждому свое, бесспорно. Но нельзя однозначно сказать какая зизнь интересней, жизнь с работой и жизнь без работы.
А я вот думаю, спорим мы тут, видимо для многих тема интересна и актуальна. А где же автор? Ведь и правда, ей совет можно было бы какой-нить дать, поддержать, опытом безработным поделиться, а нету ее.
Яночка, милая так и пишем, что люди все разные для одного жизнь дома самая интересная и насыщенная, а для других -интересно работать. Просто не надо друг друга обижать. А вот домхоз, например, хочет работать. Я бы посоветовала ей искать работу и выходить
кроляка, мне бы хотелось почитать про занятия домхоза, столько многообещающих анонсов было, правда, думаю не добьюсь.
Ян, не обижайся, сократи время на форуме, и свяжешь))))))
706: Вполне возможно, что за желание не работать притаилась неудовлетворенность своим мужчиной и своей жизнь в целом. Мне вообще очень странно читать, что такие важные вопросы обсуждаются уже после того, как отношения начаты. // Но что касается темы, то тема достаточно актуальная, такие темы всплывают на вумене, наверное, раз в неделю. И каждый раз одно и тоже "не работаешь - клуша", "работаешь - лошадь". Откуда эти стериопиты??? Откуда они взялись??? Разве это не очевидно, что человек без необходимости зарабатывать деньги может найти себе миллион дел по душе, даже если это переростет в проф уровень, этовсе равно будет не работа, в классическом смысле? (Это скорее не вам лично, а размышления на тему) Короче говоря тема плавно перетекает в другую "Как важно в жизни заниматься тем, что любишь". :)))
665: Нет не обижаюсь. :) Форум часть моей жизни и некоторое потакание себе. Пусть остается. :)))
Яна, "Один может давать фин. стабильность и высокий уровень достатка для семь (мужчина), другой уют, тепло, ощущение очага и тыла (женщина). Это тоже взаимообмен, а не как ни паразитирование одного на другом." - а как вы ему даёте уют, тепло и т.д.? Поёте, танцуете и разводите кошек? Вы же сами писали выше что домашним хозяйством не особо утруждаетесь, тогда что именно? Давайте только вещи называть ощутимые и реальные, к примеру: сделала ремонт дома, готовлю ему первое-второе-третье и компот каждый день и т.д. Мне очень интересно, что же именно вы ему даёте, кроме просто своего присутствия в его жизни?
665, Если я заболею, то буду лечиться :) Или вы имеете в виду инвалидоность? А по вашему, возможны гармоничные и полноценные отношения с инвалидом? Вот честно? Кстати, со мной дизайнерскому делу обучался парень-инвалид, не может ходить зато виртуозные вещи на компе творит за нормальные деньги :)) И по моему он гораздо более полезен семье и обществу, чем такие возвышенные дамочки, как Яна. Так что всё зависит от ЖЕЛАНИЯ человека...или наоборот его НЕжелания что то делать.
Зара: 714 Зарочка! Неужели быт - это тоже самое, что уют? Я выполняю свою бытовые обязанности ровно столько, на сколько у меня хватает мужества, тк я это не очень люблю. Имею другие обязанности, например, веду бюджет, планирую наше обще время, планирую закупку продуктов и тд. Это относительно обязанностей. Уют я создаю как? Во-первый, красивый дом, но это было сделано один раз, больше усилий это не требудет. Хорошее настроение. Игра на ф-но, это приносит в дом массу уюта. Интересная беседа. Ухоженные, воспитанный, до невозможности ласковые кошки, которые ластятся к нему вечером и дарят ему улыбку. Далее, если он в стрессе, моральная поддержка, выслушать, посоветовать, пошуть, разрядить атмосферу, тк я уравновешенна и не издергана сама. Придумывахю различные занятия нам вместе, которые помогают ему отвлечься и качственно отдохнуть от работы. Читаю множество книг по психологии, применяю на практике прочитанное. ИТД Это все уют и атмосфера в доме.