Гость
Статьи
Родители не дают денег …

Родители не дают денег на квартиру

Родители живут в двушке, больше 60 кв точно. Двушка эта давно еще в наследство досталась им от деда с бабкой, тогда разменяли после смерти деда трешку на эту двушку и еще однушку. Бабушка доживала как …

Кира
448 ответов
Последний — Перейти
Страница 9
Гость
#405

Вот вы только вдумайтесь!!! Вдумайтесь!!!
Дети в детдоме получают от государства жилье+им остаются наследственные квартиры от родственников (бабушек,дедушек,родителей,которых лишили родительских прав).
И в порядке вещей такое,что у ребенка после 18 лет есть жилье и от государства и наследственные,а дети у родителей должны сами вьеб...ть себе на жилье + обязанность мыть ж...своим родакам,которые попрекали и едой,и одеждой и крышей над головой. 😁
Что стало с обществом вообще? Когда пошел такой перекос???

Гость
#406
Анна Попытаева-Семавина

Где я живу никак не влияет на факт, что квартира в городе, где автор хочет купить, стоит около 2 млн. Она сама об этом писала. И про "попрекали потом" лишь Ваш вымысел. Могут попрекать, а могут и не попрекать.

Погуглив. Калькулятор ипотеки 2 ляма показывает - на 10 лет это грубо 40000 , на 15 - 32000+, на 20 - от 28000 и выше, все зависит от процентной ставки. Чтобы автору выплатить ипотеку, нужно иметь ПОСТОЯННУЮ работу, не болеть, не уволиться и не рожать , не сидеть в декрете.
Тогда к 40 годам будет иметь свой угол. А родители сидят в халявной хате и однушку ещё сдают, у них же денежек нет, а потом пенсии маленькие .

Гость
#407
Гость

Погуглив. Калькулятор ипотеки 2 ляма показывает - на 10 лет это грубо 40000 , на 15 - 32000+, на 20 - от 28000 и выше, все зависит от процентной ставки. Чтобы автору выплатить ипотеку, нужно иметь ПОСТОЯННУЮ работу, не болеть, не уволиться и не рожать , не сидеть в декрете.
Тогда к 40 годам будет иметь свой угол. А родители сидят в халявной хате и однушку ещё сдают, у них же денежек нет, а потом пенсии маленькие .

Вот поэтому автор и просит своих зажравшихся родаков пошевелить булками,и продать квартиру,первоначальный взнос в миллион лучше,чем 250 тыщ.
Сразу уменьшится платеж по ипотеке в два раза!

Гость
#408
NaNiTa

ну по закону к наследству бабушки имеют отношения только ее родные дети, т.е. один из ваших родителей, если конечно бабушка на вас завещания не писала, но в этом случае вы бы знали об этом
так что, родители сами будут решать как и что делать с этой квартирой
если они оформят ее в собственность и не станут продавать, то вы получите эту однушку и родительскую двушку только в порядке наследования когда время придет

Потому что трешка была у родителей или матери или отца, потому выходит, что все эти размены и наследства за счет того, кто к кому свои гениталии пристроил. Или зять-голодранец к тестям или невестка с голой ж... явилась из деревни , ещё может и по залету. Вторые бабка с дедом имелись?

Гость
#409
Гость

Вот поэтому автор и просит своих зажравшихся родаков пошевелить булками,и продать квартиру,первоначальный взнос в миллион лучше,чем 250 тыщ.
Сразу уменьшится платеж по ипотеке в два раза!

Ну да, судя по зарплате автора - не потянет.

Гость
#410
Гость

Ну да, судя по зарплате автора - не потянет.

Вот именно,даже в 20 тыщ платеж не малый будет,при зарплате автора в 30 тыщ. Больше половины зарплаты уходить будет у нее.
А если ей полностью хату брать за всю стоимость,то ей придется на 2-3 работах работать.

Гость
#411
Гость

Вот именно,даже в 20 тыщ платеж не малый будет,при зарплате автора в 30 тыщ. Больше половины зарплаты уходить будет у нее.
А если ей полностью хату брать за всю стоимость,то ей придется на 2-3 работах работать.

