Гость
Статьи
Почему программисты …

Почему программисты получают неоправданно высокие гонорары ?

Кто-то понимает и может объяснить ситуацию - Почему программисты получают неоправданно высокую зарплату ?
Разве настолько мало людей могут освоить работу с цифрами и почему ?

Автор
374 ответа
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#104
Молодая

И? вопрос остается. Я работаю в большой конторе, где программистов много. Все они получают как бухгалтера, юристы, снабженцы, производственники. Кто-то побольше, кто-то поменьше. Но никто даже 100 тыс. не получает. Все они проходят курсы повышения квалификации, все работают много. И каких конторах я не работала везде примерно тоже. Потому я задавала на форуме вопрос - чем должен программист заниматься, чтобы хорошие деньги получать?

"Потому я задавала на форуме вопрос - чем должен программист заниматься, чтобы хорошие деньги получать?"
Тем же самым только в другой компании. Но таких компаний единицы и туда попадают по знакомству. Впрочем так же, как и в других отраслях - хорошо получают единицы. На рабочих местах, информация о которых не попадает в открытый доступ.

Гость
#105
Гость

У них рынок труда немного обширнее чем РФ - компаниям в РФ приходится конкурировать за них с со всякими Microsoft. В т.ч. это рождает дефицит. И гонорары высокие (от 400) исключительно у высококласных специалистов, у которых нет проблем получать в баксах или евро, работая на забугорного дядю.

> У них рынок труда немного обширнее чем РФ

...Был

Гость
#106
Молодая

нет. в моей теме отвечали только общими фразами. ни о чем
вебсайты и веб разработки тоже далеко не всегда хорошо оплачиваются

Веб-разработка - самый примитивное направление программирования, но популярное.

Гость
#107
Молодая

в каких профильных? которые винду переустанавливают? это тоже профильные

Видимо галеры имеются в виду или разработчики всякого ПО.

Гость
#108
Эллина

Это не у программистов зарплаты высокие. Это у всех остальных в РФ зп низкие. Хорошему it-специалисту очень просто уехать за границу, или устроиться на удаленную работу, где уровни зп выше. Поэтому работодатели вынуждены платить им больше, банально потому что им есть куда уходить, и грозить увольнением бесполезно. Спрос-предложение. А медработнику что, дипломы Российских медвузов в европе/америке не считаются, деваться им некуда, вот и не платят им, ведь везде одна никакая зарплата

Теперь и погромистам, отрезанным от забугра, начали резать зепку. Тема либо от недалёкого слоупока, либо пропагандистский вброс для нагона дешевых рабов за еду

Гость
#109
Гость

Программование - это творческая профессия. Рисовать картину или лепить скульптуру нудно или весело? Просто это про другое, это то, что должно быть в удовольствие и соответствовать душевному укладу.

Что за бред про "рисование картин"? Сразу видно, что ты программистом не работало.

Остаётся понять, зачем ты сюда прибежало вбрасывать брexню.

Гость
#110
Гость

Веб-разработка - самый примитивное направление программирования, но популярное.

Нищуки этим занимаются

#111
Молодая

нет, не можно

Ответ говорит сам за себя. Думаю больше дискутировать на тему, почему у Вас не так как везде - нет смысла. И почему зарплаты называемых разрабов в вашей компании в разы ниже рыночных.

Гость
#112
AngryCat

Мы там выше уже определились. Которую дают курсы. Методичку и калькулятор. Что б программист с цифрами работал.

