Гость
Статьи
Почему у нас нет …

Почему у нас нет нормальных зарплат?

Сабж, собственно, в названии темы.

Автор
161 ответ
Последний — Перейти
Страница 3
Непсихолог
#113
Гость

Как вы достали со своими айтишниками. А кто остальную работу то делать будет? Всей стране в айти уйти и в Москву переехать?

люди даже не понимают что буквально через 15 лет и айтишники не будут нужны...

Гость
#114

И ,кстати, если человек получает доход ниже прожиточного минимума, его нельзя считать бедным. Это классическая нищета, а не бедность.

Принципиальная разница между нищетой и бедностью в том, что из состояния нищеты человек не может выйти самостоятельно. Он может переформатировать свою жизнь только в случае получения внешнего ресурса - то есть, помощи. Причем нищий человек - это особый психологический склад, поэтому помощь должна оказываться под контролем за ее расходованием и с постепенным переводом человека в устойчивое «не-нищее» состояние.

Бедный теоретически способен выйти из своего состояния самостоятельно через маневр имеющимся у него ресурсом, хотя это тоже вероятностный процесс, но для нищего он невозможен.

Поэтому 20 процентов населения, живущего ниже прожиточного уровня - это не бедное, это именно нищее, то есть, безнадежно бедное, население. И нормальный спрос оно создавать НЕ может. Бедным же человек является, если его доход ниже среднедушевого дохода, равного 6 минимальным окладам - эта норма была прописана в правительственном постановлении о стратегии развития до 2020 года. На сегодня порог бедности в России согласно этой методике - 97500 рублей в месяц на человека. С этого порога начинается средний класс. До этого порога - бедность.

Все разглагольствования властей про 17 тысяч, как о пороге для среднего класса - это банальное вранье, причем неприкрытое.

Гость
#115
Тигра

У меня есть родственники в регионах. Прекрасно живут на зп в 50к на человека. Там уровень жизни другой. Если в Мск квартплата 10к, то у низ 1200р.

Не надо врать 7.5 тыс квартплата 2 комн квартиры в городе с населением 600 тыс

Гость
#116

Да что ж вы врете то? Царь сказал что экономика процветает , значит и зарплаты нормальные . Как некрасиво врать ....😊

Гость
#117
Алексей

Потому что Я РУССКИЙ МОЯ КРОВЬ ОТ ЯЙЦА

Не передергивай. Красивая песня и певец классный

Гость
#118
Тигра

Не правда. У нас есть нормальные зарплаты. Просто нужно не бездельничать и ныть, ой, как же все плохо, а поднять опу, найти нормальную работу и ответственно ее выполнять. ИМХО

Из Москвы вещаете.? Так люди не только в Москве живут

Гость
#121
Гость

Смотрите вакансии в детсадах и школах Москвы и идите, работайте.

А в других городах? Или за МКАДом жизни нет? Или, оой, да там все так дешего, прям даром?

Гость
#122
Гость

Как вы достали со своими айтишниками. А кто остальную работу то делать будет? Всей стране в айти уйти и в Москву переехать?

Про какую работу вы говорите?
Например, раньше, бухгалтерия была по 30 человек, а теперь, айтишники все автоматизировали и в бухгалтерии нужно 1- 2 человека, ну 3.
Про автоматизацию, складов, слышали? Кладовщиков много теперь не надо.
Кассы самообслуживания в магазинах видели? Зачем продавцы?
В общественный транспорт без водителя верите? Про беспилотные такси слышали?
Так вот, это все айтишники наделали😊
Какую, говорите, работу делать- то некому будет?

Гость
#123
Непсихолог

люди даже не понимают что буквально через 15 лет и айтишники не будут нужны...

А куда они денутся- то? Наоборот, все будет автоматизировано, за не большим исключением.
Ну может, не в РФ, но это детали.
It нужны будут и через 15 и через 20 лет, как бы не было обидно другим.
Врачи, наверно, еще будут нужны, а остальные...

