Хочу поговорить только с чайлд фри. Счастливые мамы, чтоб не ругаться, идите мимо

5538 Вэл, если вы лично сводите свое существование к функции копировального автомата, и еще этим гордитесь, то правы люди которые не читают ваш словесный поносик. Впрочем вы вольны, вы оправдываете свое существование? Бедная Вэл! Поди в детстве и отрочестве Вы так сильно огорчали своих родителей, близких... пили, курили, нюхали, трахались, уходили из дому! наверное Вас вызволяли из милиции ночами, Вы добавили ранних седин в шевелюру ваших матери и отца...понимаю! Сочувствую искренне! Трудные подростки - это дело такое...никто не застрахован. Хорошо что Вы в свое время спохватились, поняв КАК Вы виноваты перед миром, перед обществом, Вы просто обязаны так что теперь, поскольку ничего другого Вы принципиально создать не сможет, Вам просто необходимо чем-то оправдаться свое пустенькое, легомысленное и вредное существование. Рожайте Вэл! Рожать Вам, не перерожать! Не пропускайте каждую менструацию! А что? Раньше в деревнях бабы каждый год приносили, а вы чем хуже! Оправдайте ваше существование на все 100\% рожденными детьми - чем богаты, как говорится...

556 - отчего же? я знаю, что мои слова мудры. как и обычно.

Вэл, мне просто горестно наблюдать как вы деградируете. Растеряли свои остатки наносной интеллегентности, и поверхностной начитанности, открыли нам свое настоящее личико...жаль. Разачаровываться людях всегда не приятно, даже если они суть виртуальные персоны.

Астрид, вы бредите?)) Я не свожу свое лично существование к функции копировального автомата - а ваше - свожу. Вы, извините, много о себе понимаете. Какая ваша функция? Зачем вы живете? Зачем коптите небо?? Только смущаете безумием речей своих тех, кто вас достойнее - и ни-че-го более. Какое высокое предназначенье вы себе придумали, Астрид? Вы родились на свет, чтобы родить еще детей и так далее. Никакой более функциональной нагрузки вы не несете. Вы точно такая же баба из деревни (пусть вы и живете в городе) - кто-то из них родил Есенина, кто-то - Ломоносова, а кто-то Ваську-кузнеца, и вам нужно точно так же. Желательно по ребенку в год. Вы ни на что другое не горазды. Но нет же... зачем-то втемяшили себе в голову, что вы - высокий ум и созданы для какого-то там важного предназначенья... аристократка духа, философиня, чайльдфри - слово-то заграничное... обыкновенная баба-дура.))) Курица, ей-богу, курица - хоть бы поимела ума с достоинством выполнять свой куринный долг, так нет же - чего-то кудахчет...))) Хе-хе!)) П.С. К вашему сведению, трудным подростком никогда не была.))) Гордость школы, радость родителей, щастье всеобщее. Бессменный руководитель поэтического кружка. Троекратный победитель областных олимпиад по литературе, истории, иностранному языку, музыке, культуроведению.)) Рада представится))

5566 - Почему же ? Ну такая картина рисуется, когда читаешь Астрид. На женщину никак не похожа.

Наивная вы ПТ,наверное это у всех так потом происходит, когда вы свои яйца выплевываете, мозги параллельно вылетают.

Дамы, вы чего сегодня массово ополоумели? Чего вас всех понесло? Ну я понимаю, свеженькие бы пришли и пошло бы по новому кругу, ну нельзя же наступать который раз на старые грабли. Или вам всем это нравится?

Просто так, может показаться, что я выступаю в защиту Астрид. Нет. Мне где -то близки ее рассуждения,а где то я с ними не согласна. Мнения у сех могут быть разными. Вот например Вэл меня поражает своей агрессивностью, раньше она не была такой. простите Вэл но ваша интеллегентность действительно испарилась куда то. Уж не взыщите. Не знаю что вас переменило. Раньше ваши посты читала действительно с удовольствием, хоть и не была согласна, но теперь вы извините не хочу обидеть, но как то обабиваетесь. ((((

Anonymous [80646325], я не рожала спецом, чтобы оправдать свое существование. Но раз уж тут собрались высоколобые дамы, любящие размышлять о смысле жизни, то неужель же высоколобым дамам не обидно, что их существование бессмысленно?? Большинство из вас бездарны - вы не напишите хороших книг, красивых картин, не изобретете ничего, вы бесплодны не только телом - но и духом, и разумом... и вы так легко смирились с этим... в любой любящей матери, сколь мало бы она не была одарена интеллектом, есть свет, есть душа, ее бытие осмысленно, как бы ничтожен не казался вам смысл ее жизни... а у вас нет ни цели, ни смысла, ни наполнения... ходячие, бесплодные утробы, могущие только есть и испражнятся... ну и еще молоть всякий вздор...

