Гость
Статьи
Универсальный базовый …

Универсальный базовый доход

Современное общество стоит на пороге новых изменений. Мы подошли к тому моменту, когда необходимо модернизировать нашу систему социальной защищенности. Внедрение базового дохода позволит улучшить …

Опрос
Необходим ли базовый доход?
Автор
329 ответов
Последний — Перейти
Страница 3
Баффи
#101

Подождите, подождите, из каких средств этот ваш базовый доход будет выделяться?)

Андрей
#102
Гость

ну так просто функции у кассиров изменились, но сами кассиры-то остались. и пока идет работа с наличкой, кассир таки обязателен по закону, ибо сколько на автоматизируйся, а все бюрократические издержки надо блюсти, поэтому все манипуляции с деньгами - от вскрытия баула с наличкой до инкассации - обязаны делать люди, а не роботы.

Я и не говорил, что кассиров не стало, но то что их стало намного меньше, как и транзакций с личным участием - это неоспоримый факт.
Греф сейчас хочет избавиться от банкоматов и одновременно от услуг их обслуживания и инкассации. Еще минус куча рабочих мест.

Гость
#103
Андрей

Существует. И не малое.
Например, исчезли машинистки. А печатных документов стало больше на несколько порядков! Тонны документов производит каждый офис. Кто их заменил? Раз в квартал, кто-то заправляет картриджи и все!
Робототехника, автоматизированные линии уничтожают места, а создается всего несколько аутсорсинговых рабочих мест на обслуживании. Один шредер на металлоломе сколько может заменить газорезчиков? А где вы видите новые рабочие места? Это - либеральные фантазии! Либералы не понимают, что роль государства будет только возрастать.

А картриджи кто производит, скудоумный? А электронный документооборот кто налаживании обслуживает? А может ты думаешь, что документы по воздуху летают? Для тоготчтобы оптоволоконный кабель проложить даже для интернета те же рабочие инужны.
Вот такие скудоумные, ограниченные и неумеющие мыслить дальше 2х сантиметров люди и ожидают базовый доход.

Гость
#104
Хорошенькая

Так в деревне тоже деньги нужны! Или думаете, что там газ-свет и нанять трактор, да хороший сорт картошки посадить - это бесплатно? В деревнях давным давно условия в доме делают, интернет оплачивают, в магазинах всё покупают - как в городе! И на всё деньги нужны. А был бы у людей базовый доход, так они б спокойно по деревням и сидели бы, в город не рвались.

А нанять трактор приходится несколько раз. Вот и получается, что производить картошку на огороде - убыточно.

Гость
#105
Гость

Я положительно отношусь, у меня есть такой доход, и что-то я не начала бухать и деградировать. Скорее, наоборот, курить бросила. С этим доходом, который реально покрывает только базу, можно не думать об оплате коммуналки, а развиваться, что гораздо эффективнее в итоге.

До чего вы развились? Или только «можно»?

Хорошенькая
#106
Андрей

Автоматизировалось, то что ты сейчас в банк не ходишь, а платишь все дома. А девчонок-операционистов пинком под зад выгнали на вольные хлеба.

Кстати да, выгнали кассирш из банка! У нас только за год в городе закрыли кучу отделений банка, а людей выставили на улицу! И правда, зачем они? Коммуналку платишь или в банкомате, или в смартфоне, пенсия - зарплата на карточку, а справки теперь в онлайне получить можно!

Гость
#107
Гость

нет в сфере услуг искусственного интеллекта (машинная обучаемость), он там не особо нужен и значения вообще особого не имеет. зачем санитарке, допустим, искусственный интеллект? она руками работает, а не машинами.

Вам лучше жевать, чем говорить)))

Гость
#108
Гость

Цена любой технологии всегда сокращается при ее массовом применении, доходы людей увеличиваются, что и обеспечивает доступность. Да и полеты в космос в не такой далекой перспективе будут стоить не дороже билета на самолёт.

