Мать не хочет помочь с квартирой.

Так этих неровности и арабов во Франции скоро станет больше чем коренных французов и они вполне демократически и по закону введут шариат, а потом так же демократически и по закону загонят "хозяев" в гетто где те и передохнут.

а вы меня видели и знаете? с чего вы взяли, что любить не умею? и любить умею, и заботится, и радовать дочь и внуков умею и хочу) у нас очень близкие отношения и внук со мной жить хочет, что не так? да, есть дом и квартира, у мужа дочери нет ничего( вот там родители постарались под себя подгрести), но работают, уехали в Москву, продавать тут квартиру - ну копейки, смысл, а я ее сдаю и не прошу помощи, наоборот, помогаю им, внуков одеваю, подарки дорогие делаю, если бы жили в нашем городе, то могли бы выбирать сами где жить, в доме или в квартире, а так, смысла нет, не те деньги, да и не пропадет ничего, внукам на старт останется, детям не вкалывать, что не нравится?

Нет, не выкину. Успокойтесь уже все.
Пост 686 Почитайте, там все верно написано, я полностью согласна.
Если выяснится что дочка ни головой ни руками заработать не может, пусть со мной живёт. Значит такая получилась.

Только и квартиры таким покупать или отдавать не стоит. Могут спустить все.
Но если начнёт орать ты мать ты родила значит обязана, давай гони квартиру, то конечно, не уживемся.

Взрослым и самостоятельным ты можешь стать только в одном случае. Если сам зарабатываешь на все свои потребности.

не хочет детей щас, пока живет на съеме и в долгах?

Даже если с логикой и математикой порядок, но нет интереса и желания учиться сверх программы, то толку не будет.
Или низкопробная работа, или не по специальности, условно на рынке торговать

Ну вы смешные ей богу.

Конечно, любая мать надеется, что у её ребёнка будет все хорошо. Он будет образован, хорошо зарабатывать и т.д., почему в этом случае дети не должны помогать родителям. Поэтому конечно рассчитываю, что будет успешной и будет помогать.
Только естественно горшки за мной выносить ни в коем случае не надо. Тут правильно писали, бабушка должна быть чистой и вкусно пахнуть.

А если ребёнок ни головой ни руками заработать не хочет и не может, а только надеется с матери что-то поиметь, то явно что-то пошло не так.
Тут правильно написали это деградация в поколении , гены дали сбой.

Какая уж может быть помощь от него?
Чем может помочь никчёмный человек?

Есть один маленький ньюанс) Пока Вы говорите об этом в БУДУЩЕМ времени. Помогу. сделаю. возьму. То есть 1) сейчас сын я так понимаю еще маленький и как же такого масика обидеть- с чем то ему не помочь? Пройдет время и это будут молодой мужчина способный решать свои проблемы самостоятельно. А Вы сейчас молоды и здоровы. А к времени когда сыну понадобится жилье будете пожилой и не такой здоровой. То есть акценты существенно сместятся.
2) Мы сейчас можем строить любые планы. но что будет хотя бы через 10 лет хз.
Может очередной дефолт и все накопления сгорят, может работа денежная накроется медным тазом со здоровьем вместе и какой там кредит лишь бы на зарплату прожить. Или пенсии совсем отменят и что за всю жизнь заработали вот на эти деньги или доживать или сыну на квартиру отдать и помирать с голоду.
Так что Вы сначала доживите до этого времени. накопите денег на еще одно жилье, купите квартиру. отдайте сыну. оформите официально на него а потом уже будете рассуждать с 100% уверенностью на эту тему.
У моих знакомых сейчас дети как раз +- студенты или чуть старше. И у тех кто не сидел на попе ровно и всю жизнь пахал как раз есть или вторая квартира или деньги на нее. И что то не вижу что бы массово переоформляли квартиры на детей. Максимум пускают пожить аргументируя что мол хз что с пенсией то будет. Да и надежней на себе жилье оставить- мол при разводе так точно никто ничего не отожмет с таким трудом заработанное.

Зима, ну мозги-то поднапряги, девушка не может купить сама себе квартиру, допустим, мать помогла, допустим ничего не случилось, никто не кинул, купила, квартира есть, а ребенку кто будет покупать квартиру? она ж себе не смогла заработать, не имея иждивенцев, а с ребенком и подавно, или главное, себе отхапать, а там трава не расти

А что вы привязались все с этим уходом.
Если бабушка в уме, то она справится сама. На несложные бытовые обязанности есть соц. Служба.
Если бабушка в глубокой деменции то ей абсолютно все равно где она и что происходит.
Желательно конечно не доживать до этого.
Но сейчас с повышением пенсионного возраста, я думаю проблема досмотра таких бабушек уйдёт.

