Мысль о детях меня угнетает....это нормально?

Астрид, да Боже упаси, кто вас упрекает? Да на ваших знаменах написано огромными буквами "никто, никому, ничего", а это и есть химически чистый эгоизм. По-моему все ЧФ на этой ветке в той или иной форме эту фразу процитировали.

Я работать пошла, время)) Приду почитаю))

Астрид у меня складывается впечатление что вы ни чувствуете сострадания к другим людям??? это так???

Астрид, я люблю своих детей. Чужих некоторых люблю, некоторых не люблю (не испытываю любви, не путать с ненавижу), так же как и взрослых. И не испытываю никаких угрызений совести по этому поводу. Про "фантанирующую из глубин любовь" это вы мне напрасно приписываете. Я человек вполне реальный, не Мать Тереза. И ненависти к вам (ЧФ) тоже не испытываю. Впрочем, как и симпатии, ну я уже писала. Любить всех детей только чтобы утереть вам нос? Ну это уж слишком, вы не находите? Или воспитать сироту, чтобы иметь право на вопрос "вы любите детей" гордо ответить "да"? Вообще, мне не нужны ну никакие ваши индульгинции, впрочем, как и вам мои. А, забыла про Гитлера: в том посте я говорила не о "гениальных" идеях. Просто особи без инстинкта продолжения рода ВЫМИРАЮТ, а здоровые представители род продолжают ))))))))

581 чувствую только к тем, кто заслуживает. А сказать "я люблю всех людей" не могу. Потому что человека можно любить за что-то, и только за что-то. Я люблю своих родителей, не за то что они меня родили, это-то от них мало зависело (как бы странно не звучали мои слова, но тем не менее это так), а за то, что они отдавали мне все лучшее, что только могли, всегда уважали и уважают во мне личность, любили и любят меня по сей день. Я могу любить если вижу что человек это заслуживает чем-то. Не обязательно хорошим отношением ко мне, пусть благородным поступком, трудом, умом, талантом. А просто испытывать сострадание ко всем людям вместе взятым...не-а. Не испытываю. Если только к брошенным детям, вот уж они-то не виноваты, в том, что их родители оказались чмом. Ну еще к животным...
Только вот помочь мало чем могу. Потому и наглости у меня не хватит заявить что я всех люблю и всех жалею. Хотя язык без костей, я могу сказать что я и инопланетян люблю...сказать не трудно.

574 "Да на ваших знаменах написано огромными буквами "никто, никому, ничего", а это и есть химически чистый эгоизм." прИмудрая, а рожать детей, потому что дети будут вам потом ДОЛЖНЫ, это не эгоизм? Ведь большинство родителей свято уверены, что рожая делают это для своей счастливой старости. Мы с вами по уровню эгоизма ничем не отличаемся. Стакан воды наполовину пуст или наполовину полон? Так и наш эгоизм.

550 - "Никто не любит просто детей, хотя вся считают хорошим тоном по умолчанию кивать головой на этот вопрос". Ну почему. Ну я не люблю детей. Разве это лучше, чем любить хотя бы своих?)

Астрид, я писала неоднократно, что я не ломала голову над вопросом "зачем мне нужны дети". И для большинства это не вопрос. Задаются им как раз ЧФ. Я рожала потому, что они ко мне приходили (мои дети). А выбор был только один: родить или убить. Но я очень не хочу, что бы мне подавали стакан воды в старости, а хочу я до конца сохранить здравый рассудок и возможность за собой ухаживать. И еще я не хочу жить жизнью своих детей, это когда все интересы сосредоточены только на детях. Хочу жить своей жизнью. Расчитываю работать до конца (благо профессия позволяет), расчитываю иметь капиталл, который позволит мне не быть обузой для своих детей. Надеюсь, что денег хватит не только на мою безбедную старость, но и на подарки внукам. Готова дать своим детям блестящее образование и отпустить. Уверенна, что только дав свободу можно сохранить привязанность. Мои дети для меня это кайф. Я живу не для детей, я живу с детьми. И у них, и у меня есть свои личные интересы. Мне интересно и с ними, и без них. Им аналогично. Они меня порой раздражают, бесят. Но даже в минуту гнева я их люблю. Почему? Потому что!

Пардон, уже не девочка, Аспирантка это я.

"Я рожала потому, что они ко мне приходили (мои дети). А выбор был только один: родить или убить."
В наше время, есть такая штука, как
конь-трацептивы, самых разных действий. Так что говорить о том, что у вас был выбор "родить или убить" вряд ли уместно, точно так же я сомневаюсь что вы рожаете после каждой ночи любви, потому что у вас нет выбора. Выбор есть. Если конечно вы не сектантка, католичка вобщем религиозная фанатка.
Я в повседневной жизни не задумываюсь - зачем мне дети, я просто знаю, что их не потяну, опять таки потому что не хочу, потому что не в радость. С вами же на форуме я начала дискуссию лишь потому что вы, и не только вы, обвинили чф в эгоизме. А эгоизм, между тем, у нас с вами одинаковый.
Т.е. вы хотите сказать что специально неп

пойду тож посплю.

584, ой, у нас в классе были такие индиго!!! уж как они мучались, как мучались... нихрена учить не хотели, считали это бессмысленным потребляцтвом - информации, знаний, свободного времени учителей! После 9го скромненько отсеялись - кто в ПТУ, а кто и просто на работу.. жить-то надо на что-то, не все ж на шее у родителей сидеть :) Но зато теперь им наверное легче, так что вы не плакайте)))

ПрИмудрая, ой, я наверно че-то не так сказала.. Ну просто там были упреки, что типа все любят только своих детей. А по-моему, лучше любить хотя бы только своих, чем не любить вообще. Вот в чем была моя мысль. Ладно, не парьтесь)

Гоблинки - хорошо заметны на любом форуме. Они не знают что такое индиго.. и думают тольмо о сексе.. Они и состарятся вместе со своей яйцеклеткой - все равно будут думать о том,что главное в мужчинах это то,что этим гоблинкам суют в их дырки плохо мытые, с молочницей - кандидозом от пыльных вибраторов и т.д. и т.п..
О половинках людей. Легенда о том, что цельное было разделено красива , но..
Половинки и есть и нет.. НО сразу нужно оговорится - большинство людей это животные по сути. Мы были сделаны из животных. Но быть неживотными могут не многие. Однако и у животных бывают какие-то фантомные ощущения.Но не более того. Есло бы это было не так, то люди уже с детства думали бы что будет когда они встретят половинку.. А они жрут, срут, гадят на себя и под себя.. А потом начинают стонать - дайте "половинку" - хочу быть "лучше" . Угу.. счаз.. Для чего? Гоблинов плодить снова?
Бывает другая ситуация. Люди, которым не нужна половинка . По простой причине - они рождены цельными. Дети -"индиго" могут быть такими часто. Для этих людей не нужна "половинка". Им нужно совсем другое. и совсем для других целей. Большинству этого не понять.. и в общем ни к чему знать. Таких людей около 0.5-1\%
Есть также разделенные половинки, но это половинки человека цельного. Их тоже мало, но возможно 3-5\%.
Все остальные - это гоблины -животные. Это хорошо заметно.

Владимир, в дурку пора. У тебя философия не туда пошла. Прописываю неделю физухи. Ошо с Идрис Шахом не читать.

Астрид, кажется ник.. так и я пишу о том же, что и вы - что мы живем в мире мужской доминанты и автору поста придется рожать, несмотря на свое нежелание - потому что это нужно ее будущему мужу. А здесь какая-то тетка напророчила мне то, что у меня семьи не будет - ну разве не идиотизм????

602, что значит "мы живем в мире мужской доминанты и автору поста придется рожать"??? У автора есть выбор, автор может рожать скрепя сердце и потом всю жизнь мучаться с несчастным, нелюбимым и ненужным ребенком, а может найти мужчину ЧФ. Такие тоже есть, уж я -то знаю. Плевала я на мужскую доминанту слюной с большой пирамиды. Я живу, так как я хочу, и призываю все кто чувствует себя ЧФ, жить так же, а не уродовать психику и не идти на поводу у общества.

607, стоп..... у Че Гевары не было детей?????

608 ну может быть дети и у Ленина были от Арман, только факт наличия у него детей никак не повлиял на распространения его идей. Вобще мужчина детей может иметь по всему свету и не знать об их существовании. Не это важно, важно то, что социальные политические идеи, передаются в обществе не по наследству, а просто через социум.

У Будды не было детей. Буддизму 2500 лет. У Христа не было детей. Христианству больше 2000 лет. У Гитлера, Ленина не было детей. У Карла Марска были дети. Нам дети донесли идеи марксизма, да? Без детей бы никак? Господа детные, вы меня иногда поражаете:)

Я все поняла - что бы перестать быть гоблинкой, нужно: 1)бросить курить, 2)получить высшее образование, 3)узнать, наконец, что же такое индиго, 4)отмыть от молочницы и кандидоза мужнино этону вы в курсе, 5)прекратить жрать и ***, 6)о своих половинках заткнуться, или стонать в тряпочку. И может быть! когда-нибудь! на нас снизойдет фантомное ощущение.

613 вряд ли бы стало меньше. ЧФ это люди которые по всем показаниям могут иметь детей, в т.ч. и по материальным тоже, но не хотят. Просто не хотят и все. Ни своих ни чужих. Те кто страдает от бесплодия, от мат. проблем и не заводит ребенка именно в силу вышепомянутых обстоятельств, это не ЧФ. Это просто несчастные люди. И к чф они не имеют никакого отношения. Равно как и чф к ним.

"Но таких не много,как кажется, как впрочем и настоящих ***, кстати, которые не под влияние моды на это дело ориентацию сменили." Шо ви вабще с дуба рухнули??? Ради моды сменили место имения? Ради моды стали волочиться за мужиками? Это каким прилурком надо быть, что бы сменить (!) ориентацию из-за моды. И вобще, как вы себе эту смену представляете? Жил-был парень, который был чистый натурал, у него была девушка и т.д., но в один прекрасны день он решил стать стильным и продвинутым, сказал своей пассии: извини дорогая, но наши отношения сейчас не модны, я стану геем. И пошел искать любовника в клуб "Голубая устрица"? Так что ли? Геем не становятся, геем рождаются. И мучаются от неприятия общества, от своего различия всю жизнь. Это же как надо себя не любить, что бы поддавшись на дань моде стать геем!

А вот и нет. Мода на "голубизну" как раз-таки есть. По крайней мере на показушную, и это особенно может быть заметно в молодежной тусовке.

618 показушная голубизна? Это когда подростки-гомики долбят друг друга в попец на глазах у публики? :))))
Щас лопну от смеха!

620, нет, это когда притворяюцца геями и виснут друг у друга на шее. Неужели такого никогда не видели? Я в частности таких лично знаю.

"про презервативы вообще говорить не стоит." - ПрИмудрая, а как же заболевания всякие? ну допустим вам муж не изменяет никогда, но вот так он в командировке по пьяни подсунутую проститутку отымеет без презерватива... и что, шибко хорошо будет? Считать дни в наше время (эффективность составляет 60- 80\%) это безответственность, а не продвинутость. А если в 45 залетите, тоже будете рожать?

"Когда ╚ребенок приходит╩, можно съесть десяток презервативов и внутриматочных спиралей, и забеременеть.Просто к ним приходят души, которым остался короткий земной путь, длиной недель в 12, максимум." Милая, я с вами серьезно говорю, а вы мне какие-то басни дедушки Крылова рассказываете. Если грамотно предохраняться, "ребенок не придет", уверяю вас, ни под каким соусом. Ни в возрасте 12 недель ни даже в возрасте 1 года. Кроме ОК, презервативов и ППА, есть и спирали, и колпачки, и т.д. и т.п. Если ЧФ беременеет то скорей потому, что халатно отнесся к вопросу к-пции, не прочел инструкцию и т.д.
Если же не предохраняться, тогда не то что троих, и 10 можно понести...кому что в этой жизни нравится.

