Куда делись все возрастные работники из офисов?
Работаю в основном или дома, или в разъездах. Тут недавно пришлось покататься по филиалам нашей конторы в городе, плюс заехать к нескольким нашим поставщикам. Была удивлена: оказалось, что я едва ли …
Мудрость форума: Работа
-
Мужчинам легче найти хорошо оплачиваемую работу! А работаем мы...
723 ответа -
Не хочу работать. Никогда
8 916 ответов -
Как долго Вы искали/ищете работу?
5 140 ответов -
Почему женщина ДОЛЖНА готовить, если она тоже работает?!
2 522 ответа -
Искать ли работу, имея накопления на 10 лет вперёд?
3 098 ответов -
Почему стыдно не работать?
4 508 ответов -
Должно ли государство платить пенсии самозанятым?
423 ответа -
Почему сейчас так трудно найти работу?
2 135 ответов -
Прийти на собеседование в джинсах и футболке?
405 ответов -
Почему многие мужчины хотят видеть своих жен работающими?
2 495 ответов
Именно так.
Очень любят чтобы в пятницу пораньше отпустили, чтобы все по белому, чтобы премию к новому году и всю эту прочую совковую шелуху.
Также подчистили свои ряды от подобных персонажей и рады как слоны. В разы легче работать.
Вы-то следом идёте, тоже небось не молодеете, вас также потом подчистят и вы вспомните свой язык поганый.
Милая, сама бабкой станешь, как тогда «запоёшь»? Такое презрение к пожилым людям, непростительно!
Да ну что вы так реагируете. Это же интернет, тут и в ж послать могут, что ж теперь на форумы не ходить?) Нельзя так=)
Ничего неправдивого она не сказала, а правда иногда горька но она правда
Вы-то следом идёте, тоже небось не молодеете, вас также потом подчистят и вы вспомните свой язык поганый.
И на этом волны поглотили шхуну с экипажем...
Наверное глядя на ваш пример строительства светлого будущего, надо постараться обеспечить себя или свалить из страны (кому что нравится) до момента наступления этого сказочного события под названием пенсия...
Тем более что в связи с последними изминениями там обещали какой то запредельный возраст вроде бы
Возрастных уволили, как ковид начался, провели оптимизацию. У меня было так. Вызвали к начальнику, сказали, что сокращают, не молодых же сокращать, а ты уже как два месяца пенсию получаешь. Ну я подумала, молодым конечно работать надо и подписала документы. Сейчас не работаю.
что-то вы путаете, сейчас наоборот молодежь за копейки и по выходным работать не хочет а возрастные справляются со своей работой и в рабочее время
Да и не за копейки не хочет. У нас так спокойно говорят, что своя есть жизнь и кроме работы. И задерживаться не хотят, даже если не справляются в сроки.
Ооо у нас был такой инженеришко. Ты ему слово. Он тебе два. Ты ему два, он тебе четыре. Как задание получит вечно надо консилиум собрать. Обозначить все сроки, работу, нарисовать целый план наступления. (Всё как у тебя с вот этим вот "обозначить, рассказать")
Я этому говорю - чувак, тут страницу надо набросать вот так и так, а не "госуслуги" какие нить "распилить". Вот те пример говорю, делай также, только вот для этого клиента данные из этой базы бери.
Он опять - надо бы сначала план проекта нарисовать. Я ему - тут работы на 4 часа максимум, какой те план нужен? Он опять свое...
Ну такой, из той страны вобщем:)...
Уволил и нанял двух моложе, доволен как слон и они тоже - работают уже неск лет с прибавками по зп.
С "совком" нереально спорить. Проще уволить и забыть)
"Совок" всю жизнь будет бубнить что то вроде - "не положено. Гост 1746. сталь 20мм.. Не положено. Надо было нарисовать надо было обозначить",
в то время когда уже давно делать надо бы, а меню в англ виндоус изучать времени уже нету)
Там оооочень медленный старт у людей. Просто как у ленивца в "зверополисе" - блитц блитц скорость без границ=)
Знаю, таких как вы. "Мы все сами знаем, без этих инженеров и т.д. и т.п."
А когда проект сливается, вы сразу не при делах: "Я не я, и лошадь не моя...". "Я такого не говорил", "я такого не советовал" и т.д.
Очень странная политика, однако.. Чтоб криминал увеличить? Есть у меня знакомая, 57 лет с высшим образованием, уже пару лет как с должности менеджера её поперли и она стала на биржу. Стояла, стояла, ей немного пособие платили, но ничего не предложили. В итоге устроили её соцработником на минималку! Так квартиру оплатить зимой с зарплаты не может, хорошо, что ей дети помогают! И уйти с этой работы уже не может, пенсию ждёт.. А что делать бездетным в такой ситуации? Воровать, что ли?
Так если ей 57 лет, она уже на пенсии должна быть.
Смотря какая специальность. Плюс многие от 45 и старше с ПК не дружат. Негативно воспринимают обновления в работе, мягко сказать негативно, не хотят делать что либо в принципе, хотят по своему делают, отсюда потери из-за переделок и ошибок...Не принятие своих залетов, истерики, требования уважать не за профессионализм, а за возраст. Нарушение субординации.
Вообще-то компьютеры появились около 30 лет назад в нашей стране в широком обиходе. Для вас, деточка, наверное, 45+ и 80+ - одно и тоже. Моя мама 70 лет от роду всю жизнь проработала программистом, а программирование в те годы было гораздо сложнее, чем сейчас, уж вы мне поверьте. Я тоже в дикой молодости поработала инженером-программистом (а не пользователем), так что понимаю, о чем говорю
Вообще-то компьютеры появились около 30 лет назад в нашей стране в широком обиходе. Для вас, деточка, наверное, 45+ и 80+ - одно и тоже. Моя мама 70 лет от роду всю жизнь проработала программистом, а программирование в те годы было гораздо сложнее, чем сейчас, уж вы мне поверьте. Я тоже в дикой молодости поработала инженером-программистом (а не пользователем), так что понимаю, о чем говорю
Ну соблюдая стилистику про "деточку" можно продолжить так:
Маман. То что сейчас кодят, мало похоже на то, что ты представляешь у себя в голове, оставаясь во времени своей дикой молодости.
Ну и бывшие программисты всякой советской чепухи для нужд сапог и подобного, очень любят такие темы толкать.
Программирование в те годы было не сложнее, а лишь примитивнее.
Да и вряд ли вы уже сейчас понимаете о чем говорите, тут каждый день все меняется, не то что каждый год...
Когда Вы приходите в Банк, Вы встречаете клиенских менеджеров и операционистов. Да, это молодые девочки и мальчики, поскольку основное требование к таким специальностям -это быстрота при минимуме опыта. Все другие работники 35+, 40+, 45+ и т. д. - специалисты отделов (аналитики, экономисты, бухгалтеры, валютчики, рисковики и т. д.). Здесь уже нужны знания и опыт. С этими работниками Вы просто не встретитесь. Кроме того, операционист и клиентский менеджер - это самые низкие ступени в банковской сфере, так сказать, стартовые. Поэтому, посещая Банк, Вы встречаете в основном молодежь.
В банках нет нормальных операционистов, сидят девочки за компами, отчета своим действиям не отдают, половину необходимой информации игнорируют, ошибок делают огромное количество и исправлять не хотят, когда им укажешь. Одна беда. А эти дружные, молодые коллективы, где никто ни на один вопрос ответить не может, какие программы новые на компах, там матчасть на нуле, только и слышешь: " сейчас переключу на специалиста", пока соединят через пять или шесть дружных и молодых со спецом еще с советских времен.
Вот честно, возрастные тупят очень, не переучиваются, считают себя умнее молодых, а это не так, да и клиентам в офисах общаться приятнее с молодыми креативными, а не с бабками!
Не успешь оглянуться, как станешь бабкой или дедкой офисной если здоровья дожить хватит, а там так же словишь пинчище под зад
На удаленке.
у нас всегда 45+ (особенно 50+) страдали истериками по любому поводу. допдоговор гпх на переработки - кидают заявление, новая программа на компе и надо переучиться - все, увольняемся!. ну из-за ковидных ограничений - само собой. как не поистерить-то, раз такой повод.
никого не уговаривали остаться. так и подчистили ряды от возрастных неадекватов. оставшиеся прекрасно работают, и всем плевать на возраст.
мне 50+, программ никаких не боюсь, на стольких переработала за свою жизнь, вам и не снилось. А вот молодежь компьютера, в плане рабочей программы, боится как огня. Выучили три простых операции и больше ничего не интересует. Не то что переучиваться, даже учиться не хотят.
Был же принят закон о наказании работодателей за увольнение сотрудников предпенсионного возраста. Вот результат.
Был же принят закон о наказании работодателей за увольнение сотрудников предпенсионного возраста. Вот результат.
-
Павел РощинСексолог, гипнолог363 ответа -
Корсак ОлегВрач-психотерапевт239 ответов
-
Садовников ЭрнестПсихолог....478 ответов
-
Сибилёва АллаВрач-невролог36 ответов
-
Андрей БуриловПрактикующий адвокат29 ответов
-
Максим СорокинПрактикующий психолог1 184
-
Васильева НатальяПсихолог98 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...18 ответов
-
Марина ВыблаяПсихолог, репродуктивный...4 ответа
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог174 ответа
С каких пор электрики стали относиться к офисным работникам?
Ооо у нас был такой инженеришко. Ты ему слово. Он тебе два. Ты ему два, он тебе четыре. Как задание получит вечно надо консилиум собрать. Обозначить все сроки, работу, нарисовать целый план наступления. (Всё как у тебя с вот этим вот "обозначить, рассказать")
Я этому говорю - чувак, тут страницу надо набросать вот так и так, а не "госуслуги" какие нить "распилить". Вот те пример говорю, делай также, только вот для этого клиента данные из этой базы бери.
Он опять - надо бы сначала план проекта нарисовать. Я ему - тут работы на 4 часа максимум, какой те план нужен? Он опять свое...
Ну такой, из той страны вобщем:)...
Уволил и нанял двух моложе, доволен как слон и они тоже - работают уже неск лет с прибавками по зп.
С "совком" нереально спорить. Проще уволить и забыть)
"Совок" всю жизнь будет бубнить что то вроде - "не положено. Гост 1746. сталь 20мм.. Не положено. Надо было нарисовать надо было обозначить",
в то время когда уже давно делать надо бы, а меню в англ виндоус изучать времени уже нету)
Там оооочень медленный старт у людей. Просто как у ленивца в "зверополисе" - блитц блитц скорость без границ=)
Сам понял, что написал? Уволил ОДНОГО возрастного и взял ДВУХ молодых с бОльшей зарплатой и доволен...Плохой ты капиталист)))
Я - остальные 56 годиков. Начальник тендерного отдела. На этом месте работы 6 лет. Когда впервые собралась в отпуск, то просто тупо никакая молодежь не могла меня заменить (опыт и знания), а компания на аутсорсинге запросила такие деньги за месяц моего замещения, что после отпуска мне повысили зарплату))) лишь бы не свалила)))
мне 50+, программ никаких не боюсь, на стольких переработала за свою жизнь, вам и не снилось. А вот молодежь компьютера, в плане рабочей программы, боится как огня. Выучили три простых операции и больше ничего не интересует. Не то что переучиваться, даже учиться не хотят.
ПТУшники или с какого нить техникума бухгалтерского? Они могут, да...
Не успешь оглянуться, как станешь бабкой или дедкой офисной если здоровья дожить хватит, а там так же словишь пинчище под зад
Поэтому глядя на весь этот бесперспективняк надо бы озаботится чуть заранее, а не верить обещалкам водящих 30 лет по пустыне под разными флажками и говорящих, что вот вот, за соседним барханом, покажется родник. Надо только ещё чуть чуть потерпеть)
Уж даже идиоту по моему понятны правила игры и что никакой пенсии платить не собираются. Ни нормальной, ни плохой, ни какой вообще.
Ну так и делайте выводы и не карьеру стройте с белой зп, чтоб таких же совков содержать, а в серую на недвижку собирайте, да своим родителям помогайте.
Наверное, 65-ти летним дядькам надоело пахать за троих. Оглянулись, а позади только пахота. Жизнь прошла. Мне вот 55 и так хочется сбежать из ненавистного офиса на волю. А на нас все едут и едут. И еще 4 года ехать будут.
Малоквалифицированная рабочая сила получать должна меньше. Работаешь в 3 раза медленнее - получаешь меньше. Печатаешь одним пальцем и отвечаешь на email через час - получаешь меньше. И т.д. Это же очевидно, что тому кто быстрее, работоспособнее (по обьему) и сообразительнее платить нужно больше, чем тому кто медленнее, не хочет или не получается учится и по тем или иным причинам тупит.
Это не только в офисах, но и вообще в жизни.
Каким бы ты не был рукастым автомехаником например, ты не можешь получать больше чем, например, такой же рукастый "продажник" в автосалоне.
Самому не смешно? Если уйдут все автомеханики, а также те, кто эти автомобили собирает у станков, то "крутые продажники" в автосалоне вообще на хрен никому не будут нужны. Продавать будет нечего.
Я - остальные 56 годиков. Начальник тендерного отдела. На этом месте работы 6 лет. Когда впервые собралась в отпуск, то просто тупо никакая молодежь не могла меня заменить (опыт и знания), а компания на аутсорсинге запросила такие деньги за месяц моего замещения, что после отпуска мне повысили зарплату))) лишь бы не свалила)))
У нас есть тест негласный в такую же тему.
Обычно отпуск в компаниях дают 2нед макс. за раз.
Мы разрешаем первый отпуск взять 3 (и даже 4 пару раз давали по желанию, но оплачиваем только 2 полностью, остальное по договоренности частично) .
Если за 3 недели удается обойтись без этого человека, то значит мы можем обойтись без него вообще и мы делаем выводы.
Этот фильтр очень хорошо за годы показал кто нужный, а кто не очень)
Действительно, по отпускам это сразу видно, главное не работать в стиле гос.конторок когда - "а маша в отпуске, вот она выйдет вы тогда и позвоните")))
Самому не смешно? Если уйдут все автомеханики, а также те, кто эти автомобили собирает у станков, то "крутые продажники" в автосалоне вообще на хрен никому не будут нужны. Продавать будет нечего.
Это любимый вопрос вокеров подкупающий своей новизной)
Ответ ОЧЕНЬ простой - никуда они все не уйдут. У них дети тоже есть. Им есть нужно, как и жене подарки. А тут еще под конец года, будь добр копеечку налогов за дачку и квартирку, на крейсер отстегни - с чего будешь если не работаешь?
Смотря какая специальность. Плюс многие от 45 и старше с ПК не дружат. Негативно воспринимают обновления в работе, мягко сказать негативно, не хотят делать что либо в принципе, хотят по своему делают, отсюда потери из-за переделок и ошибок...Не принятие своих залетов, истерики, требования уважать не за профессионализм, а за возраст. Нарушение субординации.
Похоже у вас есть не решенные проблемы со старшими родственниками.
Давайте рассмотрим оптимистичный вариант ответа: они все очень молодо выглядят! Максимум на 45.
Да есть возрастные, есть.... Может, меньше, чем раньше, но есть. У нас тут недавно тетечка уволилась из офиса в 65.... Она должна была до 80 работать?
у нас всегда 45+ (особенно 50+) страдали истериками по любому поводу. допдоговор гпх на переработки - кидают заявление, новая программа на компе и надо переучиться - все, увольняемся!. ну из-за ковидных ограничений - само собой. как не поистерить-то, раз такой повод.
никого не уговаривали остаться. так и подчистили ряды от возрастных неадекватов. оставшиеся прекрасно работают, и всем плевать на возраст.
Обычно возрастные и неадекваты - это две разные категории людей. Ваше организации "повезло", что у вас они наличествовали, так сказать "два в одном")
Так сейчас невыгодно, чуть что - их на дистанционку надо или просто дома на больничных весь прошлый год, а работать кому?
Когда Вы приходите в Банк, Вы встречаете клиенских менеджеров и операционистов. Да, это молодые девочки и мальчики, поскольку основное требование к таким специальностям -это быстрота при минимуме опыта. Все другие работники 35+, 40+, 45+ и т. д. - специалисты отделов (аналитики, экономисты, бухгалтеры, валютчики, рисковики и т. д.). Здесь уже нужны знания и опыт. С этими работниками Вы просто не встретитесь. Кроме того, операционист и клиентский менеджер - это самые низкие ступени в банковской сфере, так сказать, стартовые. Поэтому, посещая Банк, Вы встречаете в основном молодежь.
То, что вы пишите - абсолютная правда.
Но из-за этой правды люди 45+ становятся серьезными конкурентами на рынке труда. А конкурентов нужно устранять
Поэтому упорно продвигается тренд, что все люди 45+ не владеют компьютером. Недобросовестная конкуренция налицо.
Ну соблюдая стилистику про "деточку" можно продолжить так:
Маман. То что сейчас кодят, мало похоже на то, что ты представляешь у себя в голове, оставаясь во времени своей дикой молодости.
Ну и бывшие программисты всякой советской чепухи для нужд сапог и подобного, очень любят такие темы толкать.
Программирование в те годы было не сложнее, а лишь примитивнее.
Да и вряд ли вы уже сейчас понимаете о чем говорите, тут каждый день все меняется, не то что каждый год...
Все то же самое. Только прикладного программирования больше стало, чем системного.
gui народились всевозможные, чисто в shell писать уже не обязательно. Да кучу инструментов придумали, похожих друг на друга как две капли воды. И теперь вместо реальной работы все прыгают по этим инструментам и строчки в резюме добавляют.
В банках нет нормальных операционистов, сидят девочки за компами, отчета своим действиям не отдают, половину необходимой информации игнорируют, ошибок делают огромное количество и исправлять не хотят, когда им укажешь. Одна беда. А эти дружные, молодые коллективы, где никто ни на один вопрос ответить не может, какие программы новые на компах, там матчасть на нуле, только и слышешь: " сейчас переключу на специалиста", пока соединят через пять или шесть дружных и молодых со спецом еще с советских времен.
В сбере лет 10 назад с этих должностей выдавили всех людей старшего возраста. Новеньким из молодежи сделали зарплату намного меньше (родственница там работает, рассказывала).
Все то же самое. Только прикладного программирования больше стало, чем системного.
gui народились всевозможные, чисто в shell писать уже не обязательно. Да кучу инструментов придумали, похожих друг на друга как две капли воды. И теперь вместо реальной работы все прыгают по этим инструментам и строчки в резюме добавляют.
Разумеется кодящих в стиле индусов по ctrl c ctrl v и заменчющих case кучей ifов нужно отфильтровывать как можно скорее. Молодые бывают такие попадаются. Не задерживаются, избавляемся также.
Самому не смешно? Если уйдут все автомеханики, а также те, кто эти автомобили собирает у станков, то "крутые продажники" в автосалоне вообще на хрен никому не будут нужны. Продавать будет нечего.
"автомеханики" - если у них 5-6 разряды, это уже не низкоквалифицированные работники.
Да даже 3 разряд - это уже не низкоквалифицированные рабочие, низкий разряд - да, низкоквалифицированный - нет.
Это просто так, для информации.
Ну соблюдая стилистику про "деточку" можно продолжить так:
Маман. То что сейчас кодят, мало похоже на то, что ты представляешь у себя в голове, оставаясь во времени своей дикой молодости.
Ну и бывшие программисты всякой советской чепухи для нужд сапог и подобного, очень любят такие темы толкать.
Программирование в те годы было не сложнее, а лишь примитивнее.
Да и вряд ли вы уже сейчас понимаете о чем говорите, тут каждый день все меняется, не то что каждый год...
однако ты туппа