Сколько зарабатывают достойные мужчины?

возьми неместных, только не ной)

к вам встречные вопросы:
1. на каком основании, вы называете всех женщин "прости.тутками"?
2. почему вы считаете себя выше людей?
3. почему вы считаете свое мнение единственно правильным?

Ага, за 100 000 оборудование... Будет также валяться, как дорогие фотоаппараты.

По иерархии направлений даже не знаю, где нахожусь. Я даже стиль песен не знаю, которые нравятся.

Классика - это не мое, не понимаю ее. Есть и исключения типа Равель - Болеро, но я их не слушаю. Нравятся русские военные песни.
Вот еще песенки, которые нравятся (в оригинале могут иначе называться):
Rudolf Kensler - Acto 3.Introduction (пока там петь не начинают)
Forseti – Wind
Klaus Hoffmann – Man vergisst nichts
Frank Sinatra – Killing Me Softly With Her Song
Chris De Burgh – The Lady In Red
Udo Lindenberg – Moskau

В общем, чтобы сильно мозг не грузили.

Да можно и больше мужа в пять раз получать. А нужно ли?

Типа того:

Вообще не понимаю такой постановки вопроса.
Мне кажется, так рассуждают только примити_вные и зомбированные люди.
Ведь деньги - это лишь один из инструментов реализации тех или иных планов.
Планы, в свою очередь, зависят от мировоззрения и ценностей человека.
Возводить деньги в ценность приблизительно также "интеллектуально", как возводить в ценность отвертку, макбук или музыкальное оборудование (или любые другие "инструменты").
Это глупо_сть.
Так что вопрос - "Сколько получаешь от работы и инвестиций?" глуп.
Правильно спрашивать: "Ради чего, на что зарабатываешь?"
И что тебе даст полученное?

Большинство меркантильных баб ответят - чувство безопасности (т.к. в основе меркантильности часто лежит страх, в т.ч. биовыживательный страх, а деньги по меткому выражению Р.А. Уилсона - это "биовыживательные бумажки").
И особенно этими "бумажками" озабочены люди с проблемами выживания, комплексами, страхами, трудностями в детстве (в России таких баб много, учитывая ужас 90-х, поэтому и так много меркантильных, недаром же они так много тут впаривают про "здоровье и безопасность").
Второй ответ, который дают обыва_тели на рассуждения о деньгах "Дескать, на деньги можно купить комфорт и счастье".
Это полная чушь, т.к. комфорт и равновесное, гармоничное самоощущение на 95% зависят от психологии (и особенно от "настроек" бессознательного) и лишь на 5% от материальных факторов.
И, к слову, чем лучше эти настройки бессознательного, тем меньше надо.
Гении это прекрасно понимали.
Легендарная фраза "Беден не тот, у КОГО мало, беден тот КОМУ мало" часто цитируется, в т.ч. и самыми успешными людьми.

Рокфеллер как-то купил для отдыха необитаемый остров, и вот решил наконец выбраться туда на денек отдохнуть. Тут же накануне туда вылетает команда обслуги все подготовить, бунгало, бар. Менеджер по отдыхательным мероприятиям видит остров и хватается за голову: "Боже мой, босс завтра прибывает! Это что - песок? это песок, я вас спрашиваю?! какой-то грязный гравий!!! Песок, самый лучший, с Золотого Берега, сто тонн, три самолета - из Ниццы, немедленно!!! А вода... что за мерзкая жижа! Фильтры, самые мощные, "Дженерал Моторс", и голубую краску для бассейнов, тонн пять, звоните в Майами, мигом! А что это в воде... а если акулы?! Сетку от акул, огородить, но незаметно! А это что за поганые колючки?! Босс любит голубые ели. Сотню елей, из Швейцарских Альп, самолет в Цюрих, по любой цене... и садовников с розами!!!" И сутки кипит бешеная работа. Бульдозеры рычат, водоочистители булькают, рабочие бегают. К утру еле успели замести следы, угнали за бугор технику и сами попрятались. И вот садится белоснежный
лайнер. Сходит по трапу Рокфеллер. Вдыхает воздух, смотрит по сторонам... сдирает костюм, бросается в море, плещется, потом растягивается на песочке под елью, нюхает розу и задумчиво, печально произносит:
- Господи, хорошо-то как... Вот так забудешь все, посмотришь на мир, и невольно думаешь: и на хрена мне, в общем, все эти миллиарды...

