Хочу поговорить только с чайлд фри. Счастливые мамы, чтоб не ругаться, идите мимо

Автор, вы как-то очень странно выбираете информацию- негативную запоминаете, а позитивную, видимо, пропускаете мимо ушей. Разве мало вокруг счастливых семей с детишками? Почему вы заранее считаете, что дети- это плохо? Причем у меня сложилось впечатление, что это не ваше личное мнение,а почерпнутое из чужих дурацких примеров. А мужчины не хотят детей, когда им женщина не очень дорога или считают, что им еще рано- а не вообще не хотят.

"А мужчины не хотят детей, когда им женщина не очень дорога или считают, что им еще рано- а не вообще не хотят.
"- нет все таки бывают мужчины, которые очень любят своих жен и не испытывают желания обременять себя еще кем то. Но я в России не одного мужчину-чф не встречала (кроме те у кого уже есть дети от первого брака и больше они ни за что не хотят), а среди иностранцев много чф, и эти муэчины не эгоисты, ненормальные или глупые, скорее наоборот.

Многие мужчины самоутверждаются в жизни и для самих себя таким образом,когда женщина рожает от них ребенка.Многие хотят детей потому что у всех есть и мне надо, многие хотят наследников для бизнеса, некоорые рожают себе страховку на старость

60 по-моему дети, это прежде всего индивидуально. Если мужчина не хочет подвергать свою женщину унижениям и страданиям беременности и родов, это не так уж и плохо, не думаете? Конечно есть счастливые семьи с детьми, но при условии, что людям эти дети были нужны заранее, они осознанно обзаводились потомством.

Астрид, я спросила про ваше отношение к мужу потому, что мне было бы очень сложно послать моего мужчину раз и навсегда, если бы он вдруг сообщил мне: "Любимая, я тут подумал и решил, что наша дочь мне не нужна. Короче, надоела она мне". Другое дело, что и относиться к нему как прежде я бы не смогла. В вашем же случае представьте себе ситуацию: вы не хотите детей, а ваш любимый, глубоко обожаемый муж, без которого вы себе жизнь не представляете, вдруг выдает: "А я вот срочно хочу 12 детей и жду немедленного выполнения моего желания с твоей стороны". Неужели бросите? Вопрос именно из любопытства.

67 брошу.

"Есть глубоко несчастные семьи как среди ЧФ" Т.е. как? Вы полагаете что люди, которые по своему личному выбору не хотят иметь детей, несчастны в силу своей бездетности? Вы не забывайте, ЧФ это не бесплодные, одинокие и так далее люди, это те, кто могут но не хотят. Т.е. выбирают свою судьбу сами. Я уж не знаю, может быть они несчастны почему-либо другому, но не из-за отстутвия детей.

Блин, мужиков хрен поймешь чего они реально хотят. То они кричат, что их чуть не в плен берут детьми и семьей, то вдруг рьяно стремятся туда... У меня подруга есть, у нее бесплодие. Она совершенно нормальная женщина, не делает трагедии ни из чего. Живет как живется. Не получается забеременеть - ладно, есть много других замечательных дел и возможностей. В общем лучшую сторону жизни ЧФ она восприняла, и живет адекватно. Я также знаю одного мужика, который до свинячьего визга не хочет детей и отчаянно боится, что женщина начнет его "привязывать" детьми. Когда он меня попросил познакомить его с какой-нибудь подругой, которая не собирается рожать детей - я ему предложила познакомиться именно с той, у которой бесплодие. Казалось - общие воззрения у людей, этот не хочет детей, та не может иметь, оба не собираются заводить семью. Так мужик вдруг слюной изошел, руками обмахался: - нет, я так не хочу! мне здоровую подавай, типа "нормальную, обычную"! И чтобы не была слишком независимой, т.е. не хотела бы жить без мужика. Спрашиваю его - а ты же сам детей не хочешь, для семьи непригоден (и ее тоже не хочешь), со здоровьем не лучше, чем у той подруги... в общем далеко не прынц... Какого хрена, спрашивается??? Погрустнел, невнятно "отмазался", заткнулся... вот уже несколько лет пытается найти свой "идеал", и с каждым годом каждый новый "идеал" все быстрее от него сваливает куда подальше... а я рада, что не познакомила его с подругой.