Гость
#124
Тигра

У меня есть родственники в регионах. Прекрасно живут на зп в 50к на человека. Там уровень жизни другой. Если в Мск квартплата 10к, то у низ 1200р.

Хватит врать, квартплата в регионах выше, чем в Москве.

Гость
#125
Тигра

Когда слышу/читаю подобное, улыбаюсь, если честно. Раз так плохо на Родине, почему не рванете за кордон? Там хорошо. Можно не работать, а тебе государство платить будет. Не жизнь, а мечта))
А если серьезно, средний уровень жизни считается для статистики мировой экономики. И я бы не хотела жить в стране, где на мои налоги кто-то валяется на диване. Хочу, чтобы мои налоги шли на бесплатную медицину, образование и пенсии для людей, которые когда-то так же, как и я ходили на работу и платили налоги. А нахлебников содержать не собираюсь

Так нет денег чтоб уехать, а то б пол страны уехало. И везите продукты в магазины сами, и своих детей в садиках воспитывайте сами, и уколы себе сами делайте, и прорывы в трубах в мороз чините сами. «Умная»

Гость
#126
Гость

может в москве для жизни 120 надо, а в деревне, чтобы, как в москве на 120 жить, нужно всего 12 тыс.

Что не едешь?

Гость
#127
Гость

Точно нет, у нас в вузе профессор на ставку получает 42 тыс , Волгоград

Ни один вузовский преподаватель не живёт на эту ставку, исключая самых бездарных и ленивых. И я не о взятках. У него доп.нагрузки в своем вузе, что-то ещё где-то, консультации, публикации и т.д. и т.п., и имеет он минимум в 2 раза больше. А если сидит на ставку, то это такой профессор, защитить кандидатскую и потом докторскую далеко не = быть действительно учёным или быть реально отличным преподавателем. Полно "научных работников", по сути офисный планктон, которые уныло бубнят свои лекции и на этом все, весь их вклад в науку. Соответственно и оплата, для скромной жизни 40т достаточно, если жильё своё.

Гость
#128
Гость

Хватит врать, квартплата в регионах выше, чем в Москве.

+ 100500 в регионах коммуналка выше, чем в Москве.

Гость
#129
Гость

Ни один вузовский преподаватель не живёт на эту ставку, исключая самых бездарных и ленивых. И я не о взятках. У него доп.нагрузки в своем вузе, что-то ещё где-то, консультации, публикации и т.д. и т.п., и имеет он минимум в 2 раза больше. А если сидит на ставку, то это такой профессор, защитить кандидатскую и потом докторскую далеко не = быть действительно учёным или быть реально отличным преподавателем. Полно "научных работников", по сути офисный планктон, которые уныло бубнят свои лекции и на этом все, весь их вклад в науку. Соответственно и оплата, для скромной жизни 40т достаточно, если жильё своё.

Да о чем и речь, что надо на 5 работ устратваться, а не жить, чтоб заработать 60 тыс.
Как же вы не поймете, что это не нормально.
"Ооо, вы не хотите на 5 работах с утра до ночи батрачить нуу, сами виноваты".
Рабы, рабы и есть, за еду работать, да, вообще все в порядке.

Гость
#130

Еще интересная информация к размышлению. Напрямую коррелирует с доходами.
Сравнение количества комнат в построенных квартирах в СССР (РСФСР) и в РФ.
В позднем СССР на 1-комнатные квартиры приходилось 18% от всех сданных квартир. Самым распространённым типом была «трёшка» (42% от всех квартир).
Сейчас же на однушки приходится 46% от всех квартир. Здесь ещё надо учитывать в то, что в современной РФ в однушки записывают и квартиры-студии в 18-20 кв. м.
Средний размер построенной квартиры в 1989 году в РСФСР – 60,8 кв. м, сейчас – около 50 кв. м.
Ещё спасает то, что семьи стали маленькие, без детей или с 1-м ребёнком. И в целом в квартире теперь живёт в основном одно поколение.