Мамотка, очень классно!

*Мармотка, прошу прощение за искажение ника.

Все эти "настройки психики" - это уже к глобальному вопросу - бытие определяет сознание, или сознание определяет бытие.
Если вокруг тебя все успешно и шикарно, как-то грех быть несчастным.
Если вокруг полный *****, то, конечно, нормальный человек будет стремиться из этого выбраться, будет настраивать себя на лучшее, но это в некоторой степени борьба с ветряными мельницами. По-настоящему хорошо он почувствует себя тогда, кода реально выберется, а не когда будет заниматься самовнушением.

Некая уборщица за 100 кг может стоять у зеркала и убеждать себя, что она красивая и успешная. Возможно, даже получится.
Но когда столкнется с реальным миром и мир ей снова покажется, что она некрасивая и неуспешная, настрой уйдет. И можно начинать все сначала и так до бесконечности.

Полный oтcтoй*

я "гороскопнутой" стала только после времени пребывания на форуме.
а запрещать - это клакерский шум всего лишь.

Обыватель_ский подход.
Музыка, как и любое иное искусство, призвана развивать человека, апеллировать к определенным ценностям, общаться с его разными видами "бессознательного" (по Роберто Ассаджиоли есть 4 вида бессознательного - низшее, среднее, высшее и коллективное бессознательное).

Кстати, упомянутые Вами немцы Forseti пропагандируют отказ от современного мира с его глу_постью, пошлостью и меркантильностью, а также пропагандируют цивилизацию традиции, немецкий фолк и немецкую традиционную культуру.
Что-то вроде связи с немецким коллективным бессознательным.

2016, полнейшая глуп_ость. Для обывателей и читательниц бабских журналов.
Не ожидал от Вас, Мармотка, такой ереси.
Похоже, здесь Вы не только гороскопнутой стали, но и постепенно приобретаете мировоззрение тЭпЭ.

К тому же, как раз Рокфеллеры известны своим аскетизмом и самоограничениями.
А основатель династии почти всю жизнь отказывал себе во всем и питался дошираками, чтобы заработать миллионы.
В полной соответствии с фундаментальным трудом Макса Вебера "Протестантская этика и дух капитализма".
Сейчас они подписали "клятву дарения" - обязательство отдать более 50% состояния на благотворительность.

Аналогичные аскеты - это Уоррен Баффет (человек номер 2 в глобальном списке Forbes) и швед-миллиардер (владелец Ikea), которые своей жизнью доказывали свои высказывания против "потребительского общества".

Это раз.
А два, совсем глупо ставить в пример "хозяев Америки" (99% граждан там не решают ровно ничего), т.к. они завели ее в тупик и сейчас поставили в оппозицию почти всему миру.

Красивая и успешная - не равно в подавляющем большинстве случаев "гармоничная", "счастливая", "умная".
А вот пресловутая уборщица может стать счастливее топ-модели, если захочет.
Почитайте биографии Бетти Пейдж и Мерилин Монро (очень красивые и успешные женщины), их жизнь была адом.
А Бетти Пейдж не вылезала из психушек.

Много очень глу_пых баб, начитавшись американских и британских "гламурных журналов" начинают исповедовать нелепое американское представление об успехе.
Не понимая, что успешный НЕ РАВНО счастливый, здоровый, умный, гармоничный, интересный и т.п.
И одномерный подход к успеху (все мерить только деньгами) ведет только к росту депрессий (в т.ч. и у пресловутых "успешных").
Дошло до анекдота - в стандарт "успешности" теперь входит "собственный психоаналитик".
И какому адекватному человеку нужна такая успешность?

