Хотели обеспечить народ жильём

А Москва -регион -донор, а какие цены?
Думаете, москвичей это радует?
Что Москва содержит другие регионы?
Экология в Москве хорошая от постоянных пробок автомобильных?
И тд

Тогда вам надо стать Москвой.

так народ не убедили

Лахтопидop начал свой привычный антиамериканский пизздёж!
Напомнить, какая страна напала на мирный Афганистан, 10 лет творила там геноцид, проебaла войну, бежала оттуда и развалилась? Это были не США! США ни одной агрессивной войны не развязали. 😂

Ты бы, вонючая портянка, научилась бы писать грамотно для начала. Прежде чем писать о глобальных явлениях.

Кого то убедили, кого то нет. Продвинутую молодежь скорее убедили. Дедов у телевизоров, окормляемых Соловьевым, скорее нет. Впрочем, это была рабочая история, пока власть не дошла до прямой уголовщины. Видимо потому что даже при тотальном контроле над телеком боится конкуренции

молодец, заслужил миску от дяди сэма

Тем не менее, при всех проблемах Москвы, именно в нее, нерезиновую, стремятся переехать все более менее мобильные россияне. А вы знаете хоть кого то из москвичей, кто бы переехал в Рязань, Сибирь или на Дальний Восток? Вот и я нет. Потому что если в Москве все не идеально, то по всей стране просто чудовищно.

Между прочим, в Красноярске есть так называемый "режим черного неба", когда на 200 метров ничего уже не видно из за оседающего на город смога. В Москве ничего подобного и близко нет.

Кстати, уезжают из Москвы.
И из Питера уезжают.
Миграция была и есть, и будет.
Только принято всегда и во всех своих бедах винить Москву. Ни себя, а Москву и москвичей! . И бедные приезжие покупают квартиры в Москве ( видимо, от очень плохой и бедной жизни в регионе у них столько денег)!
Приезжие толкаются руками и ногами, идут по головам, чтобы стать москвичами! И тд

Кстати, уезжают из Москвы.
И из Питера уезжают.
Миграция была и есть, и будет.
Только принято всегда и во всех своих бедах винить Москву. Ни себя, а Москву и москвичей! . И бедные приезжие покупают квартиры в Москве ( видимо, от очень плохой и бедной жизни в регионе у них столько денег)!
Приезжие толкаются руками и ногами, идут по головам, чтобы стать москвичами! И тд

Помилуйте, я ж разве Москву и москвичей ругаю? Москвичи то тут причем? Я ругаю государственную вертикаль, которая вынуждает все деньги, людей и ресурсы собираться в одном месте, лишая регионы возможностей развития. России, как мне кажется, с ее гигантскими размерами очень подошла бы федерализация по примеру США. То есть перераспределение ресурсов и полномочий от центра к регионам. Тогда и у провинциалов не было бы необходимости всем ломится в Москву и Москва перестала бы быть "нерезиновой", а была бы просто одним из развивающихся центров страны. Большим, важным, но не единственным. Москвичи сами от этого только бы выиграли.

Москва также застроена человекомуравейниками.
в Москве также куча исторических мест требуют ремонта и ухода.
В Москве также зимой отвратительно убирают снег, а прошлая зима вообще прошла под девизом - ГОЛОЛЕД новый вид постоянной пешеходной ходьбы
про 4 региона-донора- я написала про тех, кто дает Большую часть денег федеральному бюджету.
на самом деле регионов-доноров больше.
странно, что не зная темы ( межбюджетные отношения) вы так усердно спорите

Помилуйте, я ж разве Москву и москвичей ругаю? Москвичи то тут причем? Я ругаю государственную вертикаль, которая вынуждает все деньги, людей и ресурсы собираться в одном месте, лишая регионы возможностей развития. России, как мне кажется, с ее гигантскими размерами очень подошла бы федерализация по примеру США. То есть перераспределение ресурсов и полномочий от центра к регионам. Тогда и у провинциалов не было бы необходимости всем ломится в Москву и Москва перестала бы быть "нерезиновой", а была бы просто одним из развивающихся центров страны. Большим, важным, но не единственным. Москвичи сами от этого только бы выиграли.