71, когда ребёнок был вашего возраста я точно так же думала о своём муже, и видела, что помощи именно с ребёнком от него нет(хотя есть такие отцы, которые и купают с рождения и памперсы меняю)На все мои обиды он говорил, что я кормлю ребёнка грудью, ребёнку сейчас нужна больше мама и т.д. Сейчас ребёнку почти 4 года. Когда папа дома(а это бывает очень часто)я ребёнка не вижу и не слышу- пришёл черёд мужа- теперь ребёнку больше нужен папа, и играют и книжки читаюt и бесятся.Всему своё время.Никогда кстати не была повёрнута на рождении ребёнка, решила что если в 30 не рожу-потом наверно пожалею.Родила- и очень рада, если бы мне сейчас было чуть меньше рискнула бы и на второго.

Автор, а по поводу тем на форуме:)Так читать весь бред необязательно. Ведь по статистике нормальные, довольные жизнью, приличные люди на многих темах здесь не пишут и даже не читают- зачем, своих проблем и дел много.Пишут больные, в чём то ущимлённые и ущербные. Так что не берите близко к сердцу.Многие заходят на детские темы, чтобы пообщаться с адекватными мамами, на другие приличные темы, чтобы слегка разгружиться от своих забот. А те, кто гадят, извергают нехорошее:)просто в чём то обижены жизнью, не подобляйтесь им.

Автор, тебе правильно тут сказали, тебе всего лишь 21, у тебя все впереди. Найдешь человека, который разделяет твои взгляды на жизнь и детей. Таких мужчин не так уж и мало. Я вот нашла, очень хороший человек. А мы с тобой, автор, ровесницы.

Почему так назваемые ЧФ поносят женщин с детьми? Потому что комплекс неполноценности, милые мои. ИМХО

По молодости лет мужики конечно не понимают что такое дети.. Ну учтите, чем старше они становятся, тем более хотят видеть продолжение себя в ребенке. Я рожала когда мужу и мне было по 23.. к ребенку относился так.. ну родился и родился. Сейчас он его обожает и вся его жизнь в нем. Ребенок взрослый и папе с ним интересно.. к тому же сын, у них там общие заморочки с машинами и спортом и т.д.Я точно уверена, что наша семья не просуществовала бы так долго, если бы не было ребенка.. поначалу может и нормально было бы, но рано или поздно желание иметь ребенка у мужа бы пересилило. Он ненавидит ЧФ, а поскольку человек достаточно резкий, очень негативно относится к женщине своего лучшего друга, которая как он считает морочит ему голову по поводу детей. Другу уже за сорок да и ей около 35-ти..а все отговорки.И еще .. у меня была знакомая пара, оба бесплодны оказались и все равно развелись. Как я поняла каждый из них как в зеркале видел отражение своей ущербности.

О чем вы все пишете, ЧФ? На каких основаниях вы считаете, что у вас более интересная и насыщенная жизнь? Что у вас, работа? Большинство матерей работают. Хобби? С детьми так же ездят и на лыжах кататься, и в тир пострелять. Свободное время? Бабушек, нянь и мужей еще никто не отменял. Фигура лучше? Не надо ля-ля. Все эти темы калькированы, с одним лейтмотивом - как убога и ограничена жизнь детных и как интересно и стояще живут бездетные. Только чего-то многие мои подруги - без детей - вздыхают "вот тебе хорошо, вот ты молодец", а многие - рожают сами. Из всех бездетных я знаю только одну, которая живет действительно не как все - но у нее своя фирма и вообще море энергии. Кстати, она не ЧФ, просто пока не рожает. Остальные работают на обычных работах и ходят на пати и в бар в качестве развлечения. Чему завидовать?