А на самом деле, глобально вся эта американская ахинея про "успешность", как и культ потребления пропагандируются с вполне понятными целями:
1) заставить человека работать 24 часа в сутки, 7 дней в неделю (чтобы не был особо умным, не развивался, не представлял угрозы.
К тому же, обогащаться за счет его работы будут другие.
Т.н. рост ВВП обогащает только 1% самых богатых.
Условия жизни других будут ухудшаться из-за кредитного рабства, банкротства банков, которые лопнут, когда многие не смогут платить по кредитам и массовой безработицы из-за финансового коллапса в глобальном масштабе, а также из-за автоматизации и роботизации всех сфер (работников будет нужно все меньше).

2) подсадить всех на кредитную иглу (= гонка потребления).
Это новая форма рабства.
Хотя велосипед никто не изобрел.
В древности ставки по кредитам (например, скотом) достигали и 100% годовых.
А неуплата кредита (как и военное поражение) была основанием для обращения в физическое рабство.
Ничего нового не придумали.
Более того, мир сейчас даже жестче, глупее и менее гуманистичен, чем в Древней Греции (не смотря, на все технические достижения и демагогию про "права человека").
В Древней Греции, ставки по кредитам были меньше, чем в современной России и условия были более человечными.
3) сделать всех более несчастными, невротизированными, депрессивными и одномерными.
Именно это идеал нынешнего общества. Послушным стадом легче управлять.
Правда, у этого подхода много издержек - рост криминала, рост депрессий и агрессии, варварское использование ресурсов и ухудшение экологии, угрожающее самой жизни на земле, а также вполне реальная угроза мирового ядерного апокалипсиса.
Это будет самое успешное деяние капитализма и мировых олигархов.

[quote="Меланхолик" message_id="48697356"]К тому же, как раз Рокфеллеры известны своим аскетизмом и самоограничениями.А основатель династии почти всю жизнь отказывал себе во всем и питался дошираками, чтобы заработать миллионы.
- ну так у него была идея и он занимался её воплощением а в перерывах питался дошираком. а 99 процентов обывателей идеи не имеют. и это не плохо не хорошо - это факт. также как смена времени суток.

В полной соответствии с фундаментальным трудом Макса Вебера "Протестантская этика и дух капитализма".Сейчас они подписали "клятву дарения" - обязательство отдать более 50% состояния на благотворительность.Аналогичные аскеты - это Уоррен Баффет (человек номер 2 в глобальном списке Forbes) и швед-миллиардер (владелец Ikea), которые своей жизнью доказывали свои высказывания против "потребительского общества".

- "Когда человек ограбил своих ближних на известную сумму, ему становится жутковато и хочется отдать часть награбленного. И если последить за ним внимательно, можно заметить, что он пытается компенсировать тех же людей, которых еще так недавно очистил до нитки. Возьмем гидростатический случай: предположим, некто А. нажил миллионы, продавая керосин неимущим ученым, которые изучают политическую экономию и методы управления трестами. Так вот, эти доллары, которые гнетут его совесть, он непременно пожертвует университетам и колледжам.
Что же касается Б., тот нажился на рабочих, у которых всего богатства - руки да инструмент. Как же ему перекачать некоторую долю своего покаянного фонда обратно в карманы их спецодежды?
- Я, - восклицает Б., - сделаю это во имя науки. Я погрешил против рабочего человека, но говорит же старая пословица, что милосердие искупает немало грехов.
И он строит библиотечные здания на восемьдесят миллионов долларов, и единственные, кому от этого польза, - маляры да каменщики, работающие у него на постройке. " (с) О. Генри "Кафедра филантроматематики" ))

Да чё вы с этим дур_аком спорите

многие посты мне не резонируют.
но отдельные моменты в общем понятны.

2027, Мармотка, вот это уже ближе к истине.