В отношении её родителей там ясное дело, это люди, которые никогда не парились сами заработать и преумножить. Жили у дедов , потом им двушка даром досталась , далее бабкина однушка , зато обрабатывают автора жить в этой однушке (которая или матери или отца) , а ещё брать ипотеку с конскими выплатами на много лет, это же леХко и просто! Скорее всего они уже решили однушку продать и профукать на ремонты и жрачку. Это люди не преумножатели, а просиратели халявщики. Последнее поколение совков.

Гость
#412

Везёт кому то.У кого то 2000000 стоит однушка.
Завидую.

Гость
#413
Гость

В отношении её родителей там ясное дело, это люди, которые никогда не парились сами заработать и преумножить. Жили у дедов , потом им двушка даром досталась , далее бабкина однушка , зато обрабатывают автора жить в этой однушке (которая или матери или отца) , а ещё брать ипотеку с конскими выплатами на много лет, это же леХко и просто! Скорее всего они уже решили однушку продать и профукать на ремонты и жрачку. Это люди не преумножатели, а просиратели халявщики. Последнее поколение совков.

Согласна.
Все нахаляву им достается,а другим работать предлагают и платить ипотеку пол жизни,скоты.

Гость
#414
Гость

Везёт кому то.У кого то 2000000 стоит однушка.
Завидую.

Так на вторичке столько стоит.
А представьте сколько там ещё подводных камней!!!
Приватизации всякие,прописанные и т.д.
+ Контингент г...чаще.
Автору ещё и юриста надо нанять,чтоб нормально купить квартиру на вторичке.

#415
Гость

Через 30 лет? Да *** надо. На своей пенсии , когда уже точно так своему ребенку выросшему понадобится.

Да хоть и на пенсии. "Своему ребёнку выросшему понадобится", а маме не придется ж.. пу рвать. Да и с российской пенсией квартиры в наследство лишь улучшат жизнь

#416
Гость

Погуглив. Калькулятор ипотеки 2 ляма показывает - на 10 лет это грубо 40000 , на 15 - 32000+, на 20 - от 28000 и выше, все зависит от процентной ставки. Чтобы автору выплатить ипотеку, нужно иметь ПОСТОЯННУЮ работу, не болеть, не уволиться и не рожать , не сидеть в декрете.
Тогда к 40 годам будет иметь свой угол. А родители сидят в халявной хате и однушку ещё сдают, у них же денежек нет, а потом пенсии маленькие .

Ну свою хату и в 40 хорошо иметь, и в 50

Гость
#417
Анна Попытаева-Семавина

Да хоть и на пенсии. "Своему ребёнку выросшему понадобится", а маме не придется ж.. пу рвать. Да и с российской пенсией квартиры в наследство лишь улучшат жизнь

Особенно таким типаж папа и мама автора)) Палец о палец не ударили для заиметь своё личное жилье , зато отлично можно ударяться гениталиями в жилье предыдущего поколения , пользоваться и потом ещё получить на тарелочке размен и в наследство. Причем по кровной линии автор имеет отношение к тем бабке и деду, а вот один из пристроившихся , кто женился или вышла замуж - нет! Скажем так, если папаша примак, а автор внучка или маменька пользуется наследством свекров. А внучка иди заработай!
По идее бабка уже разменяла и этим досталась двушка, так отпиши однушку внучке!

Гость
#418
Гость

Особенно таким типаж папа и мама автора)) Палец о палец не ударили для заиметь своё личное жилье , зато отлично можно ударяться гениталиями в жилье предыдущего поколения , пользоваться и потом ещё получить на тарелочке размен и в наследство. Причем по кровной линии автор имеет отношение к тем бабке и деду, а вот один из пристроившихся , кто женился или вышла замуж - нет! Скажем так, если папаша примак, а автор внучка или маменька пользуется наследством свекров. А внучка иди заработай!
По идее бабка уже разменяла и этим досталась двушка, так отпиши однушку внучке!

Вот-вот,могла бабуся реально внучке отписать.
Хотя родители - приспособленцы,наверное бабусю в оборот взяли и контролировали,чтоб им ещё кусок упал от бабуси.
Такие редко,что отдадут,они же не привыкли работать и зарабатывать,они привыкли на чужом жить и наставления всем раздавать,чтоб другие бежали ипотеку брать.