Гость
#131
Гость

Ни один вузовский преподаватель не живёт на эту ставку, исключая самых бездарных и ленивых. И я не о взятках. У него доп.нагрузки в своем вузе, что-то ещё где-то, консультации, публикации и т.д. и т.п., и имеет он минимум в 2 раза больше. А если сидит на ставку, то это такой профессор, защитить кандидатскую и потом докторскую далеко не = быть действительно учёным или быть реально отличным преподавателем. Полно "научных работников", по сути офисный планктон, которые уныло бубнят свои лекции и на этом все, весь их вклад в науку. Соответственно и оплата, для скромной жизни 40т достаточно, если жильё своё.

Умник, ты сам в вузе работал? На него за эти 42 тыс. навалят столько нагрузки, что сил хватит только до постели доползти. Постоянное переписывание новых рабочих программ, оценочных средств, каждый год куча новых дисциплин. Если курсовая в начале нулевых была 10 ч. а диплом 25, сейчас 2 и 10. Особенно если он добирается из соседнего города, где раньше работал филиал, в головной вуз. За статьи нужно платить, особенно скопус и веб ов сайнс, да и ВАК от 10 тыс. за статью. Гранты распределяются между тем, кем надо. Совместители никому не нужны, нужны представители работодателя. Да и почему нужно бегать по двум-трем вузам, чтобы нормально получать? Почему в Германии нет такого? Была там на стажировке .Чтоб ты так "ленился", как преподаватели.

Гость
#132
Гость

Умник, ты сам в вузе работал? На него за эти 42 тыс. навалят столько нагрузки, что сил хватит только до постели доползти. Постоянное переписывание новых рабочих программ, оценочных средств, каждый год куча новых дисциплин. Если курсовая в начале нулевых была 10 ч. а диплом 25, сейчас 2 и 10. Особенно если он добирается из соседнего города, где раньше работал филиал, в головной вуз. За статьи нужно платить, особенно скопус и веб ов сайнс, да и ВАК от 10 тыс. за статью. Гранты распределяются между тем, кем надо. Совместители никому не нужны, нужны представители работодателя. Да и почему нужно бегать по двум-трем вузам, чтобы нормально получать? Почему в Германии нет такого? Была там на стажировке .Чтоб ты так "ленился", как преподаватели.

наука потеряла свой статус в РФ.
Раньше ученые были элитой, соттветственно оплачивались и обслуживались.
Теперь не нужны, потому молодежь туда не идет (или идет на пару лет для первого опыта). В основном пенсионеры, которым лучше иметь прибавку к пенсии, чем дома сидеть. Соответственно и открытий от них не дождетесь

Гость
#133
Гость

наука потеряла свой статус в РФ.
Раньше ученые были элитой, соттветственно оплачивались и обслуживались.
Теперь не нужны, потому молодежь туда не идет (или идет на пару лет для первого опыта). В основном пенсионеры, которым лучше иметь прибавку к пенсии, чем дома сидеть. Соответственно и открытий от них не дождетесь

У нас почти каждый год появлялся на кафедре молодой преподаватель. Но начиная с 2014 года из-за реформ (лишили аккредитации кучу вузов и филиалов, выкинули на улицу сотрудников, оптимизация нагрузки) притока нет, нагрузка каждый год сжималась, как шагреневая кожа. И в первую очередь увольняли молодых, без ученой степени, во вторую очередь молодых и среднего возраста с ученой степенью, включая докторов, оставили пенсов.

Гость
#134
Гость

У нас почти каждый год появлялся на кафедре молодой преподаватель. Но начиная с 2014 года из-за реформ (лишили аккредитации кучу вузов и филиалов, выкинули на улицу сотрудников, оптимизация нагрузки) притока нет, нагрузка каждый год сжималась, как шагреневая кожа. И в первую очередь увольняли молодых, без ученой степени, во вторую очередь молодых и среднего возраста с ученой степенью, включая докторов, оставили пенсов.