нет, с чего вдруг должны подешеветь полеты в космос? топливо-то не дешевеет, ракеты тоже, летать не с космодрома невозможно. там была идея типа автостопа, что если ракета все равно за деньги минобороны тащит спутник, то почему бы в нагрузку не посадить пассажиров покататься по себестоимости (по цене скафандра). но, естественно, что так никто делать не будет, ибо страховка будет такой, что минобороны откажется спутник запускать.

Гость
#109
Андрей

Лифты делают отечественные. Но суть не в этом. И либералы всегда этот факт скрывают. Самые высокотехнологичные производства это не сборка изделий, а производство комплектующих для него. А все подавляющее большинство сложных комплектующих делается не в России. Даже автоваз - импорт.

У нас на Украине не делают лифты. Есть или из Могилёва, или из Щербинки. Но из щербинки низзя, страна агрессор. И из Могилёва низзя, плохое качество. Может и российские тоже плохие. Поэтому платят стопицот миллионов и возят европейский импорт.

Гость
#110
Гость

Перефразирую вопрос, хотя, наверное, лучше вынести в отдельную тему: чтобы вы делали, если бы получали сумму, покрывающую ваши базовые потребности?

Не работали.
Пример той же Германии в помощь. Все давно пройдено
Максимум что есть смысл делать - бесплатное переобучение. Но в центрах занятости оно и так есть. У меня подруга бухучёт там учила совершенно бесплатно

Гость
#111
Андрей

Автоматизировалось, то что ты сейчас в банк не ходишь, а платишь все дома. А девчонок-операционистов пинком под зад выгнали на вольные хлеба.

Да, они все ушли в оффлайн поддержку, бестолочь.

Гость
#112
Андрей

Я и не говорил, что кассиров не стало, но то что их стало намного меньше, как и транзакций с личным участием - это неоспоримый факт.
Греф сейчас хочет избавиться от банкоматов и одновременно от услуг их обслуживания и инкассации. Еще минус куча рабочих мест.

Все правильно. Тупой механической работы, которую способна выполнить каждая макака, должно быть минимум

Андрей
#113
Гость

А картриджи кто производит, скудоумный? А электронный документооборот кто налаживании обслуживает? А может ты думаешь, что документы по воздуху летают? Для тоготчтобы оптоволоконный кабель проложить даже для интернета те же рабочие инужны.
Вот такие скудоумные, ограниченные и неумеющие мыслить дальше 2х сантиметров люди и ожидают базовый доход.

Картриджи производит пара десятков каких-нибудь заводов в Китае. Кстати ленту и чернила для машинок тоже производили, тупоpылая. А машинистки исчезли во всем мире. Десятки миллионов машинисток, целое государство из одних машинисток.
Как перемещались документы раньше и как перемещаются сейчас это тема отдельного разговора. Как говорил Хлестаков у классика: "... по улицам курьеры, курьеры курьеры... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров!"
В СССР под Новый год каждая семья десятка три открыток отправляла по почте. Все как полагается, сначала открытки + марки, потом написать, бросить в ящик, забрать, доставить. А теперь просто смска или сообщение в соцсетях. И никаких услуг!

Гость
#114
Андрей

Картриджи производит пара десятков каких-нибудь заводов в Китае. Кстати ленту и чернила для машинок тоже производили, тупоpылая. А машинистки исчезли во всем мире. Десятки миллионов машинисток, целое государство из одних машинисток.
Как перемещались документы раньше и как перемещаются сейчас это тема отдельного разговора. Как говорил Хлестаков у классика: "... по улицам курьеры, курьеры курьеры... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров!"
В СССР под Новый год каждая семья десятка три открыток отправляла по почте. Все как полагается, сначала открытки + марки, потом написать, бросить в ящик, забрать, доставить. А теперь просто смска или сообщение в соцсетях. И никаких услуг!

Сразу видно ничерта не разбирающегося человека. Ещё напиши сколько людей кормила голубиная почта)))
Что, про оптоволокно то слил? Можем продолжить дальше, про его производство)))

Гость
#115
Андрей

Я и не говорил, что кассиров не стало, но то что их стало намного меньше, как и транзакций с личным участием - это неоспоримый факт.
Греф сейчас хочет избавиться от банкоматов и одновременно от услуг их обслуживания и инкассации. Еще минус куча рабочих мест.