Гость
#419
Анна Попытаева-Семавина

Ну свою хату и в 40 хорошо иметь, и в 50

Да, бывают всякие случаи, вот если квартира была свекров , а с папой автора что случится? Мамаша, явившаяся туда с голой ж... имеет двушку и однушку , ОК , однушку уже продали и проели , прокурортили по Турциям. Допустим. Мамаша вдова и приводит туда примака? А автор платит ипотеку))

Гость
#420
Гость

Особенно таким типаж папа и мама автора)) Палец о палец не ударили для заиметь своё личное жилье , зато отлично можно ударяться гениталиями в жилье предыдущего поколения , пользоваться и потом ещё получить на тарелочке размен и в наследство. Причем по кровной линии автор имеет отношение к тем бабке и деду, а вот один из пристроившихся , кто женился или вышла замуж - нет! Скажем так, если папаша примак, а автор внучка или маменька пользуется наследством свекров. А внучка иди заработай!
По идее бабка уже разменяла и этим досталась двушка, так отпиши однушку внучке!

Да с херра ли?
Авторша пускай сидит тогда и наследство ждёт

Гость
#421
Гость

Вот-вот,могла бабуся реально внучке отписать.
Хотя родители - приспособленцы,наверное бабусю в оборот взяли и контролировали,чтоб им ещё кусок упал от бабуси.
Такие редко,что отдадут,они же не привыкли работать и зарабатывать,они привыкли на чужом жить и наставления всем раздавать,чтоб другие бежали ипотеку брать.

А типа родители плохие, так и дочери не нужно работать?

Гость
#422
Гость

Да, бывают всякие случаи, вот если квартира была свекров , а с папой автора что случится? Мамаша, явившаяся туда с голой ж... имеет двушку и однушку , ОК , однушку уже продали и проели , прокурортили по Турциям. Допустим. Мамаша вдова и приводит туда примака? А автор платит ипотеку))

Ну и приводит.
И что?

Гость
#423
Гость

Ну и приводит.
И что?

А то! Какое она вообще имеет отношение к этой недвиге, если это было имущество и наследие умершего мужа? Дочь на съеме сидит или ипотеку колотится платит, а мамаша расселась и там уже новый мужик пристроился? Бабка уже этим помогла, разменяла, так почему внучке не отписать однушку? Тут кто-то голосит, что автор на отъезде и не ухаживала. Так она училась! Только вот на работу вышла. Надо было около бабки сидеть и пойти на кассу?

Гость
#424
Гость

А типа родители плохие, так и дочери не нужно работать?

Где автор писала,что не хочет работать?
Она написала,что родители не сильно работали,а жили на всем готовом,а сейчас ей предлагают ипотеку тянуть с 30 тыщ.
Вот правда похоже,уж лучше быть сиротой,хоть государство прокормит,выучит,крышу над головой даст,и не попрекнет,чем такие родители,как у автора...

#425
Гость

Особенно таким типаж папа и мама автора)) Палец о палец не ударили для заиметь своё личное жилье , зато отлично можно ударяться гениталиями в жилье предыдущего поколения , пользоваться и потом ещё получить на тарелочке размен и в наследство. Причем по кровной линии автор имеет отношение к тем бабке и деду, а вот один из пристроившихся , кто женился или вышла замуж - нет! Скажем так, если папаша примак, а автор внучка или маменька пользуется наследством свекров. А внучка иди заработай!
По идее бабка уже разменяла и этим досталась двушка, так отпиши однушку внучке!

Сути это не меняет. Наследство родителей. Автор тоже может не ударять палец о палец и жить в однушке, предложенной родителями, а после них также, ничего не делая, получить в наследство две квартиры. У или взять у родителей первоначалку и применить её для ипотеки на квартиру, какую хочет она. Но уже палец о палец ударить придётся

#426
Гость

Да, бывают всякие случаи, вот если квартира была свекров , а с папой автора что случится? Мамаша, явившаяся туда с голой ж... имеет двушку и однушку , ОК , однушку уже продали и проели , прокурортили по Турциям. Допустим. Мамаша вдова и приводит туда примака? А автор платит ипотеку))

Если с папой автора что случится в Вашем примере, то автор его наследница. Сами с матерью разделят на двоих две квартиры

#427
Гость

А то! Какое она вообще имеет отношение к этой недвиге, если это было имущество и наследие умершего мужа? Дочь на съеме сидит или ипотеку колотится платит, а мамаша расселась и там уже новый мужик пристроился? Бабка уже этим помогла, разменяла, так почему внучке не отписать однушку? Тут кто-то голосит, что автор на отъезде и не ухаживала. Так она училась! Только вот на работу вышла. Надо было около бабки сидеть и пойти на кассу?