А зачем, интересно, все-таки "счастливые мамы" пишут посты против мнения ЧФ? Я, хотя и мама, ЧФ полносью поддерживаю в их стремлении к бездетности. Ну вот зачем мне нужны их дети? Мне нужны мои дети, у меня скоро будет второй ребенок, мне нужны дети моих подруг-знакомых-родственников, поскольку они нужны им самим. Я безмерно сочувствую тем, кто потерял своего ребенка, или бесплоден, при желании родить. И все, пожалуй... демография от меня далека, я не политик, чтоб беспокоиться на эту тему. Скажу даже больше, если честно, я не хочу, не хотела бы чтоб даже когда-нибудь ЧФ с этой ли ветки, или другие изменили свои мнения и все-таки родили. Мне это было бы неприятно, даже не знаю, почему...ну как предательство человеком собственных идеалов, что ли. Все-таки, каждому свое. Я за то, чтобы ЧФ навсегда оставались бездетными, их дети были бы лишними на этом свете, они не нужны. Самих ЧФ не только не осуждаю, но и поддерживаю. И правда непонятно, зачем их агитируют, пусть они живут без детей, так будет личше для всех, в первую очередь для мам.

52, мужчины хотят детей ( мои по крайней мере) и стерелизоваться естественно никто не будет. Как то раз я в шутку это предложила своему парню, он на это отреагировал весьма агрессивно. Женщин не стерелизуют, если нет двух детей

И не надо им смотреть на "счастливых матерей", зачем??? Я даже готова расписать, как все плохо, страшно, ужасно "при ребенке", только бы не настроить кого-то на сомнения в своей правоте. ЧФ необходимо считать себе правыми, чтоб не рожать? Значит, не надо их разубеждать, я, по-крайней мере, не хочу. чтоб они рожали, следовательно, готова подписаться под любыми их "ужасами материнства". от меня не убудет,зато -у них не будет детей, к чему я собственно и стремлюсь. Вернее, мы вместе стремимся. Они же меня рожать не агитировали, правда?

60, а что хорошего в детях? Бессоные ночи и порченые нервы здоровья не прибавляют. Дети не всегда вырастают хорошими людьми. Маньяки воры и убийцы, тоже чьи то любимые дети

75, я видела в реале, как один ребенок кинул песком в другого. Мама " пострадавшего" ребенка кинулась на "обидчика", я думала, она его убьет. Мало она была похожа на женщину. Скорей на зверя, защищающего своего малыша. Мне противен этот инстинкт

84, хотеть ребенка, тоже эгоизм. Разве нет? Что значит " я хочу ребенка?" Все мы эгоисты

92 хотеть может и эгоизм,но растить его,воспитывать,кормить,одевать,учить,т.е. работать на него физически и эмоциолнально и по-всякому это не эгоизм,а наоборот

Я не кого не уговариваю не иметь детей. Я считаю, что каждая женщина сама должна решать иметь или не иметь. Почему мамы навязывают свое мнение и начинают ставить диагнозы типа " комплекс не полноценности"? У вас нет этого комплекса, хоть каждый год рожайте, лишь бы вам хорошо было. Но не лезте к другим со своим неготивом

А вообще непонятно, какого ляда вы все обсасываете женщин с детьми. Обсуждайте ваших МЧ, которые вдруг захотели детей. Обсуждайте родителей или свекров, которые хотят внуков. Вот им по какой-то причине надо, чтобы вы родили, они и капают вам на мозги. А вашим детным подругам, коллегам и попутчикам все равно, есть у вас дети или нет. Сосуществовать вам так или иначе придется, но если кто-то и ставит под сомнение ваш выбор, то явно не они, как они и не играют какой-либо роли в вашей ЧФ-жизни.

95,но ведь у вас конкретно должно быть в жизни ВСЕ хорошо,зачем смотреть на плохие примеры,смотрите на хорошие,честное слово,когда у вас будет все хорошо,вы увидите вокруг много счатливых семей с детьми

К 97 - а вечное обращение к противоположному лагерю выглядит по меньшей мере беспомощно. Вы же не можете без того, чтобы лишний раз не ввернуть, как погано живется матерям и какие вы молодцы, что не рожаете. Да молодцы, молодцы, только тогда чего пытаться унизить других? Беспомощно и нелогично. Тем более что вам нечего противопоставить матерям. Из того, что есть у вас, нет ничего такого, что им было бы недоступно.

