Работодатели вообще в курсе, что мы работаем ради денег, а не ради работы?

Санкции повлияли на кассиров и лифтеров, да?(((

Не, ну в некоторых организациях и за стаж доплата есть.

Так а сверхурочные за дополнительную оплату чем вам не по закону?
Нормальные организации ( например, жизнеобеспечивающие) предусматривают форс- мажоры, мало ли у кого там ночью кабель порвало или аппендицит приключился, все, что связано с досугом, культурой, туризмом, развитием детей, организацией праздников, транспортом особенно активно работает в выходные дни.
Так что именно в нормальных организациях это все сразу обсуждают. Впрочем, конечно, не на собеседовании, а по ходу планирования, потому как адекватный человек уже на стадии собеседования понимает, что больница, полиция, транспортный парк или гостиница работает круглосуточно.

А если человек устраивается на обслуживание вышек сотовой связи, например, и спрашивает, мол, у вас график с 9 до 6, а ему отвечают, мол, конечно, то непонятно, кто кого хотел обмануть и кто здесь больший балбес.
Тут от адекватного работника как раз уместен вопрос, как компенсируются выходы в выходной или время, потраченное на дорогу до дальнего объекта, деньгами, дополнительным выходным или по выбору?

Запугать чем?
Тем, что он потеряет работу, где его не устраивает график и где ему не хотят нормально платить?
Напугали ежа пятой точкой.
Начнем с того, что для увольнения нужны основания. Невыход в нерабочее время без приказа о сверхурочных никак таким основанием быть не может, бумажки-то, где написано, что ты был должен выйти, нет. Так что и предъявить тебе нечего.. А если есть бумажка, там разговор другой, за деньги или отгул чего б и не выйти.
Так что по статье не уволят, а по собственному желанию ты все равно оттуда уже запланировал уйти, ну, раз условия такие.

Все по методичке. Идите в бизнес. У людей денег нет. Всё идёт в унитаз и жкх. Спроса нет и не будет. Государству нормальному выгоден умный тк он налоги платит. А с этими трубососами все ясно. Ещё про демографию чёт там заявляют. Да рабы им нужны они людей ненавидят. Где 20 млн рабочих мест суки. Только разруха и война. Уходите нахрен по хорошему

Просто, всевозможные девочки на побегушках и офисный планктон, которых можно без проблем увольнять и за 5 секунд набирать новых, судят по себе.)) Ну не понимают они, что квалифицированного специалиста так просто не найдешь, на это уходят недели, а иногда и месяцы. И пока этого специалиста нет, фирма несет убытки. Поэтому даже с простым автослесарем или сварщиком, ссорится крайне нежелательно, себе дороже выйдет.

И как результат?

А что с ними надо на рынке труда? Помогать из жалости??
Вы ничего не попутали? Она вам мамочка что ль?

20 лет чем занимались? В сытые 00-вые?

За хороших специалистов держатся в компаниях, в которых собственник или директор компании сам из таких специалистов вырос. Прекрасно знает всю специфику работы и может (а главное хочет и умеет) отличить лентяя от профи. Но таких компаний от силы 1%.

Абсолютно нет. Любой собственник ориентируется на прибыль. А нормальные работники-это прибыль. Просто такие как ирина не были никогда нормальным спецом. Вот и не знают, как их ценят.

Я уже отвечала выше. Квартира дочь поездки по миру. Что это меняет

Таких компаний 99% ) Капиталисты отлично понимают, что им невыгодно конфликтовать с квалифицированными рабочими.

На работе дочерью зкнимались ?
Неудивителен финал

Вот в те самые 2000-е зарплата в 40 т позволяла например скатать в египет или турцию на неделю. Я отлично помню цены. 26 т турция 5 зв неделя на двоих. Потом нас ограбили, опустив курс доллара с 30 до 60. Предлагать спустя 20 лет при инфляции в среднем 10 процентов в год те же деньги человеку с опытом и знаниями, не дворнику, это дно.

Через 20 лет быть тем же работникос, только еще и старым по ее словам, который не справляется, опять же по ее словам-вот это дно. Люди учатся, растут, что-то делают.