ну это он хочет, но на практике это не получается. я эти попытки закрытия отделений уже лет 10 наблюдаю у себя на даче. все, что смог - это сократить работу ненужного ему по сути отделения до трех дней в неделю, ибо в сбере получают пенсию местные пенсы и все платят пошлины. и больше банков там нет.

Гость
#116
Хорошенькая

Ну и чушь ты пишешь, Барачник))Самые богатые в мире (Маск, Безос, Цукерберг, Гейтс, королевские семьи) - все работают!!!! Денег у них завались, но без работы не сидит ни один миллиардер! Даже русские олигархи все при деле, не бездельничают!

Ваш Маск дутый аферист - мыльный пузырь

Гость
#117
Гость

Ваш Маск дутый аферист - мыльный пузырь

просто отрабатывает госзаказы.

Андрей
#118
Гость

У нас на Украине не делают лифты. Есть или из Могилёва, или из Щербинки. Но из щербинки низзя, страна агрессор. И из Могилёва низзя, плохое качество. Может и российские тоже плохие. Поэтому платят стопицот миллионов и возят европейский импорт.

Я уверен, что российские лифты не из российских комплектующих. А лифты может и неплохие.

Андрей
#119
Гость

Да, они все ушли в оффлайн поддержку, бестолочь.

какую-такую поддержку? не видал никакой поддержки. Кому это надо? Ты масквичка что ли, тупизна просто зашкаливает.

Гость
#120

Если деньги дорогие (а они именно очень очень дорогие), значит их мало. Надо напечатать ещё. И начать платить вполне нормальные зарплаты работающим, и социалку не работающим. Это спровоцирует повышение потребления товаров и услуг. В то же время стимулировать отечественного производителя, и контролировать цены...

Гость
#121
Андрей

Картриджи производит пара десятков каких-нибудь заводов в Китае. Кстати ленту и чернила для машинок тоже производили, тупоpылая. А машинистки исчезли во всем мире. Десятки миллионов машинисток, целое государство из одних машинисток.
Как перемещались документы раньше и как перемещаются сейчас это тема отдельного разговора. Как говорил Хлестаков у классика: "... по улицам курьеры, курьеры курьеры... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров!"
В СССР под Новый год каждая семья десятка три открыток отправляла по почте. Все как полагается, сначала открытки + марки, потом написать, бросить в ящик, забрать, доставить. А теперь просто смска или сообщение в соцсетях. И никаких услуг!

У меня брат как раз монтажник в связи, работает по 6 дней в неделю, ибо людей не хватает, ЗП по 100к. Не Москва!! Брат даже без ВО.
Мальчик 30лет, что программирует мне сейчас электронный документооборот стоит 4500р/час, не Москва и СПб!!
Я, ставящая задачи этим людям, получаю больше 100к в месяц.
Руководитель отдела обслуживания в фирме где я работаю - как раз бывший менеджер Сбербанка, работавшая с клиентами.
А тут страдают по курьерам, которыми одни приезжие чучмеки работают, да бестолковым операционисткам.
Увы, время ленивых и глупых прошло, если вообще когда было.

Гость
#122
Гость

просто отрабатывает госзаказы.

Госзаказы это про Россию и ее успехи... йотафон, е мобиль, разваливающийся на ходу самолёт и тд. У Маска мечта, четкий план реализации, который уже успешен и частные инвесторы.

Андрей
#123
Гость

Сразу видно ничерта не разбирающегося человека. Ещё напиши сколько людей кормила голубиная почта)))
Что, про оптоволокно то слил? Можем продолжить дальше, про его производство)))

Что тебе непонятно про оптоволокно? Что для него нужно больше народу, чем ямщиков и почтальонов в Российской империи?

Гость
#124
Андрей

какую-такую поддержку? не видал никакой поддержки. Кому это надо? Ты масквичка что ли, тупизна просто зашкаливает.