Смех смехом, а таких все больше и больше в ИТ.
Не могут в код правильно формулу "вписать": (А +Б) разделить на (В+Г). А уже тесты для нее сделать - это вообще за гранью реальности.
На обычной системе неравенств: X> 1 и X

Гость
#113
Елдастик

Tech Lead Front-end разработки (React)
от 400 000 ₽ до вычета налогов
Требуемый опыт работы: более 6 лет

Полная занятость, полный день

Что предстоит делать:

Участие в проектах разработки в роли тех.
эксперта

Описание тех. требований, декомпозиция
задач

Архитектурная проработка задач

Оптимизация производительности

Проведение код-ревью

Контроль выполнения задач

Подбор команды разработки, оценка компетенций
Проведение тех. интервью

Формирование релизной политики

Контроль поддержания актуальности зависимостей
и библиотек

Мы ждем от вас:

Опыт разработки на React Native
Опыт нативной разработки
Знание Capacitor, Redux, MobX, Context, TypeScript
API, RESTfull, GraphQL
Умение руководить командой
Архитектурное мышление
Навыки проектирования
Умение создания модульного масштабируемого
кода
CI/CD, Gitflow
Знание подходов к тестированию
Знание стандартов ECMA, ES6, ES7
Будет плюсом:

Знание Flutter, Kotlin

Примерно так. Вопросы?

А каким боком CI/CD к Front-end, интересно?

Гость
#114
Гость

А каким боком CI/CD к Front-end, интересно?

Сразу и отвечу: на рынке избыток рабочей силы, прут огромные толпы и вкатунов, и школьников, вот требования и повышают - работу админа пытаются свалить на "тыжпогромистов".

Гость
#115
Гость

Веб-разработка - самый примитивное направление программирования, но популярное.

> примитивное

Сразу видно примитивно мыслящего, не нюхавшего современного веба.

Гость
#116
Гость

Да, в этой профессии кадровый голод. На хорошем уровне ей владеют немногие. Это техническая специальность и нужно дружить с логикой и математикой. Сейчас есть курсы, но после них очень небольшой процент сможет работать на сложных проектах. А большинство будут рядовыми кодерами с не самой высокой зарплатой.

Нет никакого "кадрового голода", не ври.
Есть нытьё наглых работодателей, которые ищут программистов за миску риса.

Гость
#117
Гость

Нет никакого "кадрового голода", не ври.
Есть нытьё наглых работодателей, которые ищут программистов за миску риса.

И всякие Близнюки ноют по этой же причине - чтобы нагнать в отрсаль побольше нищеты, которая будет рада и 30к

Гость
#118
Гость

И всякие Близнюки ноют по этой же причине - чтобы нагнать в отрсаль побольше нищеты, которая будет рада и 30к

Последствия нагона уже разгребают - вчера сломали DNS по всей стране

#119
Молодая

таких компаний, у которых программирование - источник прибыли, можно по пальцам перечесть. Остальные-обслуживающий персонал

Ну не по пальцам. Их дофига, а до недавних событий было ещё больше.
Просто компаний уровня Яндекс или Сбер, которые у всех на слуху, везде не очень много. А остальные видны только если искать. Как, собственно, и производственные компании.

Гость
#120
Санта Хрякус

Поменьше пафоса!
Программирование - обычная инженерная профессия. Есть некоторое пространство для разгула фантазии, но в основном рутина.

Не, ну у тебя, формошлёпа, верстающего лэндинги и натягивающего шаблоны на вротпресс, о фантазии и творчестве и речи идти не может, кто ж спорит. Кто на что учился, как говорится.

Гость
#121
Гость

Что за бред про "рисование картин"? Сразу видно, что ты программистом не работало.

Остаётся понять, зачем ты сюда прибежало вбрасывать брexню.

О, ещё одна веб-макака закукарекала.

#122
Гость

Не, ну у тебя, формошлёпа, верстающего лэндинги и натягивающего шаблоны на вротпресс, о фантазии и творчестве и речи идти не может, кто ж спорит. Кто на что учился, как говорится.

Так не томите, расскажите же, где, в какой именно области столько пространства для фантазии?

Гость
#123
Гость

Не, ну у тебя, формошлёпа, верстающего лэндинги и натягивающего шаблоны на вротпресс, о фантазии и творчестве и речи идти не может, кто ж спорит. Кто на что учился, как говорится.