Хорошие цитаты :))

Также согласен с пассажем про обывателей.
Проводилось исследование, 90% не знают, чем они хотели бы заниматься.
Отсюда все проблемы.
Как и то, что их мировоззрение (благодаря СМИ) - это мешанина из христианства, язычества, фетишизма, культов Древнего Вавилона и атеизма (включая, дарвинизм, фрейдизм, либеральную бредятину Смита и Хайека).
Также у них отсутствует смысл жизни, а потому СМИ проще их "направлять".
Ну а, поскольку, у них в голове полные каша и винегрет, то СМИ им может "впарить" вообще все, что угодно, любой симулякр.
Сначала запустить проповедь, потом сразу после нее "Дом-2".
Полная нивелировка и профанация любых ценностей.

Ну а, поскольку, большинство не знает, чем бы они хотели заниматься, не имеет смысла жизни, а в голове у них дичайший винегрет (см. выше), то все стараются бежать в те отрасли, где платят больше всего.
Особенно, во всякие "продажи", "консалтинги", "коучинги".
В результате, и особого успеха не добиваются (т.к. невозможно быть успешным в том, что не любишь) и в жизни никакого кайфа не имеют (т.к. почти вся жизнь проходит в нелюбимом деле), а чтобы "взбодриться" выбирают самые простые вещи - либо секс на стороне (в т.ч. с извращениями), либо тусовки и наркотики, либо алкоголь и компьютерные игры, либо тачки и экстремальные виды спорта.
Это не удивительно, т.к. в таких видах деятельности задействуется только низшее бессознательное.

Ну, а пропаганда, реклама и идеология закрепляют этих людей в скотском состоянии, продолжая зажимать удавку кредитов и виртуальной, фейковой реальности на их шеях :))

Марш, на лоботомию, прости_тутка :))
Тебе рано еще читать такие "споры" :))
Арифметику для начала выучи, потом алгебру, не лезь "со свиным рылом в калашный ряд" :))

Автор, еще раз и медленно.
Наличие и отсутствие счастья зависят от настроек бессознательного психики.
И точка.
Если говорить материалистично, то работы нейронов и их связей.

Вопрос: каким образом хоть миллиард долларов на счету может изменить цепочки нейронов в головном мозгу и настройки бессознательного?

Крупные суммы - лишь катализатор имеющейся ситуации (имеющихся фобий, зависимостей и проблем).
Например, очень многие "звезды" спиваются и старчиваются, когда к ним приходят большие деньги.
Казалось бы, почему, если вокруг них все "шикарно"? :))
Почему эта кумирша малолетних д_ур Бритни попала в психушку?
Почему попсовик Витас спился?
Почему Киркоров демонстрирует все признаки невроза и избивает женщин?
Что же ему не помогли его миллионы долларов в год?
Вы матчасть-то хоть изучите - от нейронаук до пресловутых гарвардских психологов.

основа влечения к лицам противоположного пола- Нарцисизм. Меланхолик-меняй ник на Нарцисс.
Интересно, скольких ты обобрал))

ну ты "изучил мат/часть а толку...твои гарвардские и французкие "учителя" не нужны никому...мир катиться понятно куда уже...И ты, по всему видно, не востребован..."проповедуешь тут". Учился Меланхолик всю жизнь, а никому это не нужно, пришел на Вуман-"паству искать, и то не может себе (свой нарциссизм преодолеть) -проститутками всех называет. Можно подумать, что психология современной женщины отличается от психологии мужчины общества потребления. С тем же основанием можно тебя называть геем и "проститут.ом"

Что же с твоими нейроновыми связями, Меланхолик? Счастьем от тебя не веет, в чем причина, что с установками? Сообщения пишешь по-ночам, в основном, что говорит о бессонице, а бессоница-это уже недостаток выработки сератонина, что служит прямым указанием на депрессивное состояние, как минимум).
Утверждения твои -основанные на учениях западных гуру не менее вероятностны, чем журнальные гороскопы)

Это сумма, за которую автор темы готова продаться.
Маловато будет.