До чего ты темный и отсталый, ужас! Все поддержку стараются вывести как раз в провинцию и на периферию. Надеюсь, не надо разжевывать почему....

Гость
#125
Гость

У меня брат как раз монтажник в связи, работает по 6 дней в неделю, ибо людей не хватает, ЗП по 100к. Не Москва!! Брат даже без ВО.
Мальчик 30лет, что программирует мне сейчас электронный документооборот стоит 4500р/час, не Москва и СПб!!
Я, ставящая задачи этим людям, получаю больше 100к в месяц.
Руководитель отдела обслуживания в фирме где я работаю - как раз бывший менеджер Сбербанка, работавшая с клиентами.
А тут страдают по курьерам, которыми одни приезжие чучмеки работают, да бестолковым операционисткам.
Увы, время ленивых и глупых прошло, если вообще когда было.

АйТи сейчас на коне - высокий темп развития, и ввиду новой индустрии, дефицит работников. Но сейчас каждый второй поступает на айтишника, скоро их будет как юристов и экономистов в 2000ых. Будет бешеная конкуренция и мизерные зарплаты. А картошку и зерно будем из Египта возить, в них пустыня плодородней наших черноземов.

Гость
#126
Андрей

Я уверен, что российские лифты не из российских комплектующих. А лифты может и неплохие.

Конечно не из российских, отис

Гость
#127
Андрей

Картриджи производит пара десятков каких-нибудь заводов в Китае. Кстати ленту и чернила для машинок тоже производили, тупоpылая. А машинистки исчезли во всем мире. Десятки миллионов машинисток, целое государство из одних машинисток.
Как перемещались документы раньше и как перемещаются сейчас это тема отдельного разговора. Как говорил Хлестаков у классика: "... по улицам курьеры, курьеры курьеры... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров!"
В СССР под Новый год каждая семья десятка три открыток отправляла по почте. Все как полагается, сначала открытки + марки, потом написать, бросить в ящик, забрать, доставить. А теперь просто смска или сообщение в соцсетях. И никаких услуг!

1 заявка курьером стоит 100р, электронным доументооборотом - 4р. Так что иди ка ты....носи конверты по деревням, может там у вас что то «так же» и доставляется.

Гость
#128
Гость

Госзаказы это про Россию и ее успехи... йотафон, е мобиль, разваливающийся на ходу самолёт и тд. У Маска мечта, четкий план реализации, который уже успешен и частные инвесторы.

не, маск работает на государство и минобороны сша. своих денег особо не вкладывает. зачем это отрицать-то? он же не скрывает. а мечта у него какая? иметь личный троллейбус, который назвал теслой?

Гость
#129
Гость

АйТи сейчас на коне - высокий темп развития, и ввиду новой индустрии, дефицит работников. Но сейчас каждый второй поступает на айтишника, скоро их будет как юристов и экономистов в 2000ых. Будет бешеная конкуренция и мизерные зарплаты. А картошку и зерно будем из Египта возить, в них пустыня плодородней наших черноземов.

АйТи очень разное бывает. И вот это я уже слышу лет 10, а спрос все выше, и сфер в ИТ все больше....
З. Ы. Монтажник- вполне себе рабочая профессия, как и рабочий оптоволоконного завода.

Гость
#130
Гость

1 заявка курьером стоит 100р, электронным доументооборотом - 4р. Так что иди ка ты....носи конверты по деревням, может там у вас что то «так же» и доставляется.

Нашим бюрократам нужны оригиналы с печатью и подписью, а не электронный документооборот.

Андрей
#131
Гость

У меня брат как раз монтажник в связи, работает по 6 дней в неделю, ибо людей не хватает, ЗП по 100к. Не Москва!! Брат даже без ВО.
Мальчик 30лет, что программирует мне сейчас электронный документооборот стоит 4500р/час, не Москва и СПб!!
Я, ставящая задачи этим людям, получаю больше 100к в месяц.
Руководитель отдела обслуживания в фирме где я работаю - как раз бывший менеджер Сбербанка, работавшая с клиентами.
А тут страдают по курьерам, которыми одни приезжие чучмеки работают, да бестолковым операционисткам.
Увы, время ленивых и глупых прошло, если вообще когда было.