Вот мне непонятен этот бесконечный ремонт с бесцельной тратой денег... И совершенно не ясно, куда смотрит правительство страны. Видишь, что у тебя где-то избыток, ну, возьми ты его и пусти... да хоть на здравоохранение! Ну, как-то странно, что с одной стороны у вас люди мрут как мухи, а с другой в Москве то и дело новые тротуары ваяют. При том что всей страной по смс собираем на лечение больным детям. Каждый день неблюдаю эти сборы на федеральных каналах страны.

Я родом из провинции, как я выше уже писала. Родной город похож на множество городов России. И проблемы нашего города также похожи на проблемы других маленьких городов.
Это дороги, которые нужно асфальтировать. Дворы, которые нужно благоустраивать. Дома, которые нужно ремонтировать.
Была в многих городах России, и заметила, что все эти проблемные места есть в провинции и их нет в Москве.
Москвой восхищаюсь восхищаюсь. Когда туда приезжаю, как-будто попадаю в другую страну. Страну ровных дорог и благоустроенных дворов.
У меня нет и не было зависти или обиды на москвичей. Это такие же люди, как и в других городах. Мне хочется, чтобы в моем родном городе тоже был асфальт во дворах, детские площадки и сквер, парки. В данный момент с этим вопрос не решён. Москвичи же с кем в Москве общаюсь, уже устали от того, что в их дворах постоянно проходят ремонты. У кого-то асфальт кладут каждый год новый ( у нас его кладут раз в 50 лет), у кого-то детские площадки меняют раз в два года( у нас их не меняли лет 50-60), кто-то приходит в парк гулять и видит, что установили новые скамейки и убрали те, что устанавливали два года назад. Они удивляются такой расточительности.
Это обычные люди, которые живут в Москве и недоумевают, что так неэкономно расходуются бюджетные средства!!! Это же неразумно- менять хорошие вещи на новые.

Надо пропихнуть закон - плати.

ты бы помолчал в санную пиндосами тряпочку

Я родом из провинции, как я выше уже писала. Родной город похож на множество городов России. И проблемы нашего города также похожи на проблемы других маленьких городов.
Это дороги, которые нужно асфальтировать. Дворы, которые нужно благоустраивать. Дома, которые нужно ремонтировать.
Была в многих городах России, и заметила, что все эти проблемные места есть в провинции и их нет в Москве.
Москвой восхищаюсь восхищаюсь. Когда туда приезжаю, как-будто попадаю в другую страну. Страну ровных дорог и благоустроенных дворов.
У меня нет и не было зависти или обиды на москвичей. Это такие же люди, как и в других городах. Мне хочется, чтобы в моем родном городе тоже был асфальт во дворах, детские площадки и сквер, парки. В данный момент с этим вопрос не решён. Москвичи же с кем в Москве общаюсь, уже устали от того, что в их дворах постоянно проходят ремонты. У кого-то асфальт кладут каждый год новый ( у нас его кладут раз в 50 лет), у кого-то детские площадки меняют раз в два года( у нас их не меняли лет 50-60), кто-то приходит в парк гулять и видит, что установили новые скамейки и убрали те, что устанавливали два года назад. Они удивляются такой расточительности.
Это обычные люди, которые живут в Москве и недоумевают, что так неэкономно расходуются бюджетные средства!!! Это же неразумно- менять хорошие вещи на новые.

Вот мне непонятен этот бесконечный ремонт с бесцельной тратой денег... И совершенно не ясно, куда смотрит правительство страны. Видишь, что у тебя где-то избыток, ну, возьми ты его и пусти... да хоть на здравоохранение! Ну, как-то странно, что с одной стороны у вас люди мрут как мухи, а с другой в Москве то и дело новые тротуары ваяют. При том что всей страной по смс собираем на лечение больным детям. Каждый день неблюдаю эти сборы на федеральных каналах страны.

Конечно, у меня нет возможности обойти все дворы столицы, но я была во многих - и в центре, и на окраинах, так как очень люблю пешие прогулки. И не видела вообще ям во дворе или на проезжей части.
К этому привыкаешь и не замечаешь. А когда я возвращаюсь на родину, то как-будто погружаюсь в хаос) Кругом ямы и на дорогах, и во дворах. Пример с детскими площадкам. В мск можно написать заявление в муниципалитет, установку площадки запланируют и сделают за счет бюджета города.
Считаю, логично, что площадки устанавливают на бюджетные средства.
В Самаре детскую площадку можно установить либо за счет средств жителей, обычно на это денег нет у людей, либо по программе Комфортная среда, а она в нашем городе проходит с нарушениями, туда только по выбору чиновников можно попасть. В мск можно проголосовать, чтобы в твоем дворе высадили деревья по муниципальной программе. Можно даже выбрать вид деревьев. В нашем городе деревья в больших количествах сносят, и в очень маленьких - высаживают. Во многих дворах Москвы есть спортивные площадки - тренажеры, столы для игры в теннис, поля для игры в волейбол, футбол.
В нашем городе это есть только в дворах где закрытая территория ТСЖ.

Знаете, меня, как коренную москвичку, многое не устраивает из того, что делает московское правительство. Именно - Правительство Москвы!
Но, Москва это делает за счет собственных средств! Москва -регион -донор, она имеет деньги на бесконечные замены плитки, хотя это бесит и раздражает!

Конечно, у меня нет возможности обойти все дворы столицы, но я была во многих - и в центре, и на окраинах, так как очень люблю пешие прогулки. И не видела вообще ям во дворе или на проезжей части.
К этому привыкаешь и не замечаешь. А когда я возвращаюсь на родину, то как-будто погружаюсь в хаос) Кругом ямы и на дорогах, и во дворах. Пример с детскими площадкам. В мск можно написать заявление в муниципалитет, установку площадки запланируют и сделают за счет бюджета города.
Считаю, логично, что площадки устанавливают на бюджетные средства.
В Самаре детскую площадку можно установить либо за счет средств жителей, обычно на это денег нет у людей, либо по программе Комфортная среда, а она в нашем городе проходит с нарушениями, туда только по выбору чиновников можно попасть. В мск можно проголосовать, чтобы в твоем дворе высадили деревья по муниципальной программе. Можно даже выбрать вид деревьев. В нашем городе деревья в больших количествах сносят, и в очень маленьких - высаживают. Во многих дворах Москвы есть спортивные площадки - тренажеры, столы для игры в теннис, поля для игры в волейбол, футбол.
В нашем городе это есть только в дворах где закрытая территория ТСЖ.

Есть регионы, у которых своя доходная часть настолько мала, что без помощи ввиде дотаций и субсидий из федерального бюджета они не выживут. Им не хватит денег на свои текущие расходы. И федеральный бюджет, за счет регионов -доноров им помогает.
Посмотрите региональные бюджеты, их доходную и расходную части. Все там четко видно. И тд

Мне 23 года, и мне недоступно жилье. Мне не скопить 23 млн на крохотную студию ближайшие 10-15 лет. И таких ЛОХОv у нас миллионы.

Не смотря на то, что живу в Москве, где, казалось бы, "полный ажур" с благоустройством, люди здесь мучаются: бесконечные все новые и новые стройки многоэтажных монстров, а для них захват все новых и новых зеленых территорий, бесконечно разрытые улицы по всему городу - для переукладки асфальта/ плитки/ бордюрного камня/ трамвайных рельсов , и все это по кругу из года в год. Переуплотнение, перенаселение, безумные толпы в метро. Безумные и бездумные фестивали и праздники с фантастическим и бесконтрольным расходованием бюджета. В общем, две крайности: столица жирует, а маленькие города испытывают нехватку средств. Рядовые москвичи в этом не виноваты, они бы рады эту "нагрузку" скинуть с себя, надоело дышать пылью, цементом, стоять в пробках, но, видимо, чаша терпения еще не переполнена. Важный фактор также, что коренных москвичей все меньше, население искусственно заменяется на приезжих, которых все устраивает по сравнению с их глубинкой.

Ну вот и я о том же. Такой дисбаланс вредит всем, и москвичам, и провинциалам.