именно.
Раньше наука была социальным лифтом. Это было престижно.
Хорошие условия, зарплаты, возможности международного сотрудничества, жилищное и тд. Академическая наука, пожалуй, и тогда отставала. Хорошие условия привлекали способных молодых.
Угасание науки непрерывно идет последние лет 25-30.

Гость
#135
Гость

Про какую работу вы говорите?
Например, раньше, бухгалтерия была по 30 человек, а теперь, айтишники все автоматизировали и в бухгалтерии нужно 1- 2 человека, ну 3.
Про автоматизацию, складов, слышали? Кладовщиков много теперь не надо.
Кассы самообслуживания в магазинах видели? Зачем продавцы?
В общественный транспорт без водителя верите? Про беспилотные такси слышали?
Так вот, это все айтишники наделали😊
Какую, говорите, работу делать- то некому будет?

Понятное дело. Об этом в 2014 году писали известные СМИ российские.
Никто от кого ничего не скрывал, как развал Союза, например. Всех предупредили, что через 10 лет эта вакансия будет неликвидной.
Сейчас 2023 год. Могу пруфы сбросить, проверите.
И не надо говорить - нам не давали, не учили. За 10 лет много чему научиться можно, если хотеть, конечно. И какие специальности будут востребованы - тоже список приводился.
А если человек всю жизнь одну специальность только знает - он всегда будет на пособие жить. Мы не при Царской России живём, когда писать то не все умели, и не при СССР (когда за книжкой в очередь стояли студенты с читательским билетом).
Что давали при Союзе (образование) можно сейчас спокойно дать эту базу до 8 класса. А помимо этого добавились - экономика, финансовые рынки, портфельное управление своими финансами, программирование, моделирование и т.д. И уже потом - сама профильная спецуха со 2-го курса.
Бухгалтерами становились люди со средним или техническим образованием, то есть те, кто просто считать хорошо умеет и прилежно учился в школе, потом где-то "корочка" покупалась в платном Вузе, чтобы Глав.Бухом можно было стать. Никто при СССР массово экономистов не выпускал.

Гость
#136
Гость

Сначала научитесь работать. Хорошему специалисту, даже рабочей специальности, платить нормально будут просто потому, что он может ставить свои условия, может уволиться (и без проблем найти новую работу), а работодатель не ду рак, хорошего специалиста терять не хочет. А если за дверью 100 таких, и они согласны на меньшее, зачем платить больше? И кстати, физический труд обесценивается ВЕЗДЕ. Во всем мире. Чтобы получать больше, надо знать и уметь больше. И изначально выбирать профессию, где платят не мизер, освоить ее на нормальном уровне, далее совершенствоваться и повышать квалификацию. Вот и все. А плохому танцору и печь мешает. У меня знакомая по профессии парикмахер, а доход у нее побольше многих с во. Потому что это мастер с золотыми руками, с дипломами, запись у нее за несколько недель, свадьбы, другие "особые случаи". А можно работать в парикмахерской у дома, делать самое простое (и не всегда даже это удачно), соответсвенно и доход будет. И практически в любой профессии так. От рабочих профессий до ИТ и подобного.

+ у меня домработница квартиру купила, отлыхает в Дубае, к мастеру маникюра запись за 3 недели тоже хорошо зарабатывает.

Гость
#137
Гость

+ у меня домработница квартиру купила, отлыхает в Дубае, к мастеру маникюра запись за 3 недели тоже хорошо зарабатывает.

И им по 70 лет, пятеро детей, выглядят на 16, паспорт на кассе спрашивают когда водку покупают 😆😆😆

Гость
#138
Тигра

Где вы живете, чтобы люди такую зп получали? 😳

Я в Саратове, у меня половина знакомых и подруг за такую работают.