Anonymous [41136686], а Вам не кажется, что в такой форме не высказывают претензии к форме? У Вэл всегда были разные настроения в постах, иной раз палку перегибает, ну так у нее здесь есть хорошие учителя для того.

Однако, дело в оправдании своего существования не перед обществом или кем-то еще - а перед самим собой. Как можно унизить себя жизнью пошлою и бессмысленною?

А вдруг Астрид талантливый писатель или еще что. Откуда вы знаете?

Вэл, боюсь вы можете ошибаться. ))) Хотя доля истины в ваших словах есть. ;) Несомненно материнство для кого-то является величайшим счастьем. Думаю, что для наших родителей мы счастье. Однако, нельзя сбрасывать со счетов, что действительно не в этом предназначение. С одной стороны кажется родить легко, а с другой совсем нет. Ребенок это груз ответственности, как ни странно потеряное для себя время (неесомненно оно вложено в ребенка, но не в себя). Мне, например, сложно предстваить, что в период воспитания ребенка я могла бы реализоваться в чем то другом. Ну вот такой я человек, не могу разбрасываться. Другие же могут и рожать и воспитывать и реализовываться. Поэтому не стоит судить строго тех женщин которые не хотят детей. Бессмысленность существования это действительно отсутствие ЦЕЛИ в жизни, однако это не приговор для женщин обязательно рожать.

ВэЛ:))..."Гордость школы, радость родителей, щастье всеобщее. Бессменный руководитель поэтического кружка. Троекратный победитель областных олимпиад по литературе, истории, иностранному языку, музыке, культуроведению.)) Рада представится))"....и че , нигде не пригодилась , вся такая :))) пришлось оправдаться рождением ребенка, а куда же деваться:?)

Вэл, а вы не вспоминаете летний персонаж ветки "почему мужчины не хотят жениться" с мудреным ником состоящим из цифр и латинских букв? Женя Шестопалов, помните? Он так похож на Астрид, та же клиника. То заумно рассуждает о "свободе" выбора, то "афоризмами" и псевдоанекдотами сыпет, а то начинает злобно плеваться матюками. Не находите?

5586))))))))Милые, милые ЧФ. С чего вы взяли, что перед вами кто-то будет оправдываться? Да нам, мамашам, фиолетово ваше поощрение. Нам безразлично мнение ЧФ. Это вам небезразлично мнение общества, в котором родительство считается нормой, просто НОРМОЙ. Это вам нужны оправдания. Это вы создаете ветки "не хочу рожать, поддержите". )))))))

Лапа. А кроме исправления граматических ошибок, у вас нет мне ничего возразить?))))))))))))

Есть чего. Но просто вы про Бабеля написали с таким апломбом, что в контексте явно читалось, что уж вы то таких ошибок никогда не сделаете, что труды мыслителей-философов на ночь перечитываете. Насчет моих мыслей, сейчас скопирую что я на одной из веток написала (все - только мое мнение, мой жизненный опыт, мои решения)