А с какого перепуга "бабка" должна была своим имуществом распоряжаться не по своему усмотрению, а как родственникам удобно?

Гость
#428
Анна Попытаева-Семавина

А с какого перепуга "бабка" должна была своим имуществом распоряжаться не по своему усмотрению, а как родственникам удобно?

Вот и мне интересно, просто бабку достал уже этот колхоз в трешке, потому и разъехались.

Гость
#429
Анна Попытаева-Семавина

Да хоть и на пенсии. "Своему ребёнку выросшему понадобится", а маме не придется ж.. пу рвать. Да и с российской пенсией квартиры в наследство лишь улучшат жизнь

Потому что если бы эти там кучей не сидели, то и бабка аналогично могла бы разменять свою трешку после смерти мужа, сдавать и жить припеваючи.

Гость
#430
Гость

Потому что если бы эти там кучей не сидели, то и бабка аналогично могла бы разменять свою трешку после смерти мужа, сдавать и жить припеваючи.

Да бабке наверное все уши прожжужали,что она мать и должна им помочь с жильем,вот она и разменяла.
Бабуся,как мать обязана была,а эти приспособленцы теперь ничем не обязаны дочери. Тьфу.
Надеюсь автор сделает правильные выводы.

Гость
#431
Анна Попытаева-Семавина

Если с папой автора что случится в Вашем примере, то автор его наследница. Сами с матерью разделят на двоих две квартиры

Возможно, что трешка была по приватизации как раз по долям, автор родилась при Ельцине. Родители (дед и бабка) и их ребенок (сын или дочь , кто-то из родителей автора) . После смерти деда пришлось разменять принудительно. А у автора в двушке доля есть?

#432
Гость

Потому что если бы эти там кучей не сидели, то и бабка аналогично могла бы разменять свою трешку после смерти мужа, сдавать и жить припеваючи.

Если бы бабку это не устраивало, она бы их выпнула, не?

Гость
#433
Гость

Построишь отношения , выйдешь замуж , возьмёте в ипотеку , а может и муж будет не голодранец, а с недвижимостью.

Так это не ее будет недвижимость , а мужа.😁

Гость
#434
Гость

Ничего, придет такое поколение,которое не будет просить,рассуждать,жаловаться на родителей,оно будет просто брать,что посчитает нужным у родителей. 😁 И правильно)
Если родители не могут,а больше не хотят помогать,от лени, какие-то копейки не могут насобирать на первоначальный взнос,или простое жилье купить своим детям,то будут такие родители жить на помойке) и я серьезно.
Дети будут выживать родителей из квартир,у детей здоровья много,нервов тоже,хоть кого переживут)

Правильно да вы в уме ли? Нужно не только вырастить детей а ещё их и содержать на пенсию до их пенсии Чушь не пишите мои детки все имеют жилье и заработали себе сами и меня ждут всегда в гости и любят просто так без всяких меркантильных интересов.

Гость
#435
Гость

А я разве родительница автора,чтоб ей с жильем помогать?
У автора родители должны жилье ей предоставлять. 😄
Как и все родители должны предоставлять детям жилье. 😁

Откуда такие как вы берутся фу просто никто ничего никому не должен бывала.во многих странах нигде такого нет что родители должны в гости и то по звонку самый конченный менталитет в России должны и обязаны

Гость
#436

Родители поняли, что ничего хорошего в старости от доченьки ждать не приходится, особенно, когда иссякнуть потенциальные источники в виде их зарплат. Вот они себе "подстилку" и создают в виде накопительного счета и недвижимости. А тетенька 24-х лет из гнезда вылетела гордая и самостоятельная, а чирикать, чтоб ей родители "червячков" принесли, не перестала. Чем быстрее осознает, что собственное жилье не означает "за счет родителей", тем легче будет.