Ну-ка, расскажи, чем занимаешься, художник

Гость
#124
AngryCat

Любое направление которое не возьми есть программисты которые зарабатывают очень хорошо и не очень хорошо. Это обычная работа. Не нужно думать, что при слове программист работодатель впадает в экстаз и начинает отсчитывать деньги. Просто на волне всех этих историй с отъезжающими, приезжающими сложилось мнение что это что-то невероятное и если ты им станешь, тебе сразу будут платить много денег. Не зависимо от знаний. Это мнение ошибочное. Как и в любой отрасли учиться, учиться и еще раз учиться. И тогда да, можно рассчитывать на зарплату больше чем у офисных клерков.

Работаю ведущим разрабом в профильной компании. Первое образование- факультет прикладной математики ( поступить можно было только со школьной медалью). Второе- финансово-экономическое. Практика 13 лет ( работаю с 19) еще с института. Опыт набирался постепенно и постоянно его нужно пополнять и развивать. При приеме на работу пришлось писать вступительную работу после собеседования ( по времени 5 часов). Кстати, во время учебы половину группы составляли девушки. По специальности работает одна. Конкуренция огромная.

Гость
#125

Это к вопросу почему такие зарплаты

Гость
#127
Ядерный Путлоо

Сообщение было удалено

получаЛИ, блин.

Кто мог, уже давно сбежал. Остались прожжённые идейные ватники и неосиляторы.

#129
Гость

получаЛИ, блин.

Кто мог, уже давно сбежал. Остались прожжённые идейные ватники и неосиляторы.

Кто-то уехал вместе с компанией, кто-то продолжает из-за границы получать деньги и работать удаленно. Сейчас китайские компании подтянулись - платят не хуже американцев. Да и наши на волне импортозамещения предлагают неплохие зарплаты.
В общем рано сеять панику. Выпускникам "курсов" наверное несладко, но эта ниша всегда была так себе.

Гость
#130
Ядерный Путлоо

Сообщение было удалено

> условия в РФ слишком хороши

Ты даже не баба, а черенок от тюремной швабры, на которую насаживают "в хороших условиях РФ"

Гость
#131
Ядерный Путлоо

Сообщение было удалено

Получаешь доллары из-за рубежа? Иностранный агент? Порошков тебе в карман не подкинуть?

#132
Гость

А каким боком CI/CD к Front-end, интересно?

Техлид ещё и деплой должен посмотреть как DevOps настроил )

Гость
#133

Вот потому кодеров-прогеров все и обоccывают. Завистливые, наглые, презирающие всех и всё вокруг, самомнение и амбиции, будто собственноручно Windows написали, а за душой лишь какой-нибудь диплом бакалавра (если не курсов по петухону и хтмл) и полтора свёрстанных по шаблону лэндинга. Ни ума, ни таланта, ни трудолюбия, ни ответственности и дисциплины. Менталитет шакала, помноженный на уровень мышления егэшника-имбецила. Особенно забавляет у таких особей презрение, переходящее в ненависть, к стране, которая их породила и вытрясла из гοвна. Мерзотное зрелище, тошнотворное. И такой вот мpaзью приходится руководить, потому что других набрать пока ещё негде. Отправить бы их всех на хрю-фронт, никто бы и слезинки не пролил.

#134
Гость

Вот потому кодеров-прогеров все и обоccывают. Завистливые, наглые, презирающие всех и всё вокруг, самомнение и амбиции, будто собственноручно Windows написали, а за душой лишь какой-нибудь диплом бакалавра (если не курсов по петухону и хтмл) и полтора свёрстанных по шаблону лэндинга. Ни ума, ни таланта, ни трудолюбия, ни ответственности и дисциплины. Менталитет шакала, помноженный на уровень мышления егэшника-имбецила. Особенно забавляет у таких особей презрение, переходящее в ненависть, к стране, которая их породила и вытрясла из гοвна. Мерзотное зрелище, тошнотворное. И такой вот мpaзью приходится руководить, потому что других набрать пока ещё негде. Отправить бы их всех на хрю-фронт, никто бы и слезинки не пролил.