Все верно. И помощь от федерального бюджета в этом случае естественна, ведь для ощущения единой страны во всех регионах должна функционировать хотя бы базовая инфраструктура: школы, больницы, банки, МФЦ. Ненормально то, что в РФ подавляющее большинство регионов таковы. Да и даже в регионах донорах, типа моего Красноярского Края, уровень жизни очень низкий, не сравнить с Москвой

В каждом региональном бюджете есть статьи расходов на дороги, обустройство и тд.
Это вопрос к местным ( региональным) властям -куда и как они эти деньги тратят!

так ответ за это должна нести региональная власть.
Субъектам ( регионам) каждый год выделяется достаточно средств, причем суммы берутся не с потолка, а конкретно по представленным регионами документам с расчетами сколько и на что им необходимо субсидий и дотаций из федерального бюджета. и еще раз - Москва каждый год ( это всех бесит) меняет бордюры за счет своих собственных средств.
Ели у вас сосед по дому может каждый год ездить по 5 раз отдыхать по дорогим курортам это не значит, что он должен от этого отказаться, потому что другие не могут.

Ну будьте тогда готовы, что к вам, как к богатому соседу будет съезжаться жить весь дом. Если вас это устраивает, то ок.

как богатый сосед - имею права вышвырнуть вон и не пустить.
Москва, к сожалению, не может так делать.
и еще раз - спрашивать надо, в первую очередь, с себя и своих региональных властей.

О том и речь, что не может. Вы просто не хотите замечать, что проблема в устройстве страны в целом, а не в конкретных людях. Можно сколько угодно спрашивать с себя, но если ты родился в нищем регионе(коих в стране большинство), то единственный путь к нормальной жизни - ехать в Москву, в регионах ловить нечего, если конечно ты не из немногочисленной региональной элиты. Вот и ходят по Москве толпы, особенно в метро это заметно, походкой пингвинов. И будут дальше ехать только в одном направлении, а вы продолжайте делать вид, что проблемы нет...

никто не делает вид, что проблемы нет, только валить все на Москву не надо.
уже написала - спрашивать надо с местных ( региональных) властей, куда и как они направили выделенные из федерального бюджета деньги.
но, проще, конечно, все свалить на Москву. Это всегда так было и во времена СССР.

так ответ за это должна нести региональная власть.
Субъектам ( регионам) каждый год выделяется достаточно средств, причем суммы берутся не с потолка, а конкретно по представленным регионами документам с расчетами сколько и на что им необходимо субсидий и дотаций из федерального бюджета. и еще раз - Москва каждый год ( это всех бесит) меняет бордюры за счет своих собственных средств.
Ели у вас сосед по дому может каждый год ездить по 5 раз отдыхать по дорогим курортам это не значит, что он должен от этого отказаться, потому что другие не могут.

Во первых, региональные власти нам назначают как раз таки из Москвы. Да, формально есть выборы, но до них допускают только выбранных Москвой кандидатов и пару статистов. Во вторых, каким образом вы предлагаете с них "спрашивать"? На выборах? Про них я вам выше все написал. На митинг выйти? Получишь дубинкой по кумполу и хорошо, если в кутузку не попадешь, как уже было с некоторыми региональными активистами. В СМИ обратиться? Так все СМИ контролируются опять таки государством, кроме парочки иноагентских, загнанных под плинтус. В суд обратиться? Это который "басманное правосудие" и "телефонное право"? Вот и остается только ворчать на кухне.

Ну, есть конечно еще варианты, как "спросить" с региональных властей", но это уже за рамками уголовного кодекса. И если уж так, то спрашивать имеет смысл тогда с властей федеральных.

как богатый сосед - имею права вышвырнуть вон и не пустить.
Москва, к сожалению, не может так делать.
и еще раз - спрашивать надо, в первую очередь, с себя и своих региональных властей.

в Москве живёт около 7-8% от населения всей страны. В то же самое время, на эти 7-8% приходятся больше половины всех финансовых ресурсов нашей страны.
А сколько в России городов помимо Москвы? Только "миллионников" рассчитывается около 20 штук. Количество городов, население которых менее миллиона и то составляет несколько сотен.
Так вот в этом то и кроется вся острота и проблематика ситуации - получается так, что один-единственный город страны, который не вмещает в себя и десятой части всего населения страны "удерживает" под собой такие огромные финансовые ресурсы. Естественно, в условиях такого положения, город имеет все шансы реализации тех программ, которые ему нужны. И те, которые не нужны, он тоже реализует. Потому что может.