Гость
#437
Кира

пенсии копеечные... а зп не копеечные? то что я зарабатываю 30, 9 аренда и 4 коммуналка это норм мне? тысяч 10 еда и проезд, отложить тыщ 5 разве что можно. жирую прям ага

Кирочка,ну что я вам могу сказать:жлобьё ваши родители.Были бы старше,я бы поняла,но им еще работать и работать до пенсии.А вот с квартирой родному ребенку,раз уж после бабушки квартира осталась,я бы точно помогла,что мы с мужем для своего ребенка и сделали:продали после смерти свекров дом и поровну разделили на всех детей,а их четверо было(мой муж-в том числе).Потом каждый делал со своейе частью денег,что хотел.Мы свои деньги подарили своему чаду в память о дедушке с бабушкой.Да,полностью на квартиру этой суммы не хватила,но больше половины в новострое-это точно!Все счастливы!Думаю,дедушка с бабушкой,там,на небесах,тоже радуются за внуков,ибо понимают,что молодежи самостоятельно сейчас купить квартиру не реально!

Гость
#438

Иди работай лучше! Ничего не можешь, у родителей все привыкла брать!

14
#439
Гость

Иди работай лучше! Ничего не можешь, у родителей все привыкла брать!

Вы деб-ильны или просто невежественны? Родители ПЛОДЯТСЯ сами.
Посему они обязаны детям пожизненно за то, что обрекли их на смерть.

Гость
#440
Гость

Родителям я бы посоветовала написать завещание друг на друга, чтобы у такой дочурки не появился соблазн выбросить пережившего супруга из квартиры. Под старость лет очень тяжело менять место жительства.

Очень хороший совет, правильный. В свое время я в 17 лет пошла работать и учиться заочно. Жила с родителями и копила на ипотеку. Теперь у меня своя квартира. Родители помочь не могли, так как у отца была онкология в 41 год. Претензии предъявлять некому, наследство получила от матери, когда самой уже было 65 лет.

Гость
#441
Гость

Завещание оспорить можно,если что 😉

Не смешите, если законов не знаете. Какое завещание оспорить? Дедушкино-бабушкино? Если у дедушки-бабушки завещание на своих детей, то внучка тут не причем. Если завещания у дедушки-бабушки нет, то внучка все равно не при чем и никак ничего не оспоришь. Если у родителей этой девочки написано завещание на обе квартиры на кого угодно, то она оспорить при жизни родителей ничего не может, а после их смерти сможет только если к моменту смерти родителей сама будет пенсионеркой. Так что пусть девочка сама зарабатывает на 2 работах на ипотеку и не думает, что ей кто- то что-то должен

Гость
#442
Кира

пенсии копеечные... а зп не копеечные? то что я зарабатываю 30, 9 аренда и 4 коммуналка это норм мне? тысяч 10 еда и проезд, отложить тыщ 5 разве что можно. жирую прям ага

И что в этом виноваты родители?
Почему к родителям у Вас потреьительское отношение? Если есть возможность родители помогут, но если нет, извините зарабатывайте сами.

Гость
#443

Нужно самой заработать и купить себе квартиру, а родители пусть распоряжаются как желают. Родители Вас вырастили. Обязанности снабжать жильем взрослых детей у них нет.

Гость
#444

Родители Вам ничего не должны. Я уехала в 17 лет в областной центр, работать и заочно учиться в институте. На меня еще повесили двух младших сестёр: помочь им в городе устроить учиться, с жильем, втроем снимали комнату... Нахлебались... Но теперь все трое с высшим образованием, замужем, у всех машины и отличное жилье. Все покупали в ипотеку. Родителям постоянно помогали и помогаем. Я лично им дом помогла купить в пригороде: 90 % мои деньги.... За 13 лет в городе. Мы все смогли. И Вам советую, начать копить на первоначпльный взнос, чтобы кварьтра была личная и на нее никто потом не претендовал

Гость
#445
Мамба Танго

ага-ага... значит, родил ребенка - содержи, пока не помрешь. Нормальненько так, чего уж. А вы готовы содержать своих детей до своей смерти? забыв, что тоже хотите жить?Только вот проблемка нарисуется. Если вы своих детей будете содержать, детям нафиг прикладывать усилия. чтоб содержать самих себя. Правильно? Потом у ваших детей родятся свои дети. И вот ваши - ничего не умеют, ничего не заработали... и не смогут содержать уже своих детей до своей смерти. Да, хорошую жизнь вы планируете для старости своих детей. Поскольку. они ничего не смогут дать своим детям( по вашей же милости, когда вы взяли на содержание), то придется им валяться в ковне на старости лет и без помощи. Потому как " а почему не содержали".
Хватит нести бред, что родители должны. Надо уже и самим становиться взрослыми и зарабатывать себе на старость. Детям можно помочь. Почему нет. Если есть как помочь. Или когда ситуация форс-мажорная(пожар, к примеру). А вот атк.. содержать здоровенную дылду, здоровую. крепкую - простите. но это нонсенс.