622, ну это и не *** вовсе. Это эмо :)

627, ну ладно. Ну вот у меня например среди таких знакомых есть два реальных ***. Причем это у них появилось скорее именно из моды. Скажете, что они все равно не настоящие ***, которых "всего 3\%"?

624, Милая, да это я с вами серьезно, а вы мне подростково-максималистско-базаровско-нигилистско-наивную чушь несете. Мне иногда даже неловко отвечать на ваши глуповатые выпады))))))))

ПрИмудрая, вот теперь понятно=) Просто я хочу сказать, что мода на это существует. Как это ни прискорбно.

Мой близкий друг, почти как брат, ***. Так вот, не только человек со стороны, но даже его родственники не догадываются об этом. И дело не в том, что ему стыдно или еще что-то, да, он и не виноват, что природа создала его таким. Просто он против такой пошлой показухи своей личной жизни. Вы что, после занятия сексом с мужчиной, кричите на каждом углу что вот мол, у вас был секс и как это круто? и только недалекие люди нетрадиционной ориентации бьют себя пяткой в грудь и офишируют направо и налево, мол я тоже имею право. Да ради бога, у себя дома хоть со слоном, если это никому не мешает, зачем нам всем-то лицезреть эти *** парады и прочее.. А сейчас это таки мода, не побоюсь этого слова, один раз не водолаз и в том же духи, а на сайт знакомств зайдите ради прикола, там добрая половина би и мальчиков и девочек, ну что-то не хочется грешить на природу, что она так зло над нашим поколением пошутила
А чайлд-фри это тоже своего рода мода, если хотите. Всегда были и будут женщины не созданные для материнства, так они и 20 и в 30 и 50 лет свое мнение не поменяют. А по молодости добрая часть девчонок чф, да просто рано им лб этом думать, подрастут и само все придет, но хочется же быть не такими как все. А кто-то просто не может себе позволить ребенка по состоянию здоровья или вот как я, из материальных соображений. И что, все раскроют свои карты что ли перед публикой жадной до чужих трагедий? Верить что ли каждому на слово? Да если копнуть поглубже и узнать истинные причины, то будет этих самых реальных чф по убеждениям в два раза меньше как минимум... а так, пусть говорят что хотят, главное девочки себя не обманывайте, а обществу все фиолетово по большому счету

Тесса! А как ребеночка удалось усыновить той женщине, Вашей коллеге? Вы не спросите у нее! Я так хочу усыновить, но, говорят, это страшный геморрой и препоны в отношении наших соотечественников в пользу иностранцев.

Вышка, какую ерунду вы несете... Я не крашу ногти, я не выхожу замуж, не рожаю детей, не делаю карьеру, не провожу отпуск на море летом, не покупаю дорогие шмотки. Нельзя так зависеть от общества, если ты не подросток, конечно. Уверяю вас, всем начхать на ва си ваши ногти с пальто, а мужей и друзей надо выбирать таких же.

Если ее муж от нее уйдет, потому что она не рожает - значит это не муж вообще... значит, это случайный мужчина, вот и все, а нафига жить с тем, кто тебя не любит?

ПрИмудрая, гонор умерьте, вот привезет муж микоплазму - вспомните мои слова:))

да, Тесса, я из России. но чисто для справки. русским дают усыновлять хохлов? ))))

642, честно, не знаю. Я вопросом лично не занималась. Но мне кажется, что все же должны давать. Главное, что кто-то хочет дать ребенку семью и свою любовь, а кто и откуда этот человек - дело десятое. Но это мое личное мнение.

Выводы мои следующие существуют индивид и над индивидуальная форма самоорганизации √ социум (общество). Как любая форма произошедшая в результате эволюции общество имеет этапы своего развития рождение, рост и развитие, старение или дегродация (в случае социума), и смерть или прекращение существования. Наше общество уже достаточно старо по времени существования и в нём активизируются процессы дегродации, к которым можно отнести антисоциальные явления типа : физическое насилие над индивидом, однополоя любовь и ЧФ
(не желание заводить детей). Почему они антисоциальные? Потому что направлены на уменьшение численности индивидов в обществе, т.е на разрушение социума изнутри!
Естественно в обществе как в системе сложившейся в результате эволюционных процессов существуют защитные механизмы как в организме если попадает вирус возникает защитная реакция выработка антител. Отсюда и реакция в обществе √ обвинение ЧФ в эгоизме, *** в извращенстве и т.д.,т.е общество защищает себя от разрушения. Я не исключаю вероятность того что перечисленные мной антисоциальные процессы являются эволюционно предусмотренным механизмом сокращения численности индивидов (это как организм избавляется от шлаков). Но если эти процессы достигают критического момента происходит необратимая реакция.

Уж имхо гораздо хуже будет если ваша дочь за араба выйдет замуж, и оденет он на нее паранджу и абайю. Во Франции вон арабы. А у нас в Азии китайцы. А у вас, в Европе, в Москве-Питере, там, говорят, вообще кавказские парни. Вам приятнее что ли?

ПрИмудрая, пост про квартиру и бизнес, был во-первых адресован не вам, так что могли смело пропускать его мимо ушей.
Второе, - такое легкое, поверхностное отношение к появлению ребенка, согласитесь, не может не коробить... все таки ребенок, это не просто нарядный розовощекий пупс, это еще и заботы, мат. расходы и ответственность. Но у вас все просто, как у крольчихи, захотела - родила хоть в 45, хоть в 50...главное - не пришлось глотать противные ОК и мерзкая резина не касалась моего тела, так ведь? :))))))))))))))))))))))))

654 те кто приезжают к нам вступают в наше общество и поглощаются конечно вводя свои корективы! Я против стирания с лица земли наших ценностей

656 и прекратите пропаганду ЧФ !!! это опасно для наших детей!

659 стать ЧФ можно уже только будучи взрослым, зрелым человеком. Более-менее постигшим законы нашей жизни. А если девчонка 17 лет говорит "хочу быть чф", я бы на месте ее родителей только порадовалась: значит не принесет в подоле, и будет осторожна на предмет случаянных половых связей. Сделать кого-то ЧФ совершенно невозможно. ЧФ это жизненная философия, а не мода.

653 - знаете, я уже уже много лет живу в Иркутске. Не знаю НИ одного человека, кто бы вышел замуж/ женился на граждане Китая)))). А кавказских мужчин и у нас много.

661 вы хотите сказать то что в после нного количества лет вдруг человек осознаёт- " ёлки зелёные всё чему меня учили ложь"? и встаёт на путь истины?)))

665 гм...переклинило вас, милочка, с вашей пропогандой. На форуме каждый пишет про то, что хочет. Свободно и без оглядки на коллектив декларирует свой взгляд на жизнь, посему я тут пока устроюсь с попкорном, и понаблюдаю каким образом вы будете затыкать рот ЧФ.

Психа, :))))) :D. Не судьба - будете милой, хорошей и доброй.

"я не запрещаю вам жить как вам хочется,но буду делать всё что бы вы не пропагондировали свои взгляды!!!" Ой спасибо вам, благодетельница вы наша, ой кормилица-поилица, разрешили нам существовать и даже жить, как мы хотим, заодно медлу делом приравняв нас к геям и как там бишь....антисоциальным процессам, да?
Боюсь, дорогуша, вам придется сильно напрячься - на вумене постоянно возникают темы, в которых так или иначе обсуждаются ЧФ. А в социуме вы ЧФ-движения и общества не найдете. В ЖЖ есть сообщество, но оно себя не рекламирует и нигде никак не фигурирует.
Придется вам бросить все силы на поиски ветряных мельниц!