Работодатели вообще в курсе, что мы работаем ради денег, а не ради работы?

Я знвю пример живой врачей, которых за счет работадвтедя отправляли на конференции в европу. Привозили он. Оттуда ноль знаний, конференции прогуливали. Зато шубу купили.

Ну я работаю 18 лет. Т е два ещё подождать надо?

Нет. Но тот факт, что вы этого не понимаете, грустно.
Если б деньгах-первый за деньги хоть и малые работал, а не забухал.

Прям все в топы. В реале сидят 45 лет все без работы. А до пенсии 15 лет. В мск работодатель от москвичей шаразаеися как от проказы тк он имея недвижимость неуправляем. А я вот просто хочу за любые деньги но без подвигов. И фигу тк все места заняты приезжими.все СНГ припёрлось.поэтому не надо про образование, работников плохих

Знакомые в строительстве даже на низов должностях типа механика зарабатывают в районе сотки. Все таки спец вы так себе.
Знакомый строит многоэтажки. Прораба не найти вообще нормального. Ни за какие деньги.
Я молчу уже про высшие должности.

Т е все люди гнилые. Просто с властью показывают свое лицо?

Да, представьте себе. От решения новой задачи. Вам это незнакомо? Да у вас проблемы с гормонами. Здоровые люди получают кайф от создания чего-то.

Вы не понимаете, что вы пишете фантазии? Это тупо невыгодно

Да

Когда говорят "не найти ни за какие деньги" - это обычно означает, что денег платить не хотят. Это как мадам Грицацуева поначалу обещала старику-Варфоломеичу "любые деньги" за информацию об Остапе Бендере, согласилась заплатить по-моему только два рубля.

У механика, выпу кающего транспорт? Ну да. Прям очень тяжёлый. для этой квалификации нормально. Мало-можно пойти прорабом. Или инженером.

Нет. Это означает, что не найти. Вы сами-то искали сотрудников? Если нет. Ну совсем нет. Ни за какие деньги.

Греча сейчас самая дорогая крупа

Ага, а если на собеседовании посмеешь спросить какая зп "фу, какой/ая вы меркантильный/ая, нам такие сотрудники не нужны"))). Или "Еще не начал работать, а уже зарплатой интересуется"). В смысле?) А зачем начинать работать, не поинтересовавшись размером зп? Нужно сразу обговаривать все нюансы, чтобы не терять ни свое время, ни время работодателя.
Или другой сценарий: "А какую зп вы хотите?" И обязательно скажи, но они тебе не скажут, сколько могут предложить, сообщат на следующем этапе собеседования. Или в вакансии пишут, что зп будет определена согласно способностям и навыкам кандидата.

А при чём и здесь глупость автора и страна, так в ЛЮБОЙ СТРАНЕ. На западе загоняют в долговое рабство, у любого американца, кредит на всё, который он часто не может выплатить до самой смерти, одних долгов на образование на несколько миллиардов. Потом эти люди умрут, всё что они смогли собрать, ну или думали, что они смогли собрать, уйдёт на оплату дома престарелых и других долгов, не оставив детям, даже квартиру в хрущевке. Элиты, они в любой точке мира одинаковые. Дать достаточно, чтобы не умерли с голода, но недостаточно, чтобы появилось свободное время на размышления. Все старо, как Мир.

Да оба хороши-и работодатели, и работники. И все потому что люди у нас тупые и ленивые, при этом хитро.опые. В этой стране никогда ничего нормального не будет. Странная страна, странный менталитет.

Нет. Но тот факт, что вы этого не понимаете, грустно.
Если б деньгах-первый за деньги хоть и малые работал, а не забухал.

Нет. Это означает, что не найти. Вы сами-то искали сотрудников? Если нет. Ну совсем нет. Ни за какие деньги.

Автор, а кто мешал хорошо учиться и делать карьеру? Те кто не ленился и работал хорошо, упорно, часто больше 8и часов и на благо работодателя, тот и получает соответственно сейчас. Чтобы что-то получить, нужно что-то вложить. Чтобы дорого себя продать работодателю, нужно себя прокачать. За тупую линейную работу, никто хорошо платить не будет. Так в любой стране, не только в нашей.

Еще хочу добавить. Вы знаете, например, сколько стоит отдохнуть в санатории? Я тут смотрела цены по разным городам, примерно от 60 т.р. А если на море, то вообще цены часто заоблачные.
Так и получается, что человек просто ходит на работу ради работы.

В комментариях часто пишут, что нужно развиваться, получать образование, и тогда будет нормальная зарплата.
Разумеется, нужно, но только не на работе. Работу только можно использовать как трамплин.
Вот только к чему мы придём?
Уже сейчас некому учить детей. Многие жалуются, что молодые учителя некомпетентны от слова "совсем".

Так проблема в том, что компетентные специалисты просто не задерживаются в школах. Талантливые педагоги есть, и они работают на собственном энтузиазме, но не все выдерживают работу за низкую зарплату, когда на еду, не самого лучшего качества, с трудом хватает.

Такая ситуация во многих сферах, не только в образовании.
Наш народ уже прозревает. Старшее поколение привычно цыкает на молодежь, говорят, не хотят работать, ленивые. Вот только работать они не хотят забесплатно.

Я вообще пришла к выводу, что работать за условные 30-40 т.р. - это скорее в убыток. Заработок будет уходить в ноль.

И вот парадокс - порой подработка один раз в неделю даёт заработок, как полная неделя по найму.
Только работая 40 часов в неделю у человека нет времени заняться личными делами, даже сходить в бесплатную поликлинику. Готовка тоже отнимает много времени. А позволить питаться в кафе на зарплату в 30 т.р. невозможно.

Поэтому работать ради того, чтобы ходить на работу - нерационально.

я об этом толкую на форуме уже годами! десятилетиями!
а мне в ответ - надо было учиться, получать диплом
но я смотрю на тех, кому родители отучиться дали, или даже с жильем помогли, а картина ровно та же, от зарплаты до зарплаты
мало кто в этой лотерее смог выиграть за счет упорства и настойчивости, многие просто потеряли время и здоровье
есть некоторый процент тех, кто в нужное время и в нужном месте оказался, на них и советуют равняться - но это типичная "ошибка выжившего"
поэтому уже несколько лет отказалась от работы по найму, это нерентабельно, на подработках уровень жизни плюс-минус тот же, но куда больше остается времени на жизнь и спокойных нервов для себя

я об этом толкую на форуме уже годами! десятилетиями!
а мне в ответ - надо было учиться, получать диплом
но я смотрю на тех, кому родители отучиться дали, или даже с жильем помогли, а картина ровно та же, от зарплаты до зарплаты
мало кто в этой лотерее смог выиграть за счет упорства и настойчивости, многие просто потеряли время и здоровье
есть некоторый процент тех, кто в нужное время и в нужном месте оказался, на них и советуют равняться - но это типичная "ошибка выжившего"
поэтому уже несколько лет отказалась от работы по найму, это нерентабельно, на подработках уровень жизни плюс-минус тот же, но куда больше остается времени на жизнь и спокойных нервов для себя

Про подработки, которые могут обеспечить среднюю зарплату, это вы верно отметили. Я вот не понимаю, как можно ходить на работу, если зарплата 30 т.р. Если это подработка на пару часов в день на удаленке, то ещё нормально. Но сидеть в офисе с 9 до 18 совершенно не окупает зарплату. Нужна одежда (часто требуют дресс- код), обеды в кафе/столовых - еще 200-300 рублей. Конечно, можно экономить и носить контейнеры на работу, но зачем тогда такая работа нужна?
Зачем работать за 25-30 т.р., когда можно заработать эти деньги за неполный рабочий день? Квалифицированные рабочие делают машины, ремонты и т.д. и получают гораздо больше. Учителя занимаются репетиторством, преподают в онлайн школах.

Т.е желающие работать есть. Просто они крутятся там, где платят. А вот найти желающих работать за копейки с каждым годом становится всё меньше.

Чушь пишете, я много лет работаю в ОК, у нас массовый набор на нищенскую зарплату - найти сложно, подтверждаю, не хотят за копьё работать, паразиты.

"Прораба не найти вообще нормального. Ни за какие деньги."
Очередная сказка про "Ни за какие деньги". Готовы платить прорабу 350 т.р?

Так зачем идти на черную? У вас совсем выбора нет?

Сказки не надоело рассказывать?

Чушь пишете, я много лет работаю в ОК, у нас массовый набор на нищенскую зарплату - найти сложно, подтверждаю, не хотят за копьё работать, паразиты.

Нет. Это означает, что не найти. Вы сами-то искали сотрудников? Если нет. Ну совсем нет. Ни за какие деньги.

Это вы не понимаете, если б он знал что заработает хорошо и ему хватит не на проезд и сосиски, а ещё на отдых, ипотеку, ресторан, образование детей, хорошую машину (что было у второго ремонтника) то есть на совершенно иной образ жизни - он бы работал и не бухал, если уж такой одержимый, то сходил бы на кодировку. Странно что вы этого не понимаете.
У меня полно таких историй. Знаю бухальщика, когда друг его устроил на вахтовую высокооплачиваемую работу, он перестал бухать, сделал хороший ремонт в квартире, завёл приличную женщину. Удивительно, правда?

Подождите, 2 года могут много решить.