ну понятно- ничего сделать нельзя, можно только на Москву все валить.
Это и проще и безопаснее, особенно, на анонимном форуме!

ну понятно- ничего сделать нельзя, можно только на Москву все валить.
Это и проще и безопаснее, особенно, на анонимном форуме!

Нет такого мэра, который отказался бы от того, чтобы в его город пришло сколько-нибудь большее количество инвестиций, квалифицированной рабочей силы, инноваторов и просто сознательных граждан. Но вы поймите это плохо для самой Москвы.
На фоне отсутствия конкуренции в области развития, на фоне бесконечного потока финансирования проектов, которые нигде и никем не обкатаны кроме самой Москвы, получается так, что она выгорает.

Ну вам ведь правду написали, губернаторы - это ставленники Путина. А некоторые даже не живут в регионах, а только иногда из Мск приезжают

знаете, миллиардеров в мире тоже гораздо меньше, чем всего населения.
Только что-то никто не делает их виноватыми в том, что они могут себе позволить жить в роскоши, когда дети в Африке голодают.

знаете, миллиардеров в мире тоже гораздо меньше, чем всего населения.
Только что-то никто не делает их виноватыми в том, что они могут себе позволить жить в роскоши, когда дети в Африке голодают.

Я вас умоляю. Ну что за аналогия москвичи - миллиардеры)))) вы посмотрите как выгорают и те, кто всеми силами стремится в МСк переехать. Считая, что в этом месте несравнимо больше возможностей, чем во всей остальной стране они не ожидают, что вместе с возможностями приходят рутина, суета и несравнимо более высокие цены на всё, что тебя окружает.
В итоге, получается так, что со временем большинство из тех, кто приехал в Москву для её покорения выгорает, и теперь он уже стремится вернуться туда, откуда сам.
Только теперь с кредитами, картами рассрочки, посаженным здоровьем и разочарованием в себе))

Я родом из провинции, как я выше уже писала. Родной город похож на множество городов России. И проблемы нашего города также похожи на проблемы других маленьких городов.
Это дороги, которые нужно асфальтировать. Дворы, которые нужно благоустраивать. Дома, которые нужно ремонтировать.
Была в многих городах России, и заметила, что все эти проблемные места есть в провинции и их нет в Москве.
Москвой восхищаюсь восхищаюсь. Когда туда приезжаю, как-будто попадаю в другую страну. Страну ровных дорог и благоустроенных дворов.
У меня нет и не было зависти или обиды на москвичей. Это такие же люди, как и в других городах. Мне хочется, чтобы в моем родном городе тоже был асфальт во дворах, детские площадки и сквер, парки. В данный момент с этим вопрос не решён. Москвичи же с кем в Москве общаюсь, уже устали от того, что в их дворах постоянно проходят ремонты. У кого-то асфальт кладут каждый год новый ( у нас его кладут раз в 50 лет), у кого-то детские площадки меняют раз в два года( у нас их не меняли лет 50-60), кто-то приходит в парк гулять и видит, что установили новые скамейки и убрали те, что устанавливали два года назад. Они удивляются такой расточительности.
Это обычные люди, которые живут в Москве и недоумевают, что так неэкономно расходуются бюджетные средства!!! Это же неразумно- менять хорошие вещи на новые.

в этом тоже Москва виновата? как регион-донор, который имеет свои деньги на свои хотелки? Хотя эти многие хотелки жителей бесят....

это их выбор.
считать, что все достанется легко, потому что Москва с большими деньгами.....
аналогия была в другом - в мире много миллиардеров и нищих, только мир не упрекает миллиардеров, это только у нас принято во всех бедах винить Москву.

вообще говоря, большой разрыв в доходах социологами считается серьезной проблемой. При запредельных значениях это чревато волнениями. Опасно быть миллиардером в окружении нищих. Гораздо лучше, когда доходы более менее сбалансированы и крайне бедных в стране нет. Примером тут служат скандинавские страны с высокими налогами, которые, за счет этих налогов, выравнивают общий уровень жизни в стране