Муха я поражена вашей наивностью, или вы меня считаете за дурочку? Ваши дети нужны только вам, ну еще может быть вашему мужу - их отцу. Конечно, если не дай бог, с вами что-нибудь случится, их вырастят бабушки и дедушки, или неисключено, что даже сестра мужа, НО если вы попробуете им навязать своих детей, просто так, потому что вам захотелось, а сами с мужем куда-нибудь уедете, не важно куда, попрактиковаться за границей, попутешествовать, вряд ли они согласятся растить и обеспечивать ваших детей с утра до ночи, более того, у вас нет такого права требовать от них опеки над вашими детьми, в то время как вы сами живы и здоровы. Они - старшее поколение, заслужили спокойный отдых и свои радости, а не новую пахоту на родительской ниве. У меня много знакомых и подруг с детьми, я вижу как они живут, и я бы так не хотела ни за какие коврижки.

"Откуда такие познания о том, о чем вы по определению иметь понятия не можете?"
Муха, ну я же не за каитйской стеной живу...кругом люди, дети, мамашки, папашки...как говориться, если я не несу яиц, это не означает что я не могу судить об их вкусе.
А вобще, что вы сюда пришли на эту ветку? Вам же было четко сказано самим автором, во избежании конфликтов, проходите себе мимо. Никто здесь детных дам не обижает и не обзывает. Вам нравится апельсин, мне нравися свиной хрящик. Кто прав? Никто. Кто виноват? Тоже никто. Разговор закончен. Идите отсюда поскорей на другую ветку и не портите себе и другим нервы.

Что за обвинения " вы нас обсуждаете." Это вы приходите в наши темы и обсуждаете нас. Мы отвечаем на ваши нападки. Много ЧФ в ваших темах, чтоб обвинять нас в обсасывании?

76 дева, вы в каком ауле выросли что за желание иметь детей вас хотели убить? Вы, может детей от Кеннеди хотели?

Муха, какая муха вас укусила? Вы вобще в своем уме? Или вы увидали в топе аббревиатуру "ЧФ" и у вас в голове задвинулась шторка? Вас сюда не просто никто не звал, вам автор русским языком сказал - "счастливые мамы, чтоб не ругаться, идите мимо". А вы спецом пришли посраться? О вас тут речи вобще не было, автор как раз обсуждал своего МЧ который хочет детей. Или у вас с чтением слабовато?

Астрид, простите, разве вы не заходили на темы беременных? Лично я видела ваш ник, на теме о девятом месяце. Я лично сейчас на нем, на месяце, а не на форуме и нахожусь. И по делу, вы пишете, что ваших познаний о жизни хватает, что б судить о детях, что бесспорно, но тогда и у мам тоже есть почва для обсуждения и понимания ЧФ, ведь они не родились уже детными)). Я, к примеру, стала мамой в 30, т.к. у меня богатейший опыт бездетного существования, возможно, что Вы лично еще младше, так что мой стаж "бездетности" больше, чем у Вас, и я имею право обсуждать сию тему. Так что этот принцип не катит. Счастлива ли я? Нельзя будет сказать об этом раньше моей смерти, а пока... давайте будем считать, что нет)) Так что и тут я "в теме", могу высказаться). Собственно я уже сказала, мне лично будет значительно лучше, если ЧФ так и не осуществят свои детородные функции. Почему конретно такое у меня мнение, пока не знаю, может быть еще сформулирую. Пока на уровне ощущений.

109 ну вобщем-то в этой теме автор сама в вежливой форме попросила не приходить ругаться детных женщин. Автор не сказала, что женщинам с детьми имеющим вежливое мнение нельзя его высказать. Да и мой пост был адресован Мухе, а не вам.
Я говорю, что детные несчастливы из-за своей детности, но я утвердлаю, что каждый имеет право быть счастливым по-своему. И если у вас все хорошо, я искренне рада за вас. :)))

8, Ирена, ваш сайт за территорией России не открывается. На базе "Одноклассников" делали?)

Автор, я не читала все посты, может кто-то уже писал что-то подобное. Я вот что думаю по поводу нежелания иметь детей. Когда смотришь со стороны, да, дети воспринимаются как тяжкий труд, для кого-то обуза, невозможность вести такую жизнь, как хочется и т.д. Но когда появляется СВОЙ ребенок, все становится по-другому. СВОЙ не воспринимается как обуза, как что-то мешающее тебе жить в свое удовольствие. Потому что главным удовольствием и целью твоей жизни и становится этот твой ребенок. И ты уже не представляешь, как же ты жила без него. Ну это не поймешь, пока не появится свой ребенок. Это правда, задумайтесь. Я родила в 24 года, залетела случайно, о детях не думала. Но с юности начиталась литературы о страшных последствиях первого аборта, поэтому об этом даже и мысли не возникло. Родила, ничего не боясь, ни за себя, ни за него. Все было нормально. Сейчас сыну 18 лет. Такая умница! Учится в лучшем вузе, сам поступил. Разбирается в политике лучше взрослого, может уже мне посоветовать во многих вещах. Не гуляет, не шляется, не пьет. Очень отвественный. Короче, моя надежда и опора (надеюсь). С мужем мы разошлись. Даже не представляю, как бы я жила без него. А вы говорите чайлд фри! Кстати, может это и нехорошо, но я не люблю чужих детей, особенно маленьких. Так что я вас понимаю. Но, повторяю, свой ребенок - это нечто совсем другое. Задумайтесь. Пока вы молоды, самое время рожать. Потом все это будет труднее. А ребенок вырастет таким, каким вы его воспитаете, что вы ему дадите. Мы вот воспитали как надо - результат налицо. Желаю вам все же переосмыслить эту тему!

Астрид 70, да, бывают несчастные семьи и среди чайлд фри (например, один хочет детей, а другой не хочет). И бывает, что становятся чайлд фри, узнав о своем бесплодии. А бывает, что пытаются добиться чего-то в жизни, развить какую-то идеи, отказываются от детей именно для того, чтобы чего-то в жизни добиться - а ничего не получается. Наверное, могут быть еще какие-то другие причины. Я не говорю про патологию, когда от детей отказываются по причине ненависти ко всему, что с ними связано. Вот. А если вы можете бросить своего мужа, вы уверены, что его действительно любите?

Астрид, 103, ну точно, я же говорю - вы все про нас и даже про меня знаете. Даже то, как относятся к своим внукам мои родители и свекры. Я даже не удосужусь описывать, насколько с точностью до наоборот моя ситуация выглядит по сравнению с той, которую вы живописали, именно в конкретных поступках по отношению к моим детям.

104, вы пишете в теме "Советы психолога". Она касается не только ЧФ. Так что не надо детных отсылать в "Жизнь замечательных детей", все мы прежде всего люди, а уж потом мамы-папы-дети.

ЧФ! А для чего вы живете ?

http://www.youtube.com/watch?v=YnD3AZrSEhA

108, счастливые мамы могут заходить везде, где хотят. Как и ЧФ. Я, кстати, зашла из любопытства. Судя по названию, тема должна была касаться проблемы: что делать, если я не хочу детей, а мой МЧ хочет. Так вот, я подумала, дай-ка проверю, о чем на самом деле пойдет речь. Я не ошиблась: уже в посте 8 очередная счастливая, довольная жизнью ЧФ начала брызгать слюной насчет "свиноматок". Да и в самом посте темы Автор не поскупилась на эпитеты, вежливая и воспитанная девушка: "Злобные зацикленные мамаши", "замученные задерганные подруги", "безумные мамы". Ну не хочешь ты детей - ну имей хотя бы достоинство не выражаться НА ОБЩЕДОСТУПНОМ ФОРУМЕ. Нет, не под силу вам ЯФ такое. Я не встречала ни одной - НИ ЕДИНОЙ - темы "Как меня задолбали эти тупые ограниченные ЧФ", в которой детная Автор обсуждала бы, как бедна и несчастна жизнь без детей. Зато хамских тем от ЧФ - через одну. И вы еще будете мне говорить, куда мне заходить и не заходить?

113, к вашему посту: такое ощущение, что ЧФ боятся, что при родах из них вылезет ребенок подруги, соседки, коллеги или еще какой-то чужой орущий отпрыск и начнет планомерно отравлять жизнь. Пардон за натурализм. Не бойтесь, милые, ребенок будет ваш, и вы за него любого порвете, как поролоновую крысу. Он будет сопеть, прижавшись к вашей груди и схватив кулачком ваш палец, а вы будете смотреть на него и улыбаться сквозь слезы, вспоминая, какой дурой были, и просить прощения, что могли такое чудо не хотеть. Но вы этого не узнаете, пока не родите, а поскольку рожать вы не собираетесь, то не узнаете никогда. В чем вам искренне соболезную.

114 я ж вам грю - ЧФ могут считать себя те люди, которые имея здоровье и возможности родить ребенка, не рожают его и не стремятся к деторождению. Как правило более взрослые ЧФ создают семьи с единомышленниками. Те кто от бесплодности стал ЧФ, это совсем не наш контигент. Вы немного путаете.

Слова,слова,одни слова. Жаль не узнаем что большинство чф запоют через 50 лет. Жизнь переменчивая штука. И со временем почти все убеждения меняются. О,кто хотел бы сделать стериализацию себе? Чтоб уже наверняка не изменить убеждения ненароком?! Я бы точно нет

121 заходить могут, а вот грязью поливать ЧФ - нет. Потому автор и сказала, если хотите ругаться - проходите мимо. С чего вы взяли что 8-й пост написан ЧФ? Это какой-то троль-провокатор. Я уже писала про это. Мы не маньяки-детоненавистники, девиз ЧФ - "живи сам и не мешай жить другим". А за провокаторов и чокнутых детоненавистников мы ответственности не несем. 122 да как вы все не поймете, что для того, что бы довести беременность до выползания ребенка, надо этого ребенка просто напросто хотеть. Надо хотеть иметь дитя, заботится о нем, сюси-пуси, а я этого не хочу. Меня описанная вами картина не умиляет вовсе. Заботы, хлопоты, расходы, нервы и громадное бремя. На всю жизнь. Вас это радует? А меня нет. Но вам все равно не понять. Так что давайте вы успокитесь на простой истине, что каждому свое.

130 взрослые могут сами о себе позаботиться.

При чем тут пугать. Смешные вы. Мне глубоко плевать будет у вас ребенок или нет. В конце концов народу и так много. Так что пусть хоть кто-то не оставит свои гены на этой планете. Так что это даже хорошо,движение ваше:)

133-могут,но не всегда и не все. Да И правильно говорят-старый что малый. А уж этого мы не избежим все. Ну если доживем:)

133,ну понятно..вопрос о стериал.даже не стоит. Ну ясно,я ж говорю..слова,одни слова.. Правильно,главное не мешать друг другу. И без фанатизма в любом вопросе

133,ну понятно..вопрос о стериал.даже не стоит. Ну ясно,я ж говорю..слова,одни слова.. Правильно,главное не мешать друг другу. И без фанатизма в любом вопросе

137 Я в более бытовом масштабе. Ребенок нуждается в опеке, защите, заботе и воспитании, кто кроме родителей может дать ему все это в должном виде? Про то, кто будет стоять у руля мира и прочая...это пустая демагогия. Если уж хочется о чем-то пофантазировать, давайте лучше прикинем, что будет с матушкой землей, экологией и ресурсами нашими лет через 20-25, учитывая что сейчас нас уже 6.7 млрд человек, а в 2002 году было еще только 6.