Итого: достойный мужчина зарабатывает 250 000 нерусских рублей, так?
имеем: 250 000/ 12 * 47= 979167 (округлил) рублей. Мдя... прощай белый русский человек, радующий глаз- вымрем, да и поделом, сами виноваты, Содом, млин.

Да пошел ты отсюда со своими спорами, приперся тут злость срывать. Ну выперли тебя из высшего общества. смирись. Когда ты там ошивался - что-то не крыл всех п р о с т и т у т ками. А на женском форуме отрывается. Ты жалок...
Низкий,злобный человечишко...

И свиное рыло - это у тебя, посмотри на себя внимательно в зеркало

1) Насчет "мир катится" согласен.
Но, с другой стороны, мир получит то, что он заслужил.
Даже глобальная война - это очищение.
После глобальной войны общество (если выживет) уже не сможет жить также, как сейчас (и это хорошо).

2) Кстати, любые кризисы и катаклизмы меняют расклады.
Например, после кризиса-2008 были низвергнуты и опозорены былые "гуру" вроде Алана Гринспена.
А "не очень востребованные" экономисты, выступавшие с радикально противоположных позиций стали самыми востребованными и цитируемыми.
Проблема в том, что кризис-2008 недостаточно сильно ударил по системе.
США повезло (они отскочили), не смотря на то, что фактически большинство их крупнейших банков были банкротами.
Как писали СМИ, капитализм показал свою несостоятельность и наступил "социализм для миллиардеров".
Т.е. фактически банкротов (самые крупные американские банки) начали спасать за счет государства (за счет налогоплательщиков).
А топ-менеджмент банков, не смотря на крах, как результат их работы, продолжал начислять себе за государственный счет миллионы долларов бонусов.
Именно из-за этого родилось популярное американское движение "Occupy Wall Street", которое подавили, не считаясь с демагогией о демократии, мирных демонстрациях и "правах человека".

3) Про критику западных мужчин согласен (России это касается меньше), но женщины все же "особо отличились" в плане потреблятства.

Мои утверждения основаны на учениях, как западных ученых, философов, интеллектуалов, так и восточных духовных лидеров и философов.
Более того, все согласны, что сейчас происходит агония Европы и наступил "век Азии". Ну а Китай становится мировым лидером (на секундочку) в ЧЕТВЕРТЫЙ раз в истории.
Вот у кого можно поучиться :))

Что до установок, согласен, впал в легкое депрессивное состояние.
Более того, раньше, когда работал меньше и зарабатывал намного меньше, я был гораздо более счастливым.
Что лишь подтверждает сказанное выше.

Пост 2043 - мой.

Я, кстати, согласен, что США и их жалкие сателлиты в Европе (в Европе, не все, только часть продажной элиты поддерживает США, 80% населения в ЕС не любит США) - это наследники Древнего Вавилона, что по насаждаемым ценностям, что по культуре, что по общественным приоритетам.

Очень надеюсь, что США закончат не как Древний Рим, а как Вавилон.

Вот, кстати, сегодняшняя информация говорит практические все об агентах "империи добра", поборниках "демократии" и "прав *** и прости_туток"

"Один из агентов ФБР заявил, что премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль пытался убедить власти США нанести ядерный удар по СССР для того, чтобы одержать победу в холодной войне и остановить продвижение коммунизма на Запад. Об этом пишет газета The Daily Mail.

«В сообщении агента ФБР говорится, что Черчилль просил сенатора-республиканца Стайлза Бриджа убедить президента США Гарри Трумэна нанести ядерный удар, который «стер бы с лица земли» Кремль и превратил бы Советский Союз в «малозначительную проблему», — пишет издание.

Кроме того, как пишет издание, Черчилль готов был пожертвовать жизнями тысяч советских людей, чтобы «спасти цивилизацию от угрозы, которую представлял СССР миру»."

После этого полностью согласишься с геополитиками, которые говорят "величайшие ошибки в истории, в том, что Россия в двух мировых войнах воевала на стороне своего естественного врага (Великобритании) и дважды воевала против своего естественного континентального союзника (Германии)".
Надеюсь, в третьей мировой, мы будем воевать все же против Великобритании.