Вот тут спрашивали про вопросы: когда заведешь ребенка? и что на них отвечать. Могу поделиться своим опытом. Никогда не горела желанием завести ребенка, ну лет в 20, думала выйду замуж, рожу детей, буду как все. Замуж вышла, быстро развелась, детей не с этим козлом не было. Сейчас мне 31, есть любимый человек. Чем старше становишься, тем чаще тебя начинают допекать вопросами: ну а что ты? когда уже? давай, тебе пора уже детей заводить. Причем мама это делает в максимально деликатной форме (эх, когда я уже буду с колясочкой во дворе внука выгуливать). Но я человек отвественный, не хочу сваливать на мвою маму, немолодую женщину, еще и своего ребенка. Со временем я поняла, что детское сюсюканье меня оставляет равнодушной, у меня ничего не переворачивается в душе от умиления когда я вижу беременную или маленького ребенка. В общем, для себя я решила что детей у меня не будет. Я не смогу быть хорошей матерью и не хочу растить ребенка в этом мире. Кто об этом знает? Знает моя сестра и мой любимый. Когда мы обсуждали с ним наши планы на будущее, он сказал что детей он иметь не хочет, говорит честно и сразу. После этого! я ему тоже призналась что детей иметь тоже не хочу. Кстати, мой мужчина, несмотря на то, что он, так сказать чайлдфри мужского пола спонсирует 4-х!!! детей из Африки и Латинской Америки. Он состоятельный человек, и своих детей он мог бы воспитать и поставить на ноги хоть десяток, но он принял решение своих детей не иметь, зато помогает чужим обездоленным детям. тут помню кто то писал на одной из веток, что одна из ЭКОшниц годами мучающая свой организм многотысячными процедурами на предложение усыновить ребенка ответила: а зачем мне чужой ублюдок??.

Как я сказала, о моем решении знают двое. Остальным не распространяюсь - не их дело. Вопросы - ну когда? давай уже? - пропускаю просто мимо ушей и вежливо пожимаю плечами или говорю, как только как сразу. Вот у меня есть несколько подруг, у кого то есть уже дети, у кого нет, одна беременная в настоящий момент. Вот она очень любит мне позадовать вопросы типа: ну давай, уже беременней. Когда я ее спрашиваю: "а зачем тебе это надо?", она говорит: "А что, я одна должна мучаться?". причем именно детные подруги любят меня подастовать такими вопросами. Я ни в коем случае НЕ ненавижу детей, дети необходимы для общества, но пусть их обществу рожают те кто хочет, а не все, потому что ТАК НАДО. Я не ненавижу детей, но когда я с любимым или с подругой прихожу в ресторан и вижу за соседним столиком семейку с маленьким ребенком, и я знаю, что он будет орать и пищать весь вечер, то я чувствую не умиление (ой, какой масик), а скрытое глухое раздражение что этот писк будет портить мне вечер.

5589,какая смешная :)сколько раз здесь справшивали,ни одна не ответила, автор же написала , счастливых мамаш прошу сюда не лезть, так в чем проблема?:) что вы здесь делаете, если вам так все фиолетово:)

Anonymous [80646325], сколько спрашивали, столько и отвечали:) Вы просто пропустили, или Вы глухи к доводам.

Всем привет! Я смотрю страсти все не умолкают?!

Лапа, ооооо, как я вас понимаю.. меня вообще раздражает присутствие посторонних, когда мне хочется отдохнуть от толпы..

Лапа, даже если очень постараетесь, вы не найдете ни одного поста, в котором я призывала ЧФ плодиться. Напротив, я даже думаю, что большинство из вас делают миру одолжение. Бабеля не люблю, Бебеля не читала, про Кауцкого с Троцким знаю по-наслышке. Фразу про Бебеля написала не с апломбом, а с сарказмом. Выбор ЧФ уважаю, а самих ЧФ в большинстве своем нет. Ну, за что, скажите мне на милость, я могу уважать Астрид? Если вы меня спросите, что же я здесь делаю, я вам отвечу: я развлекаюсь.

""наверное это у всех так потом происходит, когда вы свои яйца выплевываете, мозги параллельно вылетают"." а за это в реале можно и по мордасам схлопотать( дефки,не заговаривайтесь,а?

Девки-анонимусы из обоих лагерей, призываю вас взять ники.

О,5585 права, не надо далеко ходить,у мам своих спросите. Вот такое писать это наверно не верх быдлячества видимо,или я чёто не догоняю(

Лапа, и чо? (про самолет) а перепившие пассажиры как вам?, рвотные пакеты, у кого с нервами не совсем в порядке, а воняющие потом, прокуренные, чавкающие в момент еды?.. для комфорта надо личный самолет покупать, однако.. поэтому эти претензии не принимаются.. меня, например, в метро ВСЕ раздражают, и я купила себе автомобиль.. даже в жесточайшие пробки езжу на нем, пихание, прижимание, толкание и вообще любое ко мне прикосновение чужих рук, поп, спин меня бесит.. для самолета есть беруши, или плейер и темная повязка на глаза..