Я понял, что в школе вы не учились иначе бы знали что курьеры у Хлестакова - чиновники в 19 веке, а не гастарбайтеры.
Вывод-то у вас какой из всего этого бессвязного набора разрозненной информации? Что оптоволоконная связь создала много рабочих мест? А куда подевалась стационарная телефонная связь? Раньше ее в каждую квартиру тянули.
Раньше книжки и газеты читали, а не соцсети, поэтому книжная и газетная промышленность и торговля на вашей совести.

Гость
#132
Андрей

Что тебе непонятно про оптоволокно? Что для него нужно больше народу, чем ямщиков и почтальонов в Российской империи?

Конечно больше

Андрей
#133
Гость

До чего ты темный и отсталый, ужас! Все поддержку стараются вывести как раз в провинцию и на периферию. Надеюсь, не надо разжевывать почему....

Потому что масквичи ТУПЫЕ и ЛЕНИВЫЕ, а еще вороватые и жадные.

Гость
#134
Гость

Нашим бюрократам нужны оригиналы с печатью и подписью, а не электронный документооборот.

вот да! можно миллионы раз обсуждать электронные технологии, а все заявления пиши от руки, и ксерокопию паспорта не забудь. ибо основное бумажное делопроизводство никто не отменял и не отменит.

Гость
#135
Андрей

Я понял, что в школе вы не учились иначе бы знали что курьеры у Хлестакова - чиновники в 19 веке, а не гастарбайтеры.
Вывод-то у вас какой из всего этого бессвязного набора разрозненной информации? Что оптоволоконная связь создала много рабочих мест? А куда подевалась стационарная телефонная связь? Раньше ее в каждую квартиру тянули.
Раньше книжки и газеты читали, а не соцсети, поэтому книжная и газетная промышленность и торговля на вашей совести.

А оптоволокно- это что, не стационарная связь???
Чувак, прекрати позориться своей безграмотностью)))))

А то ещё прирост населения тебе считать надо. Понял?))

Гость
#136
Гость

АйТи очень разное бывает. И вот это я уже слышу лет 10, а спрос все выше, и сфер в ИТ все больше....
З. Ы. Монтажник- вполне себе рабочая профессия, как и рабочий оптоволоконного завода.

Поэтому спрос и высокий что все больше отраслей начинает автоматизироваться.

Андрей
#137
Гость

1 заявка курьером стоит 100р, электронным доументооборотом - 4р. Так что иди ка ты....носи конверты по деревням, может там у вас что то «так же» и доставляется.

Ты вообще следишь за нитью разговора, или о своем?

Андрей
#138
Гость

А оптоволокно- это что, не стационарная связь???
Чувак, прекрати позориться своей безграмотностью)))))

А то ещё прирост населения тебе считать надо. Понял?))

Ты не позорься если не отличаешь телефонную связь от оптики, чудило!

Гость
#139

а теперь открывает хоть вакансии, хоть фриланс и изучаем, кому нужны айтишнеГи, которые разработчики. и наблюдаем - казино, ставки на спорт, всякие спамщики и пр. никто там не ищет айтишника для автоматизации труда санитарок.

Гость
#140
Гость

АйТи очень разное бывает. И вот это я уже слышу лет 10, а спрос все выше, и сфер в ИТ все больше....
З. Ы. Монтажник- вполне себе рабочая профессия, как и рабочий оптоволоконного завода.

А я такого пока не слышу, и 10 лет назад такого тем более не слышала. Сейчас рост, потом будет упадок, или вообще технология поменяется, надо будет по другому учиться.

Гость
#141

Отличная идея!

Гость
#142
Гость

Нашим бюрократам нужны оригиналы с печатью и подписью, а не электронный документооборот.