Правая рука Рокфеллера Генри Киссинджер заявил сегодня:

"Бывший госсекретарь США Генри Киссинджер дал интервью немецкому изданию Spiegel. Он рассказал, что думает по поводу международных событий. Особо коснулся кризиса на Украине. Киссинджер подчеркнул, что "он лично видит, как этот кризис породил угрозу новой холодной войны. И опасность нельзя игнорировать".

Экс-дипломат призвал страны Запада признать, наконец, допущенные ошибки. По его словам, Соединенные Штаты и ЕС не поняли значение событий в Киеве, и совершенно напрасно не начали диалог с Россией — "Украина всегда имела особое значение для России. Не понять это было фатальной ошибкой".

Говоря о санкциях, введенных против России, Киссинджер отметил, что не видит особого смысла в ограничительных мерах. Он указал, привести они могут только к тому, что многие крупные государства примут меры для защиты и регулирования своих рынков. И никто не может предсказать, как это отразится на глобальной экономике".

Раз все прекрасно понимаете, то для чего обзываетесь? Я, например, знаю традиции и секс ориентированность мужчин-положенцев, как у них принято, но не обзываюсь на людей мужского пола геями и проститутками налево и направо. Делаю это в виде исключения для вас, что бы достучаться до вашей рептилоидной Души.
Что касаемо женщин...у кого в чем "сила" и подтыкать людей ж. пола слабостью/силой? (вспомним Таис Афинскую) как-то не культурно, по меньшей мере. Чего вы хотите от женщин в царстве мужчин?

может как-то обойдемся без войны с Великобританией, зачем нам это?

Я не писал о всех женщинах, писал о тенденциях.

доказывает, что Россией манипулировали..."разделяй и властвуй"...
Считаете, в н.вр. Россия НЕ марионетка?!)) улыбнуло

Я просто про то, что Великобритания - естественный враг №1 России.
Конечно, лучше, если человечество одумается и не допустит войны.
Но если война будет неизбежна, не хотелось бы, чтобы в очередной раз за счет нас олигархи перекроили мир под себя.
Не хотелось бы воевать против континентальной Европы (в первую очередь, против Германии).

ахахха! +1000

Горбачев встал за Путина стеной.

Экс-президент СССР Михаил Горбачев заявил в Берлине, что мир стоит на «грани новой «холодной войны», и призвал Запад внимательнее прислушаться к выступлению Владимира Путина на Валдайском форуме, в котором советский лидер увидел стремление найти путь к снижению напряженности. Оппонент Путина в вопросах внутренней политики — по вопросам внешней — Горбачев говорит с ним почти в унисон.

Речь Горбачева на заседании международной экспертной площадки «Форум новой политики» в Берлине звучала мягче, чем путинская, но на самом деле содержала в себе целый ряд весьма жестких пассажей.

Нынешнюю международную обстановку первый и последний советский президент охарактеризовал как «коллапс доверия». Он отметил, в частности, что в условиях нарастающей напряженности роль ООН практически незаметна и организация не сделала ничего, чтобы остановить стрельбу и гибель людей.

Европе, по словам Горбачева, нужны новые институты коллективной безопасности. Он призвал вернуться к выдвинутой еще в 1980-е годы идее Совета Безопасности для континента: если бы такой механизм был создан раньше, можно было бы предотвратить «наихудший сценарий украинских событий».

Еще до прилета в Берлин бывший советский лидер сообщил, что намерен «защищать от нападок» российского президента Владимира Путина. Действительно, все последнее время Горбачев выступает с критикой в адрес позиции западных стран по Украине.

Тем не менее в Берлине всегда рады видеть Горбачева, ведь именно он сделал возможным падение Берлинской стены, как будто услышав призыв президента США Рональда Рейгана — «разрушьте эту стену». Формально Восточная Германия, Германская Демократическая Республика, была независимым субъектом международного права, но все понимали, за кем последнее слово.