Слышу зависть в словах ваших. К темной стороне ведёт она. 😎

Гость
#135
Санта Хрякус

Слышу зависть в словах ваших. К темной стороне ведёт она. 😎

Не всегда, кстати. Белая зависть ведёт к самосовершенствованию.

Гость
#138
Гость

Не всегда, кстати. Белая зависть ведёт к самосовершенствованию.

Говорят, белой зависти не существует, т.к. зависть по определению негатив. То, что вы имеете в виду , это восхищение и мотивация

Гость
#139
Ядерный Путлоо

Сообщение было удалено

Какого факта тебе не хватает, шваброид?

#141
Гость

Вот потому кодеров-прогеров все и обоccывают. Завистливые, наглые, презирающие всех и всё вокруг, самомнение и амбиции, будто собственноручно Windows написали, а за душой лишь какой-нибудь диплом бакалавра (если не курсов по петухону и хтмл) и полтора свёрстанных по шаблону лэндинга. Ни ума, ни таланта, ни трудолюбия, ни ответственности и дисциплины. Менталитет шакала, помноженный на уровень мышления егэшника-имбецила. Особенно забавляет у таких особей презрение, переходящее в ненависть, к стране, которая их породила и вытрясла из гοвна. Мерзотное зрелище, тошнотворное. И такой вот мpaзью приходится руководить, потому что других набрать пока ещё негде. Отправить бы их всех на хрю-фронт, никто бы и слезинки не пролил.

Кстати да, не раз замечала. Чем ниже уровень - тем выше уровень агрессии и презрения. Даже здесь на форуме прям ощущается. Обесценивание и откровенное хамство в отношении знаний и достижений других людей и прям улетающее в космос самомнение о себе любимом. При этом о себе исключительно общими фразами старательно избегая деталей.

Гость
#142
Гость

Вот потому кодеров-прогеров все и обоccывают. Завистливые, наглые, презирающие всех и всё вокруг, самомнение и амбиции, будто собственноручно Windows написали, а за душой лишь какой-нибудь диплом бакалавра (если не курсов по петухону и хтмл) и полтора свёрстанных по шаблону лэндинга. Ни ума, ни таланта, ни трудолюбия, ни ответственности и дисциплины. Менталитет шакала, помноженный на уровень мышления егэшника-имбецила. Особенно забавляет у таких особей презрение, переходящее в ненависть, к стране, которая их породила и вытрясла из гοвна. Мерзотное зрелище, тошнотворное. И такой вот мpaзью приходится руководить, потому что других набрать пока ещё негде. Отправить бы их всех на хрю-фронт, никто бы и слезинки не пролил.

> Отправить бы их всех на хрю-фронт

А почему ты не на хрю-фронте?

#143
Санта Хрякус

Кто-то уехал вместе с компанией, кто-то продолжает из-за границы получать деньги и работать удаленно. Сейчас китайские компании подтянулись - платят не хуже американцев. Да и наши на волне импортозамещения предлагают неплохие зарплаты.
В общем рано сеять панику. Выпускникам "курсов" наверное несладко, но эта ниша всегда была так себе.

Опять таки бронь никто не отменял. Все кто хотел быстро подсуетились и сохранили штат. Не знаю как у других, у нас никакого резкого оттока кадров не было.

Гость
#144
AngryCat

Опять таки бронь никто не отменял. Все кто хотел быстро подсуетились и сохранили штат. Не знаю как у других, у нас никакого резкого оттока кадров не было.

И что же за компания? Угадаю: окологосуха?

#145
Гость

И что же за компания? Угадаю: окологосуха?

Нет. Известная сеть магазинов. Открыли дочку и аккредитовали как ИТ. Всех одним днем перевели туда. Кадрам наверное не сладко было, но справились.

#146
Гость

И что же за компания? Угадаю: окологосуха?

Не обязательно.
Бронь многие коммерческие компании предоставляют. Критериев сейчас не помню, их год назад озвучивали.