Гость
#139
Гость

Еще интересная информация к размышлению. Напрямую коррелирует с доходами.
Сравнение количества комнат в построенных квартирах в СССР (РСФСР) и в РФ.
В позднем СССР на 1-комнатные квартиры приходилось 18% от всех сданных квартир. Самым распространённым типом была «трёшка» (42% от всех квартир).
Сейчас же на однушки приходится 46% от всех квартир. Здесь ещё надо учитывать в то, что в современной РФ в однушки записывают и квартиры-студии в 18-20 кв. м.
Средний размер построенной квартиры в 1989 году в РСФСР – 60,8 кв. м, сейчас – около 50 кв. м.
Ещё спасает то, что семьи стали маленькие, без детей или с 1-м ребёнком. И в целом в квартире теперь живёт в основном одно поколение.

Потому что сейчас многие живут соло или пара без детей, поэтому одноком. Квартиры больше всего востребованы

Гость
#140
Гость

Умник, ты сам в вузе работал? На него за эти 42 тыс. навалят столько нагрузки, что сил хватит только до постели доползти. Постоянное переписывание новых рабочих программ, оценочных средств, каждый год куча новых дисциплин. Если курсовая в начале нулевых была 10 ч. а диплом 25, сейчас 2 и 10. Особенно если он добирается из соседнего города, где раньше работал филиал, в головной вуз. За статьи нужно платить, особенно скопус и веб ов сайнс, да и ВАК от 10 тыс. за статью. Гранты распределяются между тем, кем надо. Совместители никому не нужны, нужны представители работодателя. Да и почему нужно бегать по двум-трем вузам, чтобы нормально получать? Почему в Германии нет такого? Была там на стажировке .Чтоб ты так "ленился", как преподаватели.

То же подумала какие публикации и допол. нагрузки? Училась в ВУЗе, занятия начинались в 8.30 и заканчивались в 3.50 .Откуда у преподавателя силы и время?

Гость
#141

А зачем давать форель тому, кто согласен есть овно? По тому же принципу и не платят
Пока находятся работники за 20-50 тыщ, так и будет.

Гость
#142
Гость

А куда они денутся- то? Наоборот, все будет автоматизировано, за не большим исключением.
Ну может, не в РФ, но это детали.
It нужны будут и через 15 и через 20 лет, как бы не было обидно другим.
Врачи, наверно, еще будут нужны, а остальные...

Рф как раз самая цифровизированная страна, с самым дешевым интернетом) не разбираетесь, лучше не пишите

Гость
#143
Гость

Рф как раз самая цифровизированная страна, с самым дешевым интернетом) не разбираетесь, лучше не пишите

Слышали да, и все остальные нам завидуют и стоят в очереди на границе для эмиграции к нам 😆

Гость
#144
Гость

Слышали да, и все остальные нам завидуют и стоят в очереди на границе для эмиграции к нам 😆

При чем тут зависть и эмиграция?) интернет и цифровизация не все что нужно людям, не видела в пирамиде потребностей. Похоже, все-таки не слышали, но написать на форум надо)) если цель только обосрать, то делайте это хотя бы по делу.

Гость
#145
Гость

Слышали да, и все остальные нам завидуют и стоят в очереди на границе для эмиграции к нам 😆

Погуглила бы чтоль для начала. На форум же как-то получилось зайти)

Гость
#146
Тигра

Еще важно, в каком регионе человек трудится. Если он добывает промысловых соболей в тайге - это один труд и одна оплата, если он грамотный айтишник в городе-миллионнике - это другая. Однако, в миллионниках жизнь гораздо дороже, чем в регионах, поэтому и уровень доходов соответствующий

Мне так смешно, как будто у нас в стране одна работа это айти.

Гость
#147

По теме, в России плохо с промышленностью, наукоемких предприятий нет, нет развития и поддержки молодых предпринимателей, высокая налоговая нагрузка, проверок и взяток много. Очень мало народ получает от народного достояния. Слабое образование как в школе так и вузе. Высокая процентная ставка.

#148
Гость

Хватит врать, квартплата в регионах выше, чем в Москве.