Верно, бюрократию нужно истреблять.
З. Ы. В ЭДО документы с подписью и печатью))

Гость
#143
Андрей

Ты не позорься если не отличаешь телефонную связь от оптики, чудило!

Сказал необразованный выпускнице Универа Телекоммуникаций)))
Погугли хоть. А вообще лучше молчать тебе на темы, в которых ни шиша не понимаешь

Гость
#144
Андрей

Ты вообще следишь за нитью разговора, или о своем?

А ты не понял, бестолочь? Что даже заводы по производству молочной продукции и лифтов САМИ голосуют за ИТ вместо почтальонов, курьеров и машинисток; за технологии вместо слива времени на стояние в очередях и таскание в банки; за оптоволокно вместо меди и бумаг; за электронную информацию и подписки вместо газет. Голосуют рублем и временем. Сами. Тебе эта мысль понятна??? Или работяги настолько несообразительны?
И я свои деньги и налоги на поддержку этих бессмысленных людей и слив времени тратить и близко не желаю.

Гость
#145
Гость

вот да! можно миллионы раз обсуждать электронные технологии, а все заявления пиши от руки, и ксерокопию паспорта не забудь. ибо основное бумажное делопроизводство никто не отменял и не отменит.

))))
А если что оцифровать и автоматизировали, то можно уssраться на месте.
У меня допустим есть дело, я частный предприниматель. Разобраться с администрированием налогов я не могу, нанимаю буха. И каждый квартал хожу на почту и посылаю налоговую декларацию в налоговую. Это может сделать бухгалтер онлайн, но для этого ему надо дать спец доступ к моей цифровой личности... там он может от моего имени взять кредит, продать мое имущество))))
Вот так работают наши гос программы...

Гость
#146
Гость

а теперь открывает хоть вакансии, хоть фриланс и изучаем, кому нужны айтишнеГи, которые разработчики. и наблюдаем - казино, ставки на спорт, всякие спамщики и пр. никто там не ищет айтишника для автоматизации труда санитарок.

Сегодня нет а завтра будет =)

Гость
#147
Андрей

Ты не позорься если не отличаешь телефонную связь от оптики, чудило!

Даже жалко тебя стало)
Проводная телефонная связь, фиксированная связь, местная телефонная связь (англ. landline буквально «наземная линия») — телефонное соединение между пользователями телефонной связи, посредством проводов - медных или оптических кабелей.

Баффи
#148
Гость

А ты не понял, бестолочь? Что даже заводы по производству молочной продукции и лифтов САМИ голосуют за ИТ вместо почтальонов, курьеров и машинисток; за технологии вместо слива времени на стояние в очередях и таскание в банки; за оптоволокно вместо меди и бумаг; за электронную информацию и подписки вместо газет. Голосуют рублем и временем. Сами. Тебе эта мысль понятна??? Или работяги настолько несообразительны?
И я свои деньги и налоги на поддержку этих бессмысленных людей и слив времени тратить и близко не желаю.

👏
от дворников и уборщиц толку больше)

Баффи
#149
Гость

))))
А если что оцифровать и автоматизировали, то можно уssраться на месте.
У меня допустим есть дело, я частный предприниматель. Разобраться с администрированием налогов я не могу, нанимаю буха. И каждый квартал хожу на почту и посылаю налоговую декларацию в налоговую. Это может сделать бухгалтер онлайн, но для этого ему надо дать спец доступ к моей цифровой личности... там он может от моего имени взять кредит, продать мое имущество))))
Вот так работают наши гос программы...

Ересь! Как можно писать такую ересь?

Гость
#150
Гость

а теперь открывает хоть вакансии, хоть фриланс и изучаем, кому нужны айтишнеГи, которые разработчики. и наблюдаем - казино, ставки на спорт, всякие спамщики и пр. никто там не ищет айтишника для автоматизации труда санитарок.

Во первых, в больницах и медицине сейчас очень много ИТ.
Во-вторых, поэтому от той же Японии где какахи выносят роботы мы отстаём, да. Видимо больше нравится это делать, чем работать мозгами.