Гость
#147
Гость

А попробуйте хоть пару языков программирования освоить ,при этом всегда что-то меняется и ты всегда должен быть в теме. Делать фичи в течение спринта (2 недель)
За красивые глаза разрабам никто не платит и иногда приходится работать до глубокой ночи , когда сегодня дедлайн.

О, да, как это знакомо...

Гость
#148
Гость

Так вот и суть вопроса - с цифрами работать не столь сложно, сколько для большинства людей просто НЕ ИНТЕРЕСНО ! точка

Как говорил таксист из Брата 2 "Сегодня родина там, где задница в тепле"
В данном случае это примерно "Сегодня интересно то, что денег больше приносит".
И тут верно подметили, что работа программистом это практически всегда учеба. Всегда нужно узнавать что то новое, сдавать на сертификаты, поддерживать планку в быстро меняющейся среде. Это не со смены пришел и можно в танки играть под пивко.

Гость
#149
Санта Хрякус

Не обязательно.
Бронь многие коммерческие компании предоставляют. Критериев сейчас не помню, их год назад озвучивали.

Вроде вышка профильная у сотрудника и основной доход компании от IT и как следствие регистрация компании как IT.

#150
Гость

Вроде вышка профильная у сотрудника и основной доход компании от IT и как следствие регистрация компании как IT.

Да, что-то подобное было.
Спасибо тебе, добрый человек 🍻

Гость
#151
Гость

> Отправить бы их всех на хрю-фронт

А почему ты не на хрю-фронте?

Так я-то пойду, если в том будет необходимость, а кодерки обосcанные побегут целыми стадами, как было в 22-м.

Гость
#152
Гость

Так я-то пойду, если в том будет необходимость, а кодерки обосcанные побегут целыми стадами, как было в 22-м.

🤡

Гость
#153
Санта Хрякус

Не обязательно.
Бронь многие коммерческие компании предоставляют. Критериев сейчас не помню, их год назад озвучивали.

Сегодня бронь есть, завтра нет. Не компании распоряжаются бронью.

Гость
#154
Гость

О, да, как это знакомо...

> иногда приходится работать до глубокой ночи , когда сегодня дедлайн.

Это называется "л.о.х попал в соковыжималку, и еще хвастается этим"

Гость
#158
Гость

> примитивное

Сразу видно примитивно мыслящего, не нюхавшего современного веба.

Сразу видно вкатуна с курсами.

Гость
#160
Гость

Не, ну у тебя, формошлёпа, верстающего лэндинги и натягивающего шаблоны на вротпресс, о фантазии и творчестве и речи идти не может, кто ж спорит. Кто на что учился, как говорится.

Почему вы так резко отреагировали на комментатора, который указал, что "Программирование - обычная инженерная профессия"? Так и есть. Только более распространенная, чем другие инженерные специальности, т.к. программы есть везде: и на сайте- визитке, и в томографе, и в самолете.

Гость
#161
AngryCat

Кстати да, не раз замечала. Чем ниже уровень - тем выше уровень агрессии и презрения. Даже здесь на форуме прям ощущается. Обесценивание и откровенное хамство в отношении знаний и достижений других людей и прям улетающее в космос самомнение о себе любимом. При этом о себе исключительно общими фразами старательно избегая деталей.

Это да. Чем ниже квалификация, тем больше агрессия в адрес других. Скрывают отсутствие знаний таким образом.

Гость
#162
Гость

> иногда приходится работать до глубокой ночи , когда сегодня дедлайн.

Это называется "л.о.х попал в соковыжималку, и еще хвастается этим"

Если бы было больше хороших рабочих мест, чем плохих, то никто не стал бы жертвовать своим здоровьем в переработках.
Однако не все имеют возможность просто уйти с работы. У многих есть обязательства перед семьей, ипотека или престарелые родственники, которые требуют финансовой поддержки. Кроме того, многие люди не верят в то, что могут найти лучшую работу, так как они видели слишком много обмана вокруг.