смешно) надо много работать, чтобы много зарабатывать и то не каждая должность даст возможность поднять денег, надо повышать квалификацию

Почему работодатель должен наемным работникам обеспечивать хорошую и сытую жизнь, когда сейчас столько возможностей зарабатывать если не сидеть вечером перед телевизором?

> Многие думают, что они должны работать ради развития компании. Но в реальности человек трудится, чтобы заработать деньги.

А вы в курсе, что у всех свои интересы? Вам деньги на еду нужны, работодателю деньги на строительство дачи. Примерно одно и то же, но свое вознаграждение вы получаете как раз за то, что вкладываетесь в чужой бизнес. Он без вашего участия функционировать не будет, не будет прибыли, не будет вашей копеечной зп.

Пишете так, будто вам должны зп кидать просто за то, что выбрали приходить в офис именно этой компании. Так глупо, вы и есть рабочая сила, вы свой труд продаете

> Если человек работает полный рабочий день, то ему должно хватать...

Вы как школьница рассуждаете. Сколько могут платить, столько и платят, плюс, ваше согласие работать за опр сумму решает. У нас страна довольно бедная. Чтобы жить просто нормально, надо извернуться. Это к вопросу экономики страны и политике

Нет, это русские бизнесмены хотят за два месяца вольво новую купить, а за границей в цивилизованных странах они намнёте несколько лет бизнес ведут.

На неё

вы слышали про капитализм?) на этом построена вся экономика, эксплуатация людей за жалкие деньги которых едва хватает на базовые потребности, и так не только в России, а везде.. а это работает только потому что люди соглашаются и работают за эти жалкие гроши! А что им делать? если работы не будет, они умрут с голода, только самые изворотливые ищут схемы заработать больше, но некоторые из них построены на обмане таких вот людей.. это капец, но главное что люди этого не понимают и позволяют себя эксплуатировать, пока олигархи качают и богатеют на ресурсах, которые принадлежат ВСЕМ

Маляр и таксист не много зарабатывают. У маляра заказы (объекты) не идут один за другим. Первый месяц поднял нормально денег, а в следующем месяце нет заказов.
Таксист, что заработал, тратит на обслуживание машины, ремонт (если машина своя). Если в найме, то агрегатор удерживает немалую сумму от стоимости поездки.

Не могу не позларадствовать, но вы еще не опустились до уровня регионов, вот там жесть. За те же обязанности в два раза меньше платят и нет выбора, а цены те же самые

Работать ради удовольствия?! Слово работать от слова раб, там удовольствие не предусмотрено формулировкой. Если у вас есть дополнительный доход, но при этом вы работаете, это вы - неудачница. Значит у вас нет ничего в жизни, кроме работы, а это очень печально. Если бы у меня был достаточный доход, я бы не работала, я знаю, чем себя занять.

Разочарую вас)
В той же Великобритании люди, работающие на тупой линейной работе, покупают себе машины, берут дома в ипотеку, несколько раз год ездят отдыхать, ходят на курсы, постоянно питаются вне дома. И у них еще остается, чтобы отложить)

Главное не сколько получают и на сколько где живут, а соотношение доходов к стоимости покрытия базовых потребностей. К примеру в Казани ипотека на вторичное жилье 50-68к. При зарплате по городу 40-56к. Нужно ли говорить что это не нормально?

Работодатели не из воздуха деньги берут, а из прибыли компании. Если денег заработано на зп 30 каждому, то как выплатить по 50? Меняйте тогда работодателя на того, где бюджеты другие, там и зарплаты как раз нормальные для жизни

А так да выше рынка платить не любят, но вы же сами устраиваетесь на те работы, на которых вам платят недостаточно для той жизни, которую вы хотите. Ищите, меняйте, обычно для хороших доходов нужно работать самостоятельно, а не получать % от % прибыли

Трехзначная сумма в долларах это до тысячи долларов....

Автор, я с Вами совершенно согласна. Это пережиток советского времени, когда работали для галочки, просто отсиживались на работе. Зарплаты были почти у всех стандартные, установленные сверху. Работали для показухи, типа "стахановцы", "поднимали целину", стремились с "светлое коммунистическое будущее". Вот только сегодня мы живем в эпоху диких джунглей, выживай, как хочешь. Совки еще многие (не все, конечно) выплывают за счет жилья приватизированного, мол, "на коммуналку и еду хватает, а что еще нужно?" А вот более молодые поколения вынуждены выживать в далеко не дружественных условиях дикого российского капитализма. Плюс еще и дрянной россиянский менталитет, поганистый, когда ни за что не объединятся, чтобы защищать свои классовые интересы, лучше перед начальством выслужиться или приспособиться, чем бороться за лучшее будущее для себя. Но один в поле не воин. Вот и живут толпы российских терпил на гроши, на которые пару раз только в магазин при нынешних ценах сходить можно. А что касается "работодателей", они могут только требовать, предложить ничего не могут, разве что некоторые, особо одаренные из них, предлагают аж оформление по ТК, вот де великая честь, и даже премиями до МРОТ федерального дотянуть и сильно переработки не требовать)) В РФ нормально зарабатывать можно только либо на собственном бизнесе, либо, если повезет устроиться в блатное место, где зп будет очень серьезная. Средняя зп, особенно по провинции. в РФ - курам на смех. За какие-нибудь 25 тыщ, да еще не оклад, а "премиями дорисуем", требуют полноценной отдачи, высокого уровня квалификации, кучу доп соглашений на тебя повесят, включая материальную ответственность за все и вся, чуть ли не жить на работе, никакой личной жизни, бесконечные отчеты. А так вообще бы не платили. Мнят из себя помещиков, которым должны рабы по умолчанию прилагаться))

По поводу "платят, во сколько оценивают работу", это брехня. Спросить наших работодателей, они бы не платили, или бы рублей 500, максимум пару тыщ. в месяц платили. На рыке труда тоже действует закон спроса и предложения. Если бы не стояла толпа голодных с протянутой рукой, то пришлось бы себе на горло наступать, чтобы привлечь работников. Правда, и в этом случае. большинство наших бизнесов просто бы закрылись, жаба бы задушила платить, сокращая тем самым размер дивидендов собственникам.

Знаем таких, которые "работают в удовольствие", только муж/родители обеспечивают, а на работу ходят: 1) ради статуса (типа не тунеядец, а с должностью), 2) ради общения 3) чтобы за хозяйством не следить

Да. но скупой платит дважды". Экономя на сотрудниках, экономишь на мотивации к работе, экономишь на производительности труда, экономишь на развитии бизнеса, сокращаешь его финансовый результат.

Еще хуже, получает не черными, а вообще не получает за "переработки". Еще на офисных должностях часто не ведут табель учета рабочего времени, поэтому платят оклад, даже, если ты сильно перерабатываешь. В одном месте было оклад 5 тыщ (2022 год), а остальное - премиями дорисовывали (размер зп был просто договорен в устной форме). Табели времени вообще не было предусмотрено, хотя по ТД - график четкий, до минуты блин (смешно). В расчетном листке даже пункта про отработанные часы нет (мол, а если б я ушла в середине дня? То что?). Короче, зп просто от балды начисляют на основании устной договоренности, пока работник нужен. А вот, когда дело дойдет до исчисления выплат на основании оклада, тут и попадалово будет полное для работника. Твои выплаты даже до МРОТ не дотянут.

Откуда такие данные? В связи с поиском работы видела вакансию Термекс в своем городе, глянула их отчетность БФО. Головной организации. ООО ТД Термекс смотрела. У них еще куча мелких ООО-к есть на упрощенках. За 2022 г. - выручка 7 миллиардов, поступления денежных средств - 7.9 миллиардов, а вот платежи в связи с оплатой труда (скорее всего включая взносы в ПФ и т.д.) - жалкие 530 миллионов, т.е. всего около 7%. При этом чистая прибыль балансовая - более 115 миллионов, т.е. это все собственникам. Из 530 млн - большая часть зп управленцев. Вот и считайте сколько на нос обычным сотрудникам. В ООО ТД Термекс по данным Чекко среднесписочная численность сотрудников -более 400 человек! Капля в море, а не ФОТ для компании с многомиллиардными оборотами.