Я не живу в Москве

Гость
#149
Гость

А в других городах? Или за МКАДом жизни нет? Или, оой, да там все так дешего, прям даром?

Спросили, куда идти работать воспитателем за зарплату 90-100, я ответила. Не нравится - ищите сами себе работу, где хотите. В чем проблема?
Тут не хотите работать, там не хотите, переработки не хотите. Ну и сидите дальше и нойте, всем пофиг

Гость
#150
Гость

Да о чем и речь, что надо на 5 работ устратваться, а не жить, чтоб заработать 60 тыс.
Как же вы не поймете, что это не нормально.
"Ооо, вы не хотите на 5 работах с утра до ночи батрачить нуу, сами виноваты".
Рабы, рабы и есть, за еду работать, да, вообще все в порядке.

Многие мои знакомые и я в том числе работаем на нескольких работах, совместительство. В чем проблема?
Ах да, многие ленятся

Гость
#151
Гость

Многие мои знакомые и я в том числе работаем на нескольких работах, совместительство. В чем проблема?
Ах да, многие ленятся

Рабам нравится 👍

Гость
#152
Гость

А вы что умеете делать? У меня нормальная зарплата, а что?

По блату устроили? Или для тебя нормальная зарплата 20-50 тысяч?

Гость
#153
Гость

Кто ж вас знает, почему у вас и ваших знакомых нет нормальных зарплат.

И еще у пол страны

Гость
#154
Гога (Хоха)

и это тоже. но тем кто делает хорошо, я плачу

20 тысяч? 🤣🤣🤣

Гость
#155
Всего добилась сама

Нормальные зарплаты у тех, кто вписался в рыночек. Если ты не вписалась, то это твои проблемы. Тебе никто ничего не должен

Наворовала? Пристроили удачно?

Гость
#156
Гость

Нормальная зарплата для более менее нормальной жизни в России начинается где-то от 120тыс. Много у вас не бездельников столько получает за пределами Москвы?

Не более 20%

Гость
#157
Тигра

У меня есть родственники в регионах. Прекрасно живут на зп в 50к на человека. Там уровень жизни другой. Если в Мск квартплата 10к, то у низ 1200р.

🤣🤣🤣 В миллионнике пролеточный минимум 50 тысяч. Нормальная зарплата как и в Москве от 100 тысяч. Цены как в Москве и выше.

Гость
#158
Тигра

А почему мы перескочили на воспитателей и учителей? В школе и саду хорошие зарплаты, если берешь не 2 часа в неделю факультативно) Уж явно побольше продавцов и рядовых офисных сотрудников

Пьяная что ли? 25-40 тысяч - это хорошая зарплата? Дебилка.

Гость
#159
Гость

Воспитатели в саду получают 90 тыс. няньки 50. В школе хорошие зарплаты. У меня много знакомых из садов и школ.

У нас 25-40 зарплата. Что сад, что школа.

Гость
#160
Тигра

Моя родственница работает воспитателем на пол ставки и получает 30к. Это в тамбовской области. В каком регионе вы живете?

Красноярск на 1 ставку 25-30.

Гость
#161
Гость

Ни один вузовский преподаватель не живёт на эту ставку, исключая самых бездарных и ленивых. И я не о взятках. У него доп.нагрузки в своем вузе, что-то ещё где-то, консультации, публикации и т.д. и т.п., и имеет он минимум в 2 раза больше. А если сидит на ставку, то это такой профессор, защитить кандидатскую и потом докторскую далеко не = быть действительно учёным или быть реально отличным преподавателем. Полно "научных работников", по сути офисный планктон, которые уныло бубнят свои лекции и на этом все, весь их вклад в науку. Соответственно и оплата, для скромной жизни 40т достаточно, если жильё своё.

Полная ху..та. Если препод женщина с детьми? Какие переработки? Если дети в саду, школе? Ей детьми заниматься надо. Или на 40 тысяч няню нанять? И с какого хрена человек не может на ставку получать нормально? Почему он должен как раб ишачить?

Форум: Финансы
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: