злость на родителей которые не помогли с квартирой

да вот что-то я тоже не видела "достойных щенков" разобранных. Все равно квартиры-хорошая работа - заслуга родителей этих "щенков", а не их самих.

40-летний мужик гонит 17-летнюю молодую девочку на работу! Уму непостижимо. У меня также было. Видимо ранние роды все мозги отбивают и у мужиков тоже.

Вы в своем уме? О каком надрыве речь?
Мы с мужем сейчас думаем о студии для ребенка пока цены выгодные. Есть очень не дорогие в 10мин от метро на этапе котлована. Спешить нам некуда. Даже с учетом моего декрета, уж 10-15 тысяч в месяц можно выкроить, не такая уж и обременительная сумма. Ипотеку брать будем на максимальный срок, а там досрочно погашать по мере возможности. Квартира достроится, начнем ее сдавать - сама себя будет оплачивать. Нам по факту реальных денег вкладывать всего 3 года, пока идет стройка.
К моменту окончания института, у ребенка уже угол будет. А там, есть возможности, поможем с расширением, нет, так уж сам потрудится.
На старость себе наследственный фонд оставим. Ну или если второй получится каким-то чудесным образом, то с ним разменяемся.

Жалко, в Вашем детстве омбудсменов и ювеналки не было, а то бы выбрали себе других родителей, правда?

Согласна с вами. Так и есть. Вам повезло с родителями.

Спасибо, да повезло) Думаю,они меня так ценят еще и потому, что очень тяжело досталась. А когда дети появляются по залету в молодости, то люди не осознают до конца, какое же это счастье -иметь ребенка. Мамочка старше меня на 43 года)

Насчет злости. Вот тут пишут что вы родителей ненавидите. Да не так это. А вот сами родители такие детей как раз ненавидят. Иначе как обьяснить факт гонения на работу в 18? Криков вечных, оров? Унижения достоинства ребенка. Когда я заводила вопрос о жилье, в ответ маты, крики, оскорбления, не конструктивный диалог а вот именно так. Хотя кто хочет - изыскивает возможности (разменивает, берет кредит), кто детей ненавидит - орет и оскорбляет. Зато родили рано, вовремя. А сейчас смотрю и думаю, а толку то.

40-летний мужик гонит 17-летнюю молодую девочку на работу! Уму непостижимо. У меня также было. Видимо ранние роды все мозги отбивают и у мужиков тоже.

Да я сама в шоке от их семьи, подругу ее папа обзывает постоянно, говорит что она страшная толстая, ***** ( хотя это совершенно не так, она очень симпатичная и умничка). А если что-то и дарил в детстве подруге, то всегда говорил,ты особо не зазнавайся, ты ни копейки в жизни не заработала! Ужас ((( Мой отец впервые стал папой в 21, но такого никогда сестре не говорил

Я не верю тв. Я сама долгое время в регионе жила. Первый муж оттуда и уж на что ленив и то на порядок больше получал и все его друзья тоже.

О, мне также говорил раньше.

Откладывать по 2 тыщи в месяц - это не потянули бы ваши родители? За несколько лет была бы приличная сумма. В итоге вы бы прибавили еще свои накопления и взяли бы квартиру в кредит.
Да, меньше гостей звать надо было и меньше на курорты ездить.

Мари, вот только не надо про советское время. Да, ваши родители получили квартиру не аккурат на свадьбу, однако они знали, что без квартиры они не останутся, что они стоят в очереди, а если родят побольше детей, то квартиру получат еще скорее. Так было и у моих родителей, и у многих других. И никаких денег откладывать им не надо, получай зарплату, ешь, пей, веселись, рожай детей. А что сейчас? Если бы автор не отложила рождение ребенка и родила сразу, то о каких деньгах на ипотеку можно было бы говорить? Она была бы в декрете и не зарабатывала бы. Отдала бы ребенка в садик - ходила бы на больничные все время, вы уверены, что ее нынешнему работодателю это надо, который хорошо платит? Ну, допустим, работал бы один муж, ипотека бы растянулась не на 10 лет, а дольше. А ну как кризис, сокращение на работе мужа? Ииии...? Прощай, ипотечная квартира, все полетело прахом, и на руках маленький ребенок. Вот автор и решила сделать так, чтобы к моменту рождения ребенка была своя гарантированная квартира, которую уже никакой банк за просрочку платежа не отнимет. А как нынче по-другому? Если ее мама не хочет помогать, то как думаете, стала бы она помогать, если бы малыш родился, да еще молодые остались в кризис без жилья? А накопить на жилье для будущего ребенка они с мужем еще успеют, надо ребенка этого сперва еще родить. А в трудолюбии автора сомневаться не приходится.

О, мне также говорил раньше.

Почему так, я не понимаю? Вроде приличные люди, и Ваш отец, и подругин, а такое отношение. У подруги есть брат младший на 3 года,к нему отношение тоже не очень хорошее, но папа их гордится что у него есть сын. Подруга с отцом почти не общается, ненавидит его,девушка вся в комплексах, хорошо, что парень сейчас у нее хороший очень любит ее, дай Бог, чтобы у них сложилась семья)

ох, гость. Эти логичные рассуждения форумчане навроде Мари отметают и уверяют, что родители пахали от зари до зари, зарабатывая на жилье. Ничего подобного! работали 5 дней в неделю по 8 часов. Ну да, бывали субботники. Нормальные отпуска, оплачиываемые больничные. Просто люди ходили на работу и работали, рожали детей и получали квартиры в том числе и под детей.
С конца 90х по 2000ые я и муж уработались, но никто нам квартир не дал. Урабатывались, потому чтоб копили и расплачивались за свое жилье (

У вас очень глупое и однобокое представление о родительстве

Ну да, только у вас умное))))
Многосторонним оно быть и не может у меня еще нет детей. Но то, что я наблюдаю в своей семье и в семьях своих подруг и знакомых лишь подтверждает сказанное мною выше. Чем позже появляется ребенок, тем лучшие у него родители. Благодарю Бога, что я не родилась у молодых родителей

Нечего теперь пенсией прикрываться. Раньше не дали, теперь пенсионеры. Хорошо устроились.

то есть мне надо было в 25 лет (как мужа встретила и начали копить на жилье) пойти к гинекологу "я хочу через 3-4 года забеременеть - все ли у меня ок"? Врач покрутила бы у виска на это. Лечить бесплодие начинают (это мне врач говорила - зав отделением), когда ГОД не получается беременеть. Но вы ж, конечно же, врач, ага.
Причем здесь "вырвать кусок хлеба у пенсионеров"? ВОн ради брата мать урабатывается на пенсии, потому что любит его и внука. А на меня было сpaть (( Даже денег не дала на допкурсы в вуз, зато постоянно гостей в дом звала и столы накрывала. И жить нам с мужем не позволили в квартире, которую гос-во в том числе и на меня давало (( Брат с женой живет - это считается нормой ((
При желании (ключевое слово) помочь можно всегда своим детям. При нежелании найдется куча отмазок.

не пишите бред.если ничего не знаете. Мои родители впахивали не не по 8 часов,а сутками. Мама-врач-акушер,а папа-руководитель диспетчерской службы жд.. города.они с работы не вылезали. И квартиру получили через 15 лет брака,имея уже двоих детей к тому времени-меня и сестру старшую. Да,они нормально зарабатывали,но двоих детей нужно было и содержать нормально. И да,квартиру в 18 лет мне не подарили,а я и не просила.Где они взяли бы на нее деньги,если все шло на нас с сестрой. Мы обе вышли замуж,обе вместе с мужьями заработали себе на жилье.Я очень любила своих родителей,их уже нет в живых,и мне бы даже в голову не пришло обливать их грязью ,как тут себе позволяют некоторые дочери-тва--ри.

У вас очень глупое и однобокое представление о родительстве

Ну да, только у вас умное))))
Многосторонним оно быть и не может у меня еще нет детей. Но то, что я наблюдаю в своей семье и в семьях своих подруг и знакомых лишь подтверждает сказанное мною выше. Чем позже появляется ребенок, тем лучшие у него родители. Благодарю Бога, что я не родилась у молодых родителей

Вы же сказали, что ваш папа и в 21 был отец - молодец? Ну так, вот делайте выводы, кто заработать не умеет и ленится, того и дети к этому не стимулируют. Кто злобная истеричка, та и будет дергать и орать на малыша в любом возрасте.

Да,он в молодости был очень неплохим отцом, обеспечил, дал образование, никогда не обижал, не оскорблял, но внимания сестренке не хватало, мама с ней занималась в основном, папа работал, мне он дал намного больше, именно в плане любви и заботы. Мама говорит, что слишком строги были к сестре по сравнению со мной.
Я вижу в других семьях, что молодые родители детей воспитывают слишком строго, орут на них. Привела в пример свою подругу,на улице часто вижу, как молодые родители орут

это вы бред не пишите. Если ваша мама сутками работала, то потом сутками отдыхала. Мои родители через 12 лет брака получили квартиру и чо? Я разве писала, что на следующий день после брака всем молодоженам квартиры давали?
А жили до этого ваши родители где? Мои - в общаге, коммуналке, даваемой от гос-ва. Лишь один раз на съеме - не хотелось в общаге.
Мне тоже не дарили квартиры на 18 лет.
Расскажите, как вы заработали на жилье? Где жили, где работали, где учились? помогли ли родители вас с образованием, работой? может вы жили у них с мужем, пока на свое жилье копили?
Я тоже думала, что это норма - ничего не давать ребенку. Но когда оказалось, что я должна все сама, а брату и с учебой, и с работой подсобили, и жить в квартире нашей разрешили с женой - вот тут у меня и возникла обида.

ну если вы олигарх и не работаете - да, наверное. Я вас удивлю, но большинство людей идет к врачам, когда что-то болит. Иначе надо бросать работу и постоянно торчать у врачей - органов в теле много и проверять их можно бесконечно. Еще раз повторю: мы с мужем копили деньги на жилье. Те, кто получил все на блюдечке этого не поймет - и будет дивиться "как это нет денег?".
Про "лучшего сына" я уже писала - пьет, курит, на родителей плюет, приводы в милицию. Мама рыдает.
А дочка "лентяйка, которая плохо учится и ш..ха" (все по дому делала, училась на 4 и 5, целовалась с мальчиком до свадьбы) вдруг стала "хорошей доченькой".
Конечно я ушла. Если вам плюй в глаза - все божья роса - ну ваше дело. А когда тебя выживают и на мозги капают - плюнешь и уйдешь.

А вот я понимаю, как вы выражаетесь, "нытье". На вашу работу вас или мужа, случаем, не по протекции устроили или все сами-сами, на хлебные места с руками и ногами отхватили? Если бы все было так просто, то вся страна бы ездила бы по желанию левой пятки "в Париж по делу срочно". Вы разве не в курсе, что средний класс сейчас изживают всеми доступными способами, что общество все больше расслаивается на очень богатых и очень нищих? Так что у автора с мужем еще не самая плохая работа, что ипотеку они закрыли за 10 лет. И вам повезло, что вы не откладывали беременность слишком долго и не потеряли за это время здоровье. А если бы потеряли? Тогда наверняка говорили бы по-другому, вас это просто не коснулось. И вы говорите, родители не помогали. Нууу, в принципе, если родители не помогали, а бабушки-дедушки помогли, скажем, квартиркой, то это тоже вроде как означает, что "родители не помогали", не? ;))

Здесь этому не место! Сейчас налетят) Хотя итак рекламы хватает на сайте.

Здесь этому не место! Сейчас налетят) Хотя итак рекламы хватает на сайте.

Надоела реклама уже, разместите ее где -нибудь вконтакте или в Фейсбуке

Зима, а сколько Вам лет?

вот вам по фактам сказать нечего - выдумываете. Где вы увидели, что обделеныне дети требуют квартиры в 18 лет?
А мы вчетвером в комнате коммуналки жили и чо? Мне в голову тоже не приходит в этом родителей винить. Как и не виню их в том, что в 80ых у меня джинс не было.
Вы так и не объяснили КАК вы с мужем зработали на жилье. И помогали ли вам родители с учебой, работой, жили ли вы у них с мужем, пока копили на свое жилье?

тоже интересно, как люди все сами. Вон выше описывали свою "самость" - Пандочка или кто другой - родители кормили два года молодых и молодые жили у них. И хвастаются, как "сами" все. Ага - два года не платить за съем, не тратиться на кормежку - тут надо быть круглым иdioтом, чтобы при таких шикарных условиях не купить себе жилье.

ржу с этой темы) родители обязаны дать хорошее образование и содержать до окончания института, но требовать квартиры-машины просто верх наглости. Единственный человек, который вам должен во взрослой жизни, это ваш мужик. Вышли замуж за ***** и родителей обвиняют, я в шоке. Почему-то к своим никчемным яйценосцам никаких претензий. Мне квартиру в москве в новом доме подарил женатый любовник (даже не муж), до этого спокойно жила мамой, отец умер,даже в голову не пришло предъявлять претензии, что не подарили мне жилье. Нашли мужика-пусть он думает о квадратных метрах и никак иначе.

нда... насосала у женатого на квартиру и хвастается. Вы реально считаете что вам есть чем гордиться? А родителям не стыдно за такую дочь? Поди со стыда сгорели ((

я не писала, что чем-то горжусь. вы просто вдумайтесь,даже чужие мужья обеспечивают женщин жильем, а ваши не могут. если бы я вышла замуж, мне бы в голову не пришло предъявлять претензии кому-то, кроме мужа. тем более родителям, которые содержали меня 6 лет во время учебы в университете.

Мне тоже мужик подарил и что? К чему этот *****? Вы с мамой спокойно жили. С моим папашей ебанашей не уживешься. И пока не подарили надо было как то решать этот вопрос. Всем предлагаете насасывать? Это лотерея. Содержать мужик обязан, дарить кв м ценой под 10 лямов и больше - на его усмотрение. Я не заставляла и не надеялась даже на это.

А если развелась?

Мари, вы вообще продумываете свои посты перед тем как их пишете? В данном случае муж как раз - не голодранец, голодранец - это тот, кто приходит на жилплощадь жены с голым задом и начинает там плодиться, вытесняя своим приплодом тещу с тестем. В данном случае речи об этом нет. Муж - работающий человек и заработавший с женой себе на жилье. Вопрос в том, что если ипотека затягивается по срокам, то родители вполне могли бы помочь - не разменивать свою "двушку", "трешку" и т.д., а просто пустить пожить, тем самым ускорив закрытие ипотеки. Видно же, что молодые не халявничают, а вкалывают, а женского здоровья у дочери не прибавляется, ну хотя бы ради этого, тем более если дочь единственная.
Да, и на тему голодранства. Лично вы можете похвастаться тем, что на вас выстраивались очереди из обеспеченных, с личной (а не принадлежащей родителям) квартирой? А то послушаешь некоторых, оказывается, прынцы-то с квартирами под ногами валяются, а неумные женшчины их в упор не видят, хватают голодранцев:)))

Сейчас погуглила вакансии в регионах. Супервайзер отдела продаж - от 45 тыс. Менеджер - 40 тыс. Хватит на 1 с голоду не опухнуть.

Выссерр

Бомжихой бы они больше гордились - О, да

ой, не говорите-ка! я тоже видела лишь одного прЫнца с квартирой. Моя одноклассница бывшая ухватила его и случайно, конечно же, залетела. Квартира его мамы с папой. Он сам как гулял до свадьбы, так и после. Когда совсем все плохо и он собирается уходить к любовнице, одноклассница бросается в ноги к свекру - то дает сыне звездюлей. ПрЫнц, ага.

Ужас! Поколение наглых потребителей и только! НАс у родителей двое, когда женился брат, то: мы стали должны угождать его жене, готовить им, помогать (ВСЕМ!!!), забирать их детей к себе, воспитывать, потом закидоны "мои дети должны жить у вас, а мы с женой только наслаждаться жизнью", ремонты в их квартире - оказывается это все должна делать его семья, родители и я.. он женился и все должны положить свои жизни на благо его беспечной жизни.. и да, все мало, все не так, все плохо... все плохие и *****, потому что нужно больше и лучше... Откуда столько потребительства и тупой наглости, если человек женился - он ДОЛЖЕН сам обустраивать свою жизнь! САМ! А не прогибать все окружение на свое благо... Квартиры и машины с родителей требуют только избалованные дети, нормальные, приученные с детства к труду и благодарности ничего требовать не станут.... замечено!

да блин. Еще раз - ЗАЧЕМ МНЕ НАДО БЫЛО ХОДИТЬ К ВРАЧУ, ЕСЛИ НИЧЕГО НЕ БОЛИТ и ЕСЛИ НЕТ ДЕНЕГ - ВСЕ УХОДИЛО НА СЪЕМ, НА НАКОПЛЕНИЕ НА ЖИЛЬЕ. Может хоть так прочтете - капсом?
Да, щас, когда есть жилье, когда есть заработки - хожу когда мне удобно и к врачам которые нравятся - порой кстати, и бесплатные врачи оказываются лучше платных. Это к тому, что "надо лечиться только платно и не фиг ходить по ОМС".
Вы мою историю не читала - из-за переработок у меня еще сильные боли в спине - операция была. Врач-репродуктолог после операции сказала: если не станет лучше спина - не рискуй и не беременей. А я каждый год теперь в больницу ложусь, чтобы спину поддержать (( не говоря уже о постоянных походах по врачам и процедурах с этой спиной (

ржу с этой темы) родители обязаны дать хорошее образование и содержать до окончания института, но требовать квартиры-машины просто верх наглости. Единственный человек, который вам должен во взрослой жизни, это ваш мужик. Вышли замуж за ***** и родителей обвиняют, я в шоке.

+++ 1 и то, если есть возможность дать хорошее образование. Мне в свое время было сказано "если не поступишь на бюджет, то останешься без образования ВООБЩЕ! Сама думай!" Слава Богу, поступила и не раз, училась отчаянно и упорно... но слова помню хорошо, никаких обид нет, возможность оплачивать платное - была, но было решено не оплачивать ничего... У меня бы и мысли не было обижаться или упрекать!

вы знаете, у меня тоже не было мысли требовать платное образование. Но уж оплатить допкурсы для поступления можно было бы.
И позволить дочке пожить с мужем в жилье которое гос-во дало в том числе и на нее - тоже можно было бы.

ха-ха-ха! родители помогли с первым взносом - это НИЧЕМ не помогли? И вы все сами?!
Ну я так и думала, что ваша самость именно такая )) с помощью родителей.
Тут все так любят своя "мы все сами" выставлять - копнешь чуть поглуже - там деньги от родителей, тут хрущ от бабушки. А так все сами-сами )))

я тоже хотела на "нормальную специальность" учиться - на экономфакультет поступить. В начале 90х их было еще мало и конкурс громадный. ПОступить можно было бы,если бы я досрочно сдала экзамены, но для этого нужны были допкурсы. Мама оплатить их отказалась.
Ну что ж - пошла туда, куда прошла, сдав все на пятерки. Образование экономическое добирала сама - работала на двух работах - на одной, где меня учили азам экономики - бесплатно. Именно эта работа - вернее знания, что я там получила - и позволили мне очень быстро подняться по карьерной лестнице.