У меня есть. Я ответил на комментарий о том, что чёрная зарплата выше белой: мой опыт это не подтверждает. Вообще опыт работы за чёрную (точнее - серую) зарплату у меня небольшой. А ещё хочу сказать, что людям, работающим за чёрную зарплату, никто, вот совсем никто, кроме их личной скупости и лени, не мешает эту зарплату сделать белой: достаточно лишь в полном соответствии с НК РФ самостоятельно заплатить НДФЛ за год и подать в ФНС декларацию по форме 3НДФЛ, приложив копию платёжки об уплате НДФЛ.

ну 30ка вполне приличная зарплата в немоскве, я бы согласилась на пятидневку в офисе - будь жилье рядом с такой работой
там где я сейчас живу - такие зарплаты только на лесопилке платят, либо мэру поселка )

Я наглая и прямо выясняю какая зп. Начинают юлить- отказываюсь. Мне важно не тратить время в пустую! Работодателям это очень не нравится!

а зачем людям добровольно платить государству? из своего кармана?
если государство не смогло обеспечить нормальными рабочими местами?
что за вывернутая форма мазохизма такая, ради чего?

Зарплата 30 тысяч - это выживание, на самом деле. Именно поэтому для нас адекватные зарплаты - роскошь. Большинство уже привыкли экономить на своих базовых потребностях.

Но если у большинства так, то это не значит, что сие норма. Вообще оно уникально, когда бедность в России в большинстве своём у работающих. На самом деле даже 150 т.р. в месяц - небольшая зарплата. На эти деньги можно себе позволить обычный уровень жизни, без роскоши и излишества. А у нас часто люди работают за дешевую еду, одежду и оплату коммуналки.

Когда уже исчезнет рабство в головах? Все должен барин придти и всех рассудить? "Государство не смогло обеспечить....". Это не функция государства! Школьный курс обществоведения, ау!

Чушь пишете, я много лет работаю в ОК, у нас массовый набор на нищенскую зарплату - найти сложно, подтверждаю, не хотят за копьё работать, паразиты.

Про подработки, которые могут обеспечить среднюю зарплату, это вы верно отметили. Я вот не понимаю, как можно ходить на работу, если зарплата 30 т.р. Если это подработка на пару часов в день на удаленке, то ещё нормально. Но сидеть в офисе с 9 до 18 совершенно не окупает зарплату. Нужна одежда (часто требуют дресс- код), обеды в кафе/столовых - еще 200-300 рублей. Конечно, можно экономить и носить контейнеры на работу, но зачем тогда такая работа нужна?
Зачем работать за 25-30 т.р., когда можно заработать эти деньги за неполный рабочий день? Квалифицированные рабочие делают машины, ремонты и т.д. и получают гораздо больше. Учителя занимаются репетиторством, преподают в онлайн школах.

Т.е желающие работать есть. Просто они крутятся там, где платят. А вот найти желающих работать за копейки с каждым годом становится всё меньше.

а зачем людям добровольно платить государству? из своего кармана?
если государство не смогло обеспечить нормальными рабочими местами?
что за вывернутая форма мазохизма такая, ради чего?

Когда уже исчезнет рабство в головах? Все должен барин придти и всех рассудить? "Государство не смогло обеспечить....". Это не функция государства! Школьный курс обществоведения, ау!

Зарплата 30 тысяч - это выживание, на самом деле. Именно поэтому для нас адекватные зарплаты - роскошь. Большинство уже привыкли экономить на своих базовых потребностях.

Но если у большинства так, то это не значит, что сие норма. Вообще оно уникально, когда бедность в России в большинстве своём у работающих. На самом деле даже 150 т.р. в месяц - небольшая зарплата. На эти деньги можно себе позволить обычный уровень жизни, без роскоши и излишества. А у нас часто люди работают за дешевую еду, одежду и оплату коммуналки.

ну ок, не должно государство
зачем я тогда ему буду добровольно кровные деньги отдавать?

ну ок, не должно государство
зачем я тогда ему буду добровольно кровные деньги отдавать?

И вообще сейчас услышите становитесь предпринимателем или фермером, или сильно развивайтесь чтобы быть директором.

Нет. Это означает, что не найти. Вы сами-то искали сотрудников? Если нет. Ну совсем нет. Ни за какие деньги.

Капитализм, он такой. Бездушным и жадным хозяевам пофиг на своих работников, пусть хоть упадут на работе, их заменят другие и продолжат дальше прибыль хозяину компании приносить.

Вам нравится, когда вам моют окна, воспитывают ребёнка, ремонтируют машину только ради денег, не вникатя ни во что? Ну поздравляю. Я работаю ради удовольствия. Ради денег работают только полнейшие не удачники с проблемами как с мозгами, так и и с психикой.