Причем, что интересно, противников объединения двух Германий было немало к западу от Берлина. Существует расхожая версия, что тогдашний премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер откровенно признавалась, что опасается нового «доминирования» Германии, схожие опасения высказывал и французский лидер Франсуа Миттеран.

Правда, бывший помощник Горбачева Анатолий Черняев в интервью BBC уверял, что противодействия западноевропейских лидеров не было, выражались лишь определенные опасения. И тем не менее ключевую роль сыграл именно Горбачев.

Но о такой ли Европе думал советский лидер, давая согласие на объединение Германии? Судя по словам поддержки Путину, нет. » Я абсолютно убежден, что Путин лучше всех сейчас защищает интересы России. Конечно, в его политике хватает, как говорят, того, за что можно зацепиться с критикой. Но не буду я зацепляться за это, и не хочу, чтобы другие цеплялись», — заявил Горбачев в интервью «Интерфаксу» накануне визита в Германию.

Несостоявшаяся ось

Высказывания Горбачева о том, что он собирается «защищать Путина», были сразу подхвачены мировыми СМИ. Один из западных комментаторов поставил их через с запятую с новостью о том, что Барак Обама отправил тайное послание верховному лидеру Ирана Али Хаменеи с предложением сотрудничества.

Обе новости кажутся чем-то невероятным, хотя Горбачев в последнее время часто выступает с критикой западной политики на Украине, а также против усиления НАТО в Европе.

мне вас опять цитировать, или избавите? Прекратите отпираться)

В недавнем интервью правительственной «Российской газете» Горбачев заявил, что «налицо кризис европейской безопасности». Одной из причин этого первый и последний президент СССР назвал нежелание Запада слушать Россию. Именно об этом говорил на Валдайском форуме Путин.

Как отмечают эксперты, у Путина и Горбачева есть общее понимание, что существующая система международной безопасности нуждается в корректировке. Выступая в Сочи перед западными экспертами и журналистами, Путин отметил, что «холодная война» не завершилась заключением мира, а «победители в кавычках» решили «перекроить мир» под себя.

В том же интервью «Российской газете» Горбачев напомнил о подписанной в 1990 году европейскими государствами и США «Парижской хартии», где в качестве практического воплощения стремления к объединенной Европе говорилось о возможности создания Совета Безопасности для Европы, чего так и не было сделано. Из-за этого «европейское развитие приобрело однобокий характер», уверен бывший лидер Советского Союза.

Между тем его отношение к Путину всегда было не одномерным.

Нынешний российский президент называл «талантливым, неординарным, наделенным огромным потенциалом человеком» Юрия Андропова, который в свое время двигал Горбачева по партийной линии и был для него своеобразным «ментором».

Нынешний украинский кризис стал той темой, которая вновь объединила двух авторитетных российских политиков. 25-летие падения Берлинской стены — хороший повод вспомнить об этом. Ведь оно должно было знаменовать объединение Европы, если говорить на высоком языке, или, если быть прагматичнее, возвращение Германии в качестве самостоятельного игрока на мировую политическую сцену.

По одной из популярных версий, на исходе 80-х Кремль рассчитывал на создание континентальной оси Берлин — Москва, что восстановило бы ход истории, резко свернувший за сто лет до этого. Ведь возможность русско-немецкого союза существовала еще в конце XIX века, и, будь он реализован, вся история последующего столетия могла оказаться совсем иной.

я позже, обязательно все прочитаю, немного некогда...
У меня к вам вопрос, копипостите или реально все на "клаве" набираете? (Не с целью задеть, спрашиваю)

Про Горбачева, Черчилля и Киссинджера - копипаст с новостей.
Показалось интересным и резонирующим теме беседы.

Все остальное - мое :)

Да давно поняли уже - откуда вы это все берете...С сайта Эхо Москвы, Новая Газета и остальное все (нобелевские лауреаты и тд) с электронных книг
Умник вы наш - помешанный на женщинах легкого поведения....ахахаха