ну дык - как обычно. Глупые люди уверены, что спины могут болеть только у грузчиков. Ага.
Ну погуглите хоть. Спины болят от компов, от большой нагрузки. Правда, мне тут "знающие" "объяснили", что "Ты все врешь, от компа не может болеть спина".
Вы, наверное это были.

а возможность есть ВСЕГДА. Вам щас удобно в сослагательном наклонении рассуждать "ну не помогли бы, если бы была у них возможность - не обиделась бы". Только когда вы после пахоты на двух работах были бы с мужем больные и детей не могли бы зачать - почитала бы я ваши комменты ((

я б тоже вернула, когда стала хорошие деньги зарабатывать. А когда ты молодой специалист и заработать возможности нет, да еще куча денег уходит на съем....
щас я тоже иногда маме помогаю - есть возможность. Правда, когда поняла, что деньги спускатся на сыночку - прикрыла эту лавочку.

Знаете, среди нынешних женщин мало кто целенаправленно начинает плодиться в 20 лет, разве что с корыстными целями. Но до 40 точно ждать не стоит, да и до 35 - как-то сомнительно. Я уже писала, что знаю женщину, которая до 40 лет вообще на здоровье не жаловалась, а в 40 у нее обнаружилась сердечная аритмия. Ну и как по-вашему, зашибись для беременности, да? Да до кучи заболеваний может прицепиться уже к сорока годам. Или вы думаете, что у пенсионеров болячки в одночасье появляются? Давайте помыслим чисто логически. Если вдруг у женщины обнаружились проблемы по женской части и она не может забеременеть, то какой вариант лучше: обнаружить их лет в 25-30 и иметь еще достаточно времени для лечения, или же в 40, когда женская фертильность однозначно начинает угасать? Понимаете, можно прийти к финалу, когда квартира заработана, но тот, для кого она зарабатывалась (ребенок) никогда не будет в ней жить, т.к. попросту не родится. Надо приходить к какому-то разумному компромиссу, не впадая ни в одну из крайностей.

Здесь упрекают родителей, которые никуда не гнали из квартиры, а просто не купили жилье. Пока не подарили и нет мужчины, можно жить на съеме при плохих отношениях с родителями. Если не в состояни заработать на съем, то это уже с вами что-то не так. Насчет всем насасывать, так речь вроде идет о семье, где муж добытчик. За10 лямов да, на усмотрение, но хотя бы в ближайшем МО нормальный мужчина может подарить квартиру. А если сами сознательно выбрали никчемного мужичка, то и нечего обвинять кого-то, кроме себя. Даже женатые любовники дарят, с которыми никто не обещал быть в горе и радости. Нечего было хватать первые попавшиеся штаны ради того, чтобы быть замужем,а потом ныть,что негде размножаться.

Гость, вуманши этого не понимают. Они уверяют, что раз человек здоров в 20 лет, то и в 45 он "баба ягодка опять".

вы знаете, я вот мужа выбирала по любви, а не по квартире, а не "хватала первые попавшиеся штаны для размножения". Он не на диване валялся а также как и я работал и тоже копил на жилье.
Вы будете удивлены, но не все в нашей стране олигархи. И зарплата в 100 тысяч рублей есть только у одного человека в моем окружении - мой двоюродный брат. НО! родители его устроили в вуз, оплатили второе высшее (экономическое), устроили на работу, никуда не гнали из дома (жену привел туда). Отец передал ему свой бизнес, потом правда, затух он - и мой брат устроился на другую работу. Щас построил дом - это было несложно с такими заработками и без трат на съем.