5602, в му-му или как там его - не хожу, даже не знаю что такое.))). Если это в Москве - то я не московская))).
И к сожалению, не могу стоять на входе и спрашивать всех, кто нормальный, а кто нет... ))). Последний случай когда в ретсоране была рядом семья с маленьким ребенком, это было за границей, на карибах. Сидели 2 пары рядом, французы, у одной из пар маленький ребенок. Время местное карибское - 9 вечера, то есть в их часовом поясе должно быть как минимум 2 ночи (разница во времени между карибами и европой). Ребенок плачет, капризничает, успокоиться не может, это понятно, он хочет спать. Родителям почему то не приходит в голову, что кто то из них должен пожертвовать своими посиделками в ресторане и пойти уложить ребенка спать. Они сидят как ни в чем не бывало, болтают, пьют, курят. А дите плачет и страдает))). Вместе с тем страдают все остальные посетители ресторана, которые вместо того чтобы спокойно настаждаться едой и музыкой слушают плач чужого ребенка, которому уже давно пора спать, но его родители таскают по ресторанам))). Я это к тому, что ребенок - это большая отвественность, что если рожаешь ребенка, то надо быть готовым что жизнь изменится и что в твоей жизни будут какие то ограничения.

723, по ваши рассуждениям 5610 получается ,что вы такая же только с ребенком:)

А вообще я задумалась вот над чем? чувства к детям зарождаются с момента появления своего ребенка.. поэтому очень сложно объяснить человеку, который не испытал подобное..ну не объяснить.. рассуждения на тему - полезно/не полезно иметь детей тем и коробят, что пишут женщины которые сравнить-то не могут.. мамы, могут говорить, потому что у них была жизнь "до" детей, и есть "после".. а чф ведь не могут говорить основываясь на опыте, они судят просто по внешним вещам, догадываются и т.д. ведь действительно, когда нет своих детей, какое удовольствие может быть от смены памперсов у чужого ребенка? никакого.. а вот когда у своего, тогда да.. совсем другие ощущения..

ЧФ - это какая я такая же?

723, перепившие пассажиры меня тоже раздражают, всегда удивляюсь, когда народ сразу после таможенного контроля рвется в дьюти фри, скупает там алкоголь как оголтелый, в потом в самолете начинает бухать.) Если человека тошнит - могу только посочувствовать, это вестибулярный аппарат, тут ничего не поделаешь, в многих со временем проходит. Я нигде не призывала чтобы отдельные самолеты и прочее, просто не понимаю - здесь только восхищения, ах, такая радость, ах, мое дитятко, а тут - твое дите плачет, значит ему плохо или еще что-то, а маман дрыхнет как пожарная лошадь и на все ей по фиг.))) Зато на форумах потом рассказывает, наверно, какая она любящая мать))).

да...ну и ну. Хорошо что в массе своей мужчины вуман не читают, а то бы окончательно потеряли веру в человечество и особенно в женскую его половину...

723, ваш посто 5600 - это удивление (е-мое, чайлд фри и вдруг детей с мамами не обсирает), сарказм или комплимент?

Лапа, ну бывает и такое... поэтому мамы и не понмаеют какие проблемы с детьми - устала-заснула, ребенок поплачет и перестанет, тоже заснет когда-нибудь..

Лапа - удивление, обычно объяснение одно, я чф - потому что мамы и детьми ненужное г..но..посыл негатива для активизации ветки..

Лапа 5612,понимаете ли,то что вас это нервирует,это понятно. Но так оно будет всегда,если вы только на необитаемом острове не поселитесь. Вы тоже были маленькой и тоже наверняка кого-то бесили, ну хоть чуть-чуть:) что же теперь поделать,что вы решили не рожать,другим этого не запретишь. Ни не рожать,не летать на самолётах-поездах,не ходить по ресторанам-кафе-магазинам. Так может,стоит к этому относиться философически? для своего же душевного здоровья. Я согласна с 723,взрослые порой бесят гораааздо сильнее,хотя и понимания у них поболее должно быть.

723, ну подобное можно и ко многим мамочкам адресовать: я родила, я пуп земли, а те у кого нет детей - те или убогие, или ненормальные, или еще какой то выбракованный генетический материал....)))
Я никому ничего не навязываю, не говорю, что весь мир должен быстро стерилизоваться. Я уже писала, что о моем решении знают двое, сестра и любимый, который тоже детей не хочет.
всех остальных (подруг, сослуживцев) - это не касается.)))