Да. По поводу зп в объявлениях. Вообще, такое ощущение, что работодатели просто пытаются заманить лучших кандидатов. На практике, часто либо демпинг, т.е. в объяве. скажем, написано "от 30 тыщ", а на собеседовании тебе говорят, что, мол, согласны вас взять, будем платить 25 (на дурачка), либо вообще спрашиваешь кадровика, а она разводит руками, мол, я не знаю, у нас бухгалтерия считает. Смешно. А про штатное расписание спрашиваешь, она опять руками разводит, от ответа уходит.

В РФ быть бизнесменов считается синонимом принадлежности к элите, а не к так называемому "народу". С 90-х пошло, когда барыги были на коне. Помните. как новые русские смотрели сверху вниз на всех этих бюджетников нищих, которым месяцами зарплату задерживали. А они. все в шелках, по заграницам шастали. детей за рубеж учиться отправляли. Не мудрено, что на такой почве выросла корона. Сегодня рядовой барыга - порой жалкое зрелище, пыхтит, пытается выжить. Только корону снять забыл. Наши барыги сегодня - это эквивалент самозанятых, а не бизнес.

Строительство - сфера ненадежная. Пока деньги вливают, будут зарплаты. Но лопнет шарашка и останетесь у разбитого корыта. Там весь финансовый пузырь состоит из инвестиций и кредитов. О чем вообще говорить. когда у нас застройщики многоквартирных домов - ООО-ки с уставным капиталов в 10 тыщ! Это реальность. Там прикрыть дыры просто нечем. если что.

Да, хорошая идея. Если рынок клиентов есть. А так, работодатели щас просто порой уже в вакансии пишут, что нужно самозанятость оформить, а так полный рабочий день и соблюдение трудового распорядка. И смех и грех. Налоговая им не страшна, ибо всякой мелочью у них не времени заниматься.

В провинции часто именно, что выбора нет. Даже в областных центрах. Все белые и пушистые фирмы укомплектованы своими, а с улицы постоянно набирают только шараги-халявщики.

Корону с головы снимите. Не английская королева! Глядишь, и работники найдутся.

Отчасти да. Суть капитализма. Сначала рынок, потом олигархия из пары-тройки кланов, потом закручивание гаек и превращение системы в неофеодализм. Сегодня именно так и получается. Все эти инвестиционные фонды и банки - за ними и скрываются основные бенефициары системы, все эти малочисленные кланы закулисья. Вот только за Западе кредиты все равно доступнее, процент порой смешной, поэтому такой и спрос. А платежеспособность населения в разы выше.

Сказка про "учись и сделаешь карьеру" хороша была для рубежа 90-х-2000-х, когда был рост рынка. А вот сейчас, уже в 2024 году, хоть двадцать самых престижных вузов закончи, хоть все корочки мира собери, все равно, работаешь на дядю, твой удел - офисное рабство без перспективы. А если сильно много образования получить, что будет у тебя статус overqualified, так что либо тебя не возьмут на то, что можно себе позволить "с улицы", либо просто придется спрятать свои регалии подальше, чтобы получить должность, за которую платят тарелку супа. А в теплые места свой отбор, туда с улицы не попадешь, там, где карьера светит.

Хватит орать уже об этом на форумах/лозунгах. Были бы у таких людей права, не нарушали бы
Чувствую через экран, как автор ржет над своей темой

Кстати да, молодёжь сейчас меняется в лучшую сторону в плане своей самооценки. Помню, я в вузе на каникулах подрабатывала, это было в десятых. Так выспрашивали на должность продавца какое у тебя образование, и то и се, и 3 дня работай за так. Сейчас молодёжь недоуменно на такое посмотрит и свалит. Знакомый держит цветочный лоток уже лет 25. Так жалуется раньше за 500 600 руб за 10 часов стояли продавцы молодые девчонки как миленькие, в холоде и аллергии, а сейчас не хотят, подавай им 1,5, подавай время для обеда, подавай выходные. В итоге продавцы у него последние годы не уживались, сначала запряг тещу работать которая в итоге тоже его послала, теперь сам пашет

Иди умри

Кто тебя содержит?