сама подумай. если хоть что-то в башке есть.
выйдет замуж, родит ребенка. Свое жилье есть, на ипотеку не надо тратиться. Потихоньку будет откладывать на жилье ребенку. К его 20 годам например, полляма дат. Нормальная помощь.
Или ты из тех, кто "родители вам ничего не должны"?

Если мальчик смог только с репетиторами еле-еле в колледж поступить то ему явно бы не помогла даже крутая платная гимназия.
Только выкинутые деньги на ветер.
Поэтому пусть лучше танцует.
Это его единственный шанс.
Жаль, что вы этого не понимаете. Его мать-домохоз наверно поумнее и дальновиднее будет

В ЛЮБОМ случае имея жилье обеспечить себе старость легче чем если ты уже все отдал и просто обуза. А насчет домов престарелых это Вы зря. Я соседку бывшую навещаю изредка. Дети на пмж в Штатах, а она там не прижилась. Да и с невесткой не ладит. Замечательно живет в доме престарелых. Под Балашихой.Даже квартиру не завещала никому.То есть в любой момент если что то не понравится просто может уехать домой. Сдает квартиру,причем не сама а через поверенного адвоката. Деньги на карту. с них оплачивается проживание. Условия более чем. Зимой может и скучновато, но летом прям хорошо.
Лет через 25 может и себе чего то в этом роде присмотрю. Я за своими бабушкой и мамой наухаживалась по самую маковку! Свой дочерний долг выполнила. но своим детям такого гемороя не хочу.

А муж вместе с вами ипотеку выплачивал? Или замуж вышли уже после выплаты?

Зима, не сочиняй, читай тему, за кого она замуж выйдет, если возраст уже не юный и никого на горизонте, далее там за эту квартиру еще платить и платить, дай бог к 40 расплатится с маминой помощью, она только накопила на ПОЛОВУНУ ВЗНОСА в КООПЕРАТИВ, этот взнос не возвращается ни в каком случае, завтра ногу сломала, не смогла оплатить очередной взнос и вытурят на раз, это даже не ипотека, какие дети, на что их содержать

Ну кому нужны ваши внуки.
Если человек не в состоянии себя обеспечить, то ему рожать не надо.
А вообще до 30 рожать - крайне глупо.
Во первых ты себе должен фундамент заложить, выучиться и сделать карьеру.
А во вторых пожить для себя, поездить и т. Д.
А уже в 30-35 решать, если ты карьеры не сделал, сидишь как мышь бумажки перебираешь за 3 коп., надо найти в себе мужество и признаться себе-да, я лузер и унылое ***. Как-то жить дальше и не плодиться.

С чего вы решили, что мама автора ведёт в своем городе лёгкую жизнь и "ходит по салонам красить морду"?
Мне же видится рано постаревшая женщина, работает за копейки в школе или санитаркой в больнице и хорошо если седину закрашивает раз в полгода.
Все таки депрессивный маленький город не располагает к салонам красоты

тогда тем более грустно ( а помогла бы мать, дочь и бы личную жизнь устроила.
А мать наверняка скоро будет долбить "хааачу внукафф".

В этом я абсолютно согласна.
Если у тебя нет мотивации - любую профессию сложно освоить.

Ой не скажи))) Танцы то между прочим весьма крутое вложение в детей. Осанка, фигура,походка, манеры, умение себя держать. умение себя подать ой как в жизни пригодятся!

Даже страшно представить психотравму пятилетнего пацанёнка, которому не покупают робота, потому что "мы собираем тебе на квартиру, это важнее"

у нас в группе в вузе учился мальчик, который занимался танцами. Толстенький. танцевал хорошо - ну если профессионально заниматьяс. не знаю, как ему это помогло - толстел и толстел. Щас воще колобок лысый - ввстречались лет 5 назад группой. Работает в финансах.
Танцы это прекрасно - но не надо преувеличивать этот вклад ) что типа прямо все пути открыты )

Т. Е. По мнению зимы мать должна съехать в однушку, чтобы девочка устроила.
Если девочка не может элементарно заработать себе на первый взнос, то о какой личной жизни идёт речь?
Кого она найдёт, такого же сыначку, который будет делить мамкин хрущ.
Только если алигарх появится.

По мнению Зимы мама должна была озаботиться помощью дочери и откладывать понемногу с зарплаты, чтоб дочке помочь с жильем. Потому что время СССР закончилось. И это маме повезло - жилье дали. А теперь надо на него пахать.
На первый взнос, насколько я поняла, автор заработала. И теперь ждет пока построится ее жилье.

Но лучше жить они от этого не станут! Они в своих странах нищету развели, теперь в чужих разводят. Гены. Так и вы рожаете без продыху, а толку? Вот вы живете, боретесь, а дальше что? Ваша жизнь страдание, жизни ваших детей тоже. Вы ничего не создаете, не улучшаете. Пришли, пожили в мучениях и ушли. Епатека, епатека. Как заведенные. *** короче. Разница только в том что рожаете не так много как арабы и негры. И на том спасибо.

Родители должны обеспечить старт в начале жизни ребенка. Минимальный старт - однушка, образование, хорошая генетика. Все! Больше этого родители действительно «ниченидалжны». А уж если даже такого минимума не можете дать, может не стоит плодить озлобленную нищету с гнилыми генами? Или что ради метров в ссср и ради маткапитала в РФ рожали? Или чтобы «дети содержали в старости»? Или «не быть одной»? Все причины рождения детей кроме Любви провальны и обернутся тем что сейчас переживает автор. А любящие без достойного старта даже рожать не будут чтобы жизнь ребенку не портить. Вы можете отвечать за свои гены? Вы точно дали своему ребенку такие офигенные гены что он сам все добился? Может вы его с младенчества так обучали наукам что он гений? Или вы просто включали мультики и кормили кашкой лишь бы не орал? Давайте честно признаемся что большинство родителей не могут расчитывать на помощь в старости даже просто потому что выпнутым в 18 лет нечем будет помогать. Им же епатеку платить!

------
это в ваших розовых мечтах все гении должны только рожать. Однако, решать Богу, а не вам, фашистка

Зима ты дууууура или пьяная? иди учи матчасть, там хоть ВСЮ квартиру мать продаст и останется жить под мостом, на квартиру авторше не хватит, она 3 копейки скопила только, на ПОЛОВИНУ вступительного взноса, а за квартиру кто должен платить? матери помереть надо, чтобы автору квартиру для хахеля отдать? у вас с головой все в порядке? автор настолько никчемна, чо взять замуж ее могут только из-за квартиры? да не факт, что ее квартира кому-то нужна, вы точно из тех, кто родную мать подушкой за штаны задушит

Зима, купи очки, у матери автора был кооператив. Понятно, почему ты в жизни ничего не смогла, таких тупых свет не видывал, тупых и жадных до чужого добра

Вообще-то судя по легенде.
Дочка вступила в крайне сомнительное мероприятие под названием жилищный кооператив.
А только собрала половину вступительного взноса. Который не понятно ли отнесла или нет в эту контору-никанора.
Хотя бы Почитайте что такое жилищный кооператив.
Мама не должна финансировать безумные идеи дитачки и уж тем более менять под эти идеи свою последнюю халупу

Ну хотя бы не выкинете после 18 уже хорошо. Только не факт что дочь к вам будет хорошо относится. Вам то родители хотя бы копили, они хотели дать вам старт, но их деньги обесценились. То есть они вас любили и вы их любовь чувствовали, поэтому помогаете им сейчас. А вот вы сознательно дочери не дадите угол, все спускаете на путешествия, салоны и шмот. Ок, ну вы хотя бы ей сказали что она может рассчитывать только на образование и пожить бесплатно пока копит на взнос? И что на вторую вашу квартиру пусть не надеется? Вдруг бы она поняла что может рассчитывать только на себя и с молоду начала думать как пристроиться, а то ведь потом это будет сюрпризом. Ведь все привыкли что не помогают с жильем только совсем родители маргиналы, а уж обеспеченный главбух с двумя квартирами как то обычно дает старт хотя бы на уровне среднего класса - квартира, машина, образование. Вы же по сути дочь оставляете на уровне низшего класса. Так только самые низы выпинывают детей в жизнь - выучили и хватит с тебя, иди бомжуй.

кто ж мог знать, что в начале 90-х весь народ так обстругают, все накопления подчистили, не экстрасенсы, да вот, рожали-то, когда гарантии были, а потом власть сменилась, вот все дела, наверное, надо было утопить детей, чтоб сейчас не возмущались

моя бабушка одна 5-рых подняла, так вышло, понятно, что никому она ничего дать не могла материального, однако все дети и внуки ее любили , в гости постоянно ездили и подарки возили, помогали все пятеро) а любовь за рубль - на ну фиг такая любовь

Нормальные старт - хорошее образование, помощь в зарабатывании опыта, это удочка, а квартира только рыбка( и просрать могут и все что угодно

Бывает так, что рожают по глупости до 30. Потом гормоны заканчиваются, люди трезвеют и смотрят с ужасом на плоды своих половых органов. А назад их уже не засунешь.

Хорошее образование стоит хороших денег, между прочим. Зачастую не меньших, чем бюджетная студия

1) если без ребенка не смогла себе на жилье заработать. то с ребенком на руках то конечно сразу заработок вырастет волшебным образом что бы и на прожить. и на ребенка и еще отложить на будущее ! Я так понимаю в основном расчет что заработает гипотетический муж?Типа будет квартира и сразу получится выйти удачно замуж?) ну-ну))
2) мне когда то родители отложили 3 тысячи на книжку. На кооператив однокомнатный и обстановку должно было хватить. Во времена обвала рубля я находилась в загранкомандировке. работала по контракту и быстро вернуться на родину не смогла. Когда у меня появилась возможность снять эти деньги на них уже пару сапог можно было купить,потом и вовсе на хорошее мороженое не хватит. Безумно было жаль родителей- откладывали не лишние деньги, лучше бы на жизнь потратили не так обидно. Вы уверены что за 20 лет в нашей стране не случится еще какой нибудь жо пы? Самое надежное вложение в будущее ребенка это в его здоровье. развитие и образование. Если все это будет то и самостоятельно свои жилищные вопросы решит.

моя бабушка 6ых подняла. Понятно что одна бы не смогла. Бабушка (ее мать) помогала. Муж ее (мой дед) пил, как и все мужики на деревне.
Тоже ничего материально дать не могла. Но - всех внуков брала на лето.
Все материальное ее детям дало государство - и обарзвоание, и жилье, и работу. И да, дети любят и уважают мать - ездили постоянно, деньги скидывались на ухаживание. По больницам возили.
Что могла бабушка - все дала - но большую часть ее детям все равно дало гос-во.

Почему некчемный то? Может она будет батрачить на две епатеки себе как вы, ребенка своего растить, путешествовать, сапоги, салоны и тд. На материальную помощь вам не останется. Да и помогать старушке с двумя квартирами глупо. Вторая квартира же себе на старость покупалась? Ну вот это и есть помощь родителям - не тянуть с них, крутиться самим.

ну я думаю, не стоит рожать ребенка одной. Лучше быть замужем. И чтобы у ребенка были два родителя. Тогда и откладывать и на будущее ребенка.
Вы все упорно давите на тот обвал рубля. Да, много чего может случиться. Но если уповать, что "все равно какая то жоооопа будет - на фига откладывать" - ну живите в кредит, чо, и не отдавайте - все равно жоооопа все спишет. Неужто у вас нет на "черный день"? А если, не дай Бог, операция, потеря работы?
Просто образование и здоровье не всегда помогут. Мне бы помогло экономич. образование в 90ые год - но родители зажали деньги на допкурсы для поступления. А здоровье у большинства 20летних нормальное. Но если упахиваться, как я - оно быстро сойдет на нет (( А если бы родители помогли - упахиваться бы не пришлось.

Да что многие упёрлись с этими бесплатными квартирами? Чтобы получить квартиру, надо было её отработать на заводе. Не просто так раздавали хаты. Сейчас есть свобода выбора, бери ипотеку, меняй работу, повышай квалификацию. И сейчас можно получить жильё от государства малоимущим. А если не малоимущий, на/*** таким давать жильё?
Но нет, будут ныть и ныть, винить родителей, государство, кого угодно, но не себя.. Поделом вам, нытикам.

Такую прошмандовку прихлопнуть надо! Хорошо , что у меня сыновья

ДА, да,.... А потом бац и твои полляма превратятся в фантики .. Купишь на них мороженку...

да прямо свобооооода! зашибись! Вы знаете среднюю зарплату по стране, чтоб легко покупать квартиры и менять их?
Вот я пахала на хорошей типа работе - где белая зарплата, ДМС, но упахивалась до 11 часов вечера, порой без выходных, порой из оптуска вызывали, если в него отпускали. Итог - вся больная - и голонвые боли от переработок - в больнице лежала. И операция потом на спине - до этого лечение спины - все за свой счет. потому что бесплатным врачам сраааать.
При СССРе мой папа не работал на заводе - квартиру получил, мой дядя не работал на заводе - квартиру получил.
ЩАс работающие на заводе квартир не получают.
А там бы я с удовольствием пошла бы лет в 20 работать на завод, жила в комнате коммуналки с мужем (уж такую бы срааань гос-во дало бы), рожала б детей, а лет через 10 получила бы трешку.
Теперь я пахала света белого не видела - в итоге к 30 годам двушка, детей нет, я вся больная.

еще раз задам вопрос уверяющим, что "в нашей стране откладывать нельзя - грянет какая-нить жооопа и деньги превратятся в фантики" - ответьте - у вас реально НИ-ЧЕ-ГО не отложено на черный день? А если операция - потеря работы?

Главбух не миллионер. Он живёт не Москве и получает по меркам региона очень хорошую но не запредельную зарплату.
Дочь пока слишком мала, её путешествия радуют гораздо больше чем какая-то мифическая квартира.
Поэтому, я надеюсь вы понимаете, что втирать маленькому ребёнку, что я тебе только на образование дам, а квартиру не куплю, по меньшей мере-глупо.
И уж точно если ей сейчас объявить, что извини доча но летом ты едешь к маразматичным бабушке с дедушкой, будешь там с детками бегать, к рыбкам или в Турцию мы больше не поедем, нам на студию тебе копить надо - я думаю, она этого не поймёт и очень расстроится. Как считаете?

Пока мы с ней только договорились о том, что она ходит на английский. Тоже, представьте себе пришлось, повозиться с мотивацией.
Когда она подрастёт, конечно я до неё донесу, что надобно шевелить лапками, плюшки не падают с неба на них надо заработать.
Постараюсь сделать это в крайне доступной форме.

Не думаю что там вообще был хоть какой то муж. Холодные, жестокие, быдлoватые женщины типа гостя 3019 не способны на отношения и любовь. Тем более что мужчины не выносят быковатых теток.

Пиши ещё, раздавали направо и налево хаты... ага...
Упахивалась она.. А кто виноват? Государство, родители, которые ничегошеньки тебе не дали?
Деньги мы копили - взяли ипотеку. Накопим ещё - ещё раз возьмём.
Держать в банке суммы на чёрный день, равные покупке квартиры - глупо.

см примеры выше. Или МГИМО - это плохое образование? учить надо когда мозги есть, а если умом не вышел, значит надо рукам набирать квалификацию, все профессии важны, все профессии нужны)) только в любой профессии нужно быть мастером

И дополню
Я уже поняла, что у современного поколения большие проблемы с пониманием и приниманием самостоятельности и ответственности.
То что было например очевидно для меня в 20 лет, у тех кому сейчас 20-30 вызывает шквал вопросов, негодования и отторжение.
В этом то и есть для меня полезность этого сомнительного ресурса.
Пообщалась с молодёжью))))
Главное сделать выводы и как то попробовать скорректировать воспитание, чтобы не получить в итоге вот такую дитачку, которая учится не хочет, зарабатывать может только 3 коп., но ей все должны по факту её рождения.

налева и направА не раздавали - чтоб что-то получить. надо было заслужить - хорошо работать. Для чего вы перехеееерачиваете все? Аргументов нет?
Я считаю, что родители должны были помочь с допкурсами в вуз (оплатить их - 4 тыщи по тем деньгам не вот ужас-ужас был - во всяком случае мама легко заняла денег чтоб отпраздновать залет брата), должны были помочь с устройстовм на работу - просто опрашивать знакомых - нет ли работы, должны были позволить мне с мужем пожить в квартире, которую гос-=во дало в том числе и для меня.
В общем, должны были сделать хотя бы сотую часть того, что сделали для брата.

Это вы про меня?
Зачем же вы свое одиночество проецируете на других.
Муж не только был, но и есть. Вполне среднестатистический муж без закидонов.
Однушка куплена до брака, а евро-двушка в браке. Ебатеку думаю через год или два закроем.
Я удовлетворила ваше любопытство??