Сейчас народ только-только родит,уже мотается с дитём по свету. Я не знаю, мне было как-то стрёмно тащиться куда-то с малявой. А с другой стороны,наверно это здорово,новый формат) а насчёт неудобств..на самолётах мы правда с ней не летали никуда,а в поезде всегда выкупаем целое купе. И мне спокойней, и никто коситься не будет)

Анонимус, 5623, я и стараюсь относиться философски. Что я кого то нервировала - я и не сомневаюсь, мама когда сердится на меня - говорит мне (в шутку): вот что бы у тебя такие дети были как ты сама, сколько ты мне нервов вытрепала в детстве))). Но однако, помню и мамин рассказ, что когда она ехала со мной маленькой в поезде, я болела и хныкала, мама всю ночь сидела на полке и качала меня на руках (чтобы я спала и никого из остальных пассажиров не будила), а не дрыхла спокойно рядом: а че, поорет, может устанет и уснет. Вот это и есть взвешенное, здоровое материнство, честь и хвала таким)))

Лапа, мамочкам в основном - фиолетово как вы живете, если только в вашем образе жизни нет вызова для них.. это правда.. а вызов образа жизни, как правило заключается только в поведении и разговорах.. если вы ведете себя так, что их ценности - дети, например, не поносятся.. им то что? ну спросят пару раз у вас про планы на детей, а потом утухнут.. это же праздный вопрос, скорее из вежливости, чем из-за озабоченности.. да вы это и сами прекрасно понимаете.. такой же вопрос как: "как дела?"

Хотя нет,они тоже меряются:) но мне кажется у них даже это как-то дружелюбней происходит:)

Просто мужики зато отрываются на почве к примеру политики или "зенит-чемпион"))) Все-таки у них как-то больше ума наверное выносить свои битвы за границу личной жизни)

а вообще - где твой мир там и твои битвы)

а вообще такая всё суета сует...

Лапа, вы вроде бы разумная женщина - одно мне непонятно: исходя из чего вы предположили, что будете плохой матерью? Мне кажется, увы, ни одна женщина не может заранее предугадать, какой матерью она будет, тут, к сожалению, всегда будет действовать принцип: главное - ввязатся в драку, а там посмотрим. Бывает так, что искренне желавшая иметь ребенка женщина почему-то не принимает его. А бывает и так, что та, кто восставала против ребенка всем своим существом, родив, становится великолепной мамой. И еще, я хотела бы сказать, что содержать каких-то там детишек из Африки - дело, несомненно, благородное, но не имеет ничего общего с родительством. Я могу сказать (не сочтите за пропаганду), что материнство - единственный возможный в жизни случай Абсолютной Любви. Взаимной и счастливой, но горькой в осознании своей неизбежной конечности. Единственная ложка дегтя в бочке меда материнства - сознание, что твой малыш вырастет... и у тебя не будет больше малыша. И его любви... абсолютной, такой, какая она бывает в детстве. Жить и не испытать этого... как пел Высоцкий? Значит и не жил, и не дышал...

Валерьяна, я писала несколько постов назад, почти то же самое, что вы пишете вначале. Да, нельзя предугадать, какой мамой будешь. У меня нет материнского инстинкта, а проснется или нет - неизвестно. А если не проснется? Если и меня мой собственный ребенок будет раздражать (терпение - не моя сильная черта во всем, признаюсь))). Обратно не сдашь и не засунешь. Зачем делать несчастной себя и еще кого то? Плюс есть еще другие причины, включая жилищные, финансовые, экономические и политические. Я не хочу отвечать еще за чью то жизнь и судьбу в этом мире. Не надо только мне петь про то, что надо работать и зарабатывать и все будет хокей. Я пашу как лошадь, и моя ситуация более менее нормальна финансово, но только для меня одной.

Аноним, если разобраться любой вопрос о личной жизни - бестактный, даже про здоровье - можно подумать что так и ждут когда "отъедешь".. я тоже могу сказать, что дежурные вопросы - как ваш малыш - является пожеланием мне зла.. ну, вот, правда - как ваш малыщ? не болеет? все нормально?