Так вы сейчас и описали жизнь ее родителей. Им все упало. Могли бы и заработать совместно на 1 однокомнатную.

Гость
#446
Кира

в моем родном городе даже такой работы, что есть у меня в нынешнем, близко нет! я же писала об этом! к тому же что, я должна была жить с родителями? прекрасно. или где? или я должна была метнуться в бабушкину в свой райцентр, где и 15 заработать за счастье и НИКАКИХ перспектив? Сегодня с утра не выдержала и поговорила с мамой по поводу всего. И тут еще больший шок. Окончательное решение дать мне 250 тысяч. Окончательно. Считают что именно столько справедливо почему то там по их мнению, им нужно то да се, ремонт и тд, и сказали что хотят вклад иметь в банке на черный день...Я В ШОКЕ. Я не понимаю... Родители здоровы это первое. Второе - я от них лишнего никогда не получала, образование бесплатное, денег давали всегда только на самое необходимое до моих 20 лет. Иногда подкидывали и после, да, но очень символически. И тут, когда появилась реальная возможность помочь вот такое... У них квартира есть, авто, у меня ничего по факту. Третье: разница с ипотекой со взносом 250 и со взносом 1млн колоссальная! во втором случае платить очень долго и переплаты огромные. досрочно хз как гасить. а под городом брать дешевенькую это значит ездить, платить за дорогу прилично и купить при том неликвид. я не знаю, я чувствую это несправедливо, ведь им с отцом самим подарили эту двушку самим, а мне 250 и как хочешь... эгоизм с их стороны. п. с. мужа искать с квартирой че за бред, нужно свое.

Автор, ты зажралась и опупела. Мне 29 лет и я с 18 работаю , учась очно. Чтобы я уродителей попросила на машину или на квартиру, - я представить себе не могу! В итоге я стала кандидатом наук , продвинулась по карьере и купила... Матиз, чтобы между 2мя работами ездить удобнее было. И чтобы отложить деньги на вклад и копить на ипотеку. Так я ещё родителям коммуналку частично оплачиваю!

Хочешь квартиру и машину - ЗАРАБОТАЙ! А то я смотрю только халявы хочешь. Если бы у меня была такая дочь , я бы от нее отказалась, как от дочери. А родители тебе ещё деньги предлагают. И ты не ценишь.

Гость
#447
Гость

Вот именно,даже в 20 тыщ платеж не малый будет,при зарплате автора в 30 тыщ. Больше половины зарплаты уходить будет у нее.
А если ей полностью хату брать за всю стоимость,то ей придется на 2-3 работах работать.

Ну дык пусть работает! Я работаю на 2х работах и ничего)) машину купила, на квартиру почти заработала)) автор просто лентяйка.

Цветок
#448
Гость

"Старт" в виде собственного жилья в подарок давать детям не принято ни в одной стране мира. Жильё везде очень недешёвое удовольствие, даже для среднего класса. И если не брать очень обеспеченных людей, практически все начинают с аренды и ипотеки. А дарят жильё детям те, кто может себе это позволить, не выбиваясь из последних сил и при уже обеспеченной собственной старости. Вот помочь детям получить профессию - обязанность родителей. У меня 2-е детей, была возможность построить им по стартовой однушке. Пусть им будет легче чем нам. Но если бы пришлось ради этого рвать жилы и здоровье гробить или под старость самим остаться с голой опой - значит, дети обошлись бы без своих кв пока, строили бы так, как строили мы, а мы помогали бы в меру возможностей. Не родителям позор. И не они халявщики. Не дочь ли халявщица? Я в 22 начала понемногу, как получалось, на своё жильё копить, и родителей не обсир...ла, а благодарила что дали образование и чем могли, тем помогали.

Зачем тогда вообще рожать? Что бы ребенок жил ради ипотеки и горбатился из за съема?

Форум: Финансы
Всего:
Новые темы за 3 дня:
Популярные темы за 3 дня: