Гость
Статьи
Куда делись все …

Куда делись все возрастные работники из офисов?

Работаю в основном или дома, или в разъездах. Тут недавно пришлось покататься по филиалам нашей конторы в городе, плюс заехать к нескольким нашим поставщикам. Была удивлена: оказалось, что я едва ли …

Автор
220 ответов
Последний — Перейти
Страница 4
Гость
#154
Гость

По делу есть чё вундеркинд совковый?)

однако толстозадая ты еще туппее чем все думали

Гость
#155
Гость

У нас есть тест негласный в такую же тему.
Обычно отпуск в компаниях дают 2нед макс. за раз.
Мы разрешаем первый отпуск взять 3 (и даже 4 пару раз давали по желанию, но оплачиваем только 2 полностью, остальное по договоренности частично) .
Если за 3 недели удается обойтись без этого человека, то значит мы можем обойтись без него вообще и мы делаем выводы.
Этот фильтр очень хорошо за годы показал кто нужный, а кто не очень)
Действительно, по отпускам это сразу видно, главное не работать в стиле гос.конторок когда - "а маша в отпуске, вот она выйдет вы тогда и позвоните")))

Знала такого экспериментатора: "Уходят в отпуск те, кому на рабочем месте делать нечего". Люди боялись уходить в отпуск, работали в выходные бесплатно. После парочки смертей на рабочем месте (большое предприятие), риторика резко поменялась: "Если ты не уходишь в отпуск, значит ты плохо работаешь, т.к. иначе уставал бы на работе".

Не боитесь пополнить морг вашими покойниками?
Режим труда и отдыха не с потолка взяли в трудовом кодексе.

Гость
#156
Гость

Это любимый вопрос вокеров подкупающий своей новизной)
Ответ ОЧЕНЬ простой - никуда они все не уйдут. У них дети тоже есть. Им есть нужно, как и жене подарки. А тут еще под конец года, будь добр копеечку налогов за дачку и квартирку, на крейсер отстегни - с чего будешь если не работаешь?

Ага, таких работодателей сразу видно, вакансии месяцами висят и готовы взять любого кандидата, хоть судимого, хоть алкоголика. А потом холят по форумам и ноют, что специалистов не осталось.
Не нужно гнобить своих работников, не придется выбирать среди судимых и бомжей.

Гость
#157
Гость

Не выкручивайся. Сморозил ранее глупость, так признайся в этом.

Так обстоят дела у нас. Мамонтов не берем, от рубля не зависим, про то что "сахар подорожал" не замечаем, все кто работает довольны, как и я теми кто работает сейчас у меня.

Гость
#158
Гость

она не капиталист - она нищая брехуха

Давай на завод уже собирайся, а то на корм не хватит)

Гость
#159
Гость

Давайте рассмотрим оптимистичный вариант ответа: они все очень молодо выглядят! Максимум на 45.
Да есть возрастные, есть.... Может, меньше, чем раньше, но есть. У нас тут недавно тетечка уволилась из офиса в 65.... Она должна была до 80 работать?

"Она должна была до 80 работать?" - это должно было быть ее решение.

Гость
#160
Гость

Ну, те кому раньше было 60, теперь уже далеко за.... и они на пенсии давно. А так, у нас возрастные работники есть и прилично - на складе, в бухгалтерии, в отделе АХО. Да везде они есть, ваша отдельно взятая организация не показатель

Впрочем, как и Ваша организация. В моей компании средний возраст 27 лет. Тех кому за 40, просто не берут на работу.

Гость
#161
Гость

Так обстоят дела у нас. Мамонтов не берем, от рубля не зависим, про то что "сахар подорожал" не замечаем, все кто работает довольны, как и я теми кто работает сейчас у меня.

молодец, можешь купить себе пирожок - если деньги на него есть конечно
если нет пососси у узбеков

Гость
#162

В моем городе ситуация другая. Полно знакомых женщин 60+ не хотят уходить с работы типа надо детям помогать, ипотеку платить, чем им на пенсии заняться и т.д. Сами уже еле ноги передвигают, жалуются на болезни. Еще и бахвалятся, что молодежь не умеет работать, а как молодежи опыта набираться раз старухи места занимают? Я за то, чтоб 55+ тетеньки шли на пенсию. Свекрови 72 года! Еле-еле начальнику удалось сократить ее, до последнего искала пути остаться.

Гость
#163
Гость

Обычно возрастные и неадекваты - это две разные категории людей. Ваше организации "повезло", что у вас они наличествовали, так сказать "два в одном")

Наверно условия в организации такие, что приходят только кандидаты, которых в других местах не берут.

Гость
#164
Гость

Давай на завод уже собирайся, а то на корм не хватит)

что нищая *** обидно стало
кстати а зачем мне на завод собираться

Гость
#165
Гость

В моем городе ситуация другая. Полно знакомых женщин 60+ не хотят уходить с работы типа надо детям помогать, ипотеку платить, чем им на пенсии заняться и т.д. Сами уже еле ноги передвигают, жалуются на болезни. Еще и бахвалятся, что молодежь не умеет работать, а как молодежи опыта набираться раз старухи места занимают? Я за то, чтоб 55+ тетеньки шли на пенсию. Свекрови 72 года! Еле-еле начальнику удалось сократить ее, до последнего искала пути остаться.

а детей их кто содержать будет

Гость
#166
Гость

Впрочем, как и Ваша организация. В моей компании средний возраст 27 лет. Тех кому за 40, просто не берут на работу.

у вас наверное продажи

Гость
#167

У нас на работе сотрудник есть с 1941 года))) и, хоть и на удаленке, работает хорошо,
возраст не помеха, у нас и основной костяк достаточно возрастной, так что наши все на месте
Остальные, может на удаленке, насколько я знаю, в Москве для них продлили срок.
Хотя подруга рассказывала, что например, у них в госучр. в 2020г. воспользовались пандемией и ряды "подчистили".

Гость
#168
Гость

что нищая *** обидно стало
кстати а зачем мне на завод собираться

Это всё фантазии мультфильма из интернета увидевшего с утра свою свиноматку. Скоро вам по весне свёклу с ней сажать, так что ты не тот форум выбрал. Иди футбол на ютубчике пока глянь вахмурка полутрезвая)

Гость
#169
Гость

Разумеется кодящих в стиле индусов по ctrl c ctrl v и заменчющих case кучей ifов нужно отфильтровывать как можно скорее. Молодые бывают такие попадаются. Не задерживаются, избавляемся также.

Причем тут codestyle конкретных людей? Речь об инструментах и технологиях, которые размножаются в геометрической прогрессии, но не несут в себе ничего нового в большинстве своем. Авторы просто хотят срубит бабла.
И вместо движения вперед, получается процесс ради процесса.

Гость
#170
Гость

Так обстоят дела у нас. Мамонтов не берем, от рубля не зависим, про то что "сахар подорожал" не замечаем, все кто работает довольны, как и я теми кто работает сейчас у меня.

Не верю. Все вышесказанное противоречит вашему текущему утверждению.

Гость
#171
Гость

Смотря какая специальность. Плюс многие от 45 и старше с ПК не дружат. Негативно воспринимают обновления в работе, мягко сказать негативно, не хотят делать что либо в принципе, хотят по своему делают, отсюда потери из-за переделок и ошибок...Не принятие своих залетов, истерики, требования уважать не за профессионализм, а за возраст. Нарушение субординации.

как не дружить с ПК, если работаешь с компьютером более 25 лет, или Вы считаете, что все появилось только с Вашим рождением? 😉

Гость
#172
Гость

В моем городе ситуация другая. Полно знакомых женщин 60+ не хотят уходить с работы типа надо детям помогать, ипотеку платить, чем им на пенсии заняться и т.д. Сами уже еле ноги передвигают, жалуются на болезни. Еще и бахвалятся, что молодежь не умеет работать, а как молодежи опыта набираться раз старухи места занимают? Я за то, чтоб 55+ тетеньки шли на пенсию. Свекрови 72 года! Еле-еле начальнику удалось сократить ее, до последнего искала пути остаться.

Почему кто-то должен уступать свои рабочие места? Тем более с таким копеечными пенсиями.

Гость
#173
Гость

Причем тут codestyle конкретных людей? Речь об инструментах и технологиях, которые размножаются в геометрической прогрессии, но не несут в себе ничего нового в большинстве своем. Авторы просто хотят срубит бабла.
И вместо движения вперед, получается процесс ради процесса.

Это история на отдельную ветку. Что же теперь надо было остаться на php и каком нить delphi и развивать их до бесконечности всю жизнь?
Тот же go от гугла. Есть те кто говорит "а зачем он? Ведь есть же nodejs".
Ну а возвращаясь к изначальному - ну сидели совки и кодами ракету кодили и теперь мы будем говорить что это мол вот ассемблер а не ваши гуи и поэтому вам до нас далеко. Такой расклад?

Гость
#174
Гость

Не верю. Все вышесказанное противоречит вашему текущему утверждению.

Я не могу предоставить вам прувов это факт)
В айти часто зарплаты по паре-тройке сотен деревянных. Их не жалко платить, но я должен видеть отдачу, а не тупеж и "мне надо пораньше" или "что то сегодня давление".
А чего стоят последние приколяхи в стиле - всех кто старше стольких то вы должны перевести на удаленку. Да у нас единственный кто под это попадает это офис-менеджер которому всегда в офисе надо быть как раз, доки принимать. А мне какой то пузатый дядя из думы с белой зарплаткой в 700к и бесплатной столовой будет говорить как я должен дела вести? Нет уж. Пусть свои советы себе посоветует.

Гость
#175
Гость

раньше доплачивали использование своего автомобиля для работы по договору аренды, потом перешли на допоплату как водителю, типа как переработка или совмещение. это не основной трудовой, а дополнительный. сумма та же, плюс с гпх пенсионные дополнительные шли, чего старцы психанули - непонятно. точнее, понятно, но это их проблемы.

ГПХ никакого отношения к совмещению или к переработкам.не имеет. По ГПХ - это работа вне штатного, это не трудовые отношения, не регулируются ТК, с них нет никаких отчисленией в ФСС, ПФ, ОМС. И возрастные это знают. Поэтому и посылают лесом

Гость
#176
Гость

Это история на отдельную ветку. Что же теперь надо было остаться на php и каком нить delphi и развивать их до бесконечности всю жизнь?
Тот же go от гугла. Есть те кто говорит "а зачем он? Ведь есть же nodejs".
Ну а возвращаясь к изначальному - ну сидели совки и кодами ракету кодили и теперь мы будем говорить что это мол вот ассемблер а не ваши гуи и поэтому вам до нас далеко. Такой расклад?

Ассемблер до сих пор применяется там, где скорость нужна. Дельфи, точнее паскаль был выдавлен языком С. Не потому что паскаль хуже, а потому что продвиженцы С шустрее оказались в 90-х.
Го продвигается гуглями. React продвигается фейсбуком. Каков бы шанс у этих технологий, если они не подвигались крупными корпорациями. Или популярный сейчас переход с фулстек на фронт и бек - игрушки для программеров и возможность прокачать новые навыки. Но никакой пользы.

Гость
#177
Гость

Ассемблер до сих пор применяется там, где скорость нужна. Дельфи, точнее паскаль был выдавлен языком С. Не потому что паскаль хуже, а потому что продвиженцы С шустрее оказались в 90-х.
Го продвигается гуглями. React продвигается фейсбуком. Каков бы шанс у этих технологий, если они не подвигались крупными корпорациями. Или популярный сейчас переход с фулстек на фронт и бек - игрушки для программеров и возможность прокачать новые навыки. Но никакой пользы.

Я также не в восторге от того что это добро множится как грибы после дождя, но так устроен мир.
Та же крипта началась с биткоина, а теперь у нас тут зоопарк "картиночек". Что поделать, нужно работать с тем, что есть и изучать как можно больше. Совок же не будет учить это всё. Ему это просто неинтересно и непонятно.
Совок лучше будет вспоминать былое и как он когда то кодил ракету. Он не то, что не поймет что такое тот же биткоин, но даже не знает как его просто купить.
Эту все ему непонятно, малоинтересно и вызывает зевоту. Он будет рассуждать, рисовать, собирать консилиумы, в то время как уже надо было бы просто нажать кнопку и посмотреть что будет.

Гость
#178
Гость

Ну если тупишь и не успеваешь, то будешь и в выходные. Обычно первый месяц так, а потом все "причесываешь", автоматизируешь и пьешь кофе.
Наверное если ты работаешь в каком нить водоканале или на помойке, то тебе и ночью позвонить могут и за обещалки отправить куда-то. У нас такого нет. Если и происходит что-то ночью, то деньги за ночные работу уже к завтра будут на счету.
Учится нужно и искать норм места для работы, а не телевизор смотреть.

Учиться, начиная с русского языка

Гость
#179
Гость

Учиться, начиная с русского языка

Скукота. Можно конечно стать грамотной, бедной и очень гордой учительницей. Ну как тот сотрудник из нашей раши который взяток не брал...
Ну а на качестве кода это не отразится. Компилятор ошибку подскажет.
Я видел как люди кодящие вам "госуслуги" в письмах буквы путают, не то что мягкий знак забыть.

Гость
#180
Гость

Знала такого экспериментатора: "Уходят в отпуск те, кому на рабочем месте делать нечего". Люди боялись уходить в отпуск, работали в выходные бесплатно. После парочки смертей на рабочем месте (большое предприятие), риторика резко поменялась: "Если ты не уходишь в отпуск, значит ты плохо работаешь, т.к. иначе уставал бы на работе".

Не боитесь пополнить морг вашими покойниками?
Режим труда и отдыха не с потолка взяли в трудовом кодексе.

Не боимся. Про режим и прочую чепуху из означенной вами литературы даже вникать не хочу)
Ни один,еще раз, ни один час работы моего инженера не останется не оплаченным. Если вы как пишете работали в выходные бесплатно, то я вам сочувствую и не знаю зачем вы это делали. Все работающие у нас довольны и приводят на вакансии знакомых.

Гость
#181
Гость

Ага, таких работодателей сразу видно, вакансии месяцами висят и готовы взять любого кандидата, хоть судимого, хоть алкоголика. А потом холят по форумам и ноют, что специалистов не осталось.
Не нужно гнобить своих работников, не придется выбирать среди судимых и бомжей.

Гнобить не нужно, тот кто спец и быстр получит денег нормально. При условии что он выбрал правильное направление. Разные области труда оплачиваются по разному. Так было принято и раньше.
Например (в среднем) чекист при совке, получал 400р, в то время как инженер 200р, а продавец в книжном 150р. Почему так? Ну вот потому что)))))

Гость
#182
Гость

молодец, можешь купить себе пирожок - если деньги на него есть конечно
если нет пососси у узбеков

Ничего себе как ты проблемы свои денежные решаешь...
Не я так не готов даже если бы не было на пирожок))

Гость
#183
Гость

Вот честно, возрастные тупят очень, не переучиваются, считают себя умнее молодых, а это не так, да и клиентам в офисах общаться приятнее с молодыми креативными, а не с бабками!

Вы себе уже придумали путь отступления и ресурсов на жизнь-когда сами отупеете и умнее всех себя считать начнете?
Или вы "бабкой" некогда не станете??
Ну и кто вам сказал, что клиентам в офисах общаться приятнее с молодыми креативными?"
Это смотря зачем " в офис" приходить:)). Если мне новую шлюшку зацепить, то да нужна "молодая-креативная".
А если прихожу за важной услугой или товаром-то мне нужен хороший крепкий специалист. И крепкий специалист-это в первую очередь ОПЫТ!
А не креатив и молодость.
Крайне редко встретишь молодую даму и крепкий опыт. Обычно такие видят глазки строят и типа "креативят". Но более глубокий вопрос по теме-капец, она зависла!

Гость
#184
Гость

1. Наверное просто нечего сказать
2. Требование к вакансии "знание виндоус 10"? Ну это как в резюме написать "знание ms office" - можно дальше не читать резюме. Если персонаж, в 2022 это за отдельный пункт достижения в жизни считает, так что указывает это в резюме, то все сразу ясно
3. Т.е умение отличить "copy" от "копировать", а "start" от "пуск" это знание английского языка?)))))) ёбушки-воробушки, да я даж не знаю что и сказать тогда. Попробуйте чтоль наконец в телефоне меню с русского на англ поменять..
Как говорится когда я думал что это дно, снизу постучали...
Т.е чел который знает английский вариант windows 7 и 10 это - "специалист, умеющий работать в нескольких операционных системах и знающий англ.язык"?))))))))
Сдается мне вы в гос.конторе какой-то штаны просиживаете. Там таких умников в потертых жилеточках уйма. Как раз такими взглядами на навыки оперируют.
В общем мы от такого балласта избавились и такого рода" "специалистов" из красного прошлого не держим)

Так сами же все окажитесь через n кол-во лет в рядах 50+ Посмотрим ,что потом скажите, когда захочет руководство скинуть Вас "балласт".

Гость
#188
Гость

Так сами же все окажитесь через n кол-во лет в рядах 50+ Посмотрим ,что потом скажите, когда захочет руководство скинуть Вас "балласт".

Разумеется вы правы, это очевидно. Выходы к тому времени: свой бизнес/своя недвижка для сдачи/переезд в деревню и свое хозяйство/уехать из страны попробовав устроится там, где пенсии хватает чуть больше, чем на котелок мороженной картошки и т.д
И разумеется у части не получится ничего из перечисленного, просто потому что так устроен мир.

Гость
#192
Гость

уволились, чтобы прививку от ковидлы не делать. они ж боятся.

и правильно делают

Гость
#193
Гость

уволились, чтобы прививку от ковидлы не делать. они ж боятся.

их выжили, ни один руководитель не хочет, чтобы подчиненный был умнее, грамотнее, опытнее, чем он сам. Вдруг еще начнет ставить авторитет начальника под сомнение.... Вот пожтому у нас не учат, не лечат, работу делают на отвали и т.д...
Печально, после 45 лет устроиться на работу уже нереально..

Гость
#194
Гость

у нас всегда 45+ (особенно 50+) страдали истериками по любому поводу. допдоговор гпх на переработки - кидают заявление, новая программа на компе и надо переучиться - все, увольняемся!. ну из-за ковидных ограничений - само собой. как не поистерить-то, раз такой повод.
никого не уговаривали остаться. так и подчистили ряды от возрастных неадекватов. оставшиеся прекрасно работают, и всем плевать на возраст.

Не видела таких 45+. А вот молодежь вижу постоянно. Поколение "зумеров" вообще выросло с коронами на голове. "Ах, у вас так сложно, надо карточками отмечаться на вход! Да вы что, это ж такое психологическое давление! А у вас еще и нет свободного посещения, фикс. с 9 до 18... неприятно. Да, хорошо, что нет переработок, но хотелось бы все-таки гибкий график. А трудовой у меня нет и не было. Ну и что, что 28 лет, я всю жизнь работаю "на себя", поэтому, видимо, мне не подходит работа в вашем офисе, слишком тяжело морально".

Гость
#195
Гость

их выжили, ни один руководитель не хочет, чтобы подчиненный был умнее, грамотнее, опытнее, чем он сам. Вдруг еще начнет ставить авторитет начальника под сомнение.... Вот пожтому у нас не учат, не лечат, работу делают на отвали и т.д...
Печально, после 45 лет устроиться на работу уже нереально..

Мне 46 лет. Работодатели в очередь стоят! Такое резюме и опыт поищите-не найдете. Конечно, если на одном месте 20 лет сидеть, то сложно, а я где только не работала, в нескольких смежных областях специалист полного цикла. И вот НИКАКИХ проблем с трудоустройством на зарплату 120-150 тыр. не испытываю.

Гость
#196
Гость

раньше доплачивали использование своего автомобиля для работы по договору аренды, потом перешли на допоплату как водителю, типа как переработка или совмещение. это не основной трудовой, а дополнительный. сумма та же, плюс с гпх пенсионные дополнительные шли, чего старцы психанули - непонятно. точнее, понятно, но это их проблемы.

С ГПХ нет отчислений пенсионных, с чего вы взяли? 13% подоходного удерживается, это да. А ЕСН и пенсионный платятся только с трудового договора.

Гость
#197

На удаленке :))

Гость
#198

Уволились мы 55+, потому нет желания работать с егешниками, я занимала высокую должность в компании, никто не выгонял - самой надоело, на мое место приняли ТРОИХ! Что ещё комментировать?

Гость
#199

Пашут по удаленке за троих, т.к. не тратят время на дорогу. В офисах молодежь наслаждается общением

😄

Гость
#200
Гость

Выперли их с работы, возрастных то!! У меня куча знакомых после 50 - ти вынуждена идти в уборщицы и продаваны, потому как "слишком старые" для работодателя, а до пенсии ещё ого-го!! Это вообще дурдом какой-то : пенсионный возраст подняли и с работы в 50 гонят!!

А чем плоха работа уборщицы? Платят сейчас хорошо.. Можно работать на нескольких работах.. График позволяет. И для фигуры отлично. Всегда в движении.. Не место красит человека. ..

Гость
#201
Гость

ГПХ никакого отношения к совмещению или к переработкам.не имеет. По ГПХ - это работа вне штатного, это не трудовые отношения, не регулируются ТК, с них нет никаких отчисленией в ФСС, ПФ, ОМС. И возрастные это знают. Поэтому и посылают лесом

С ГПХ не отчислений только на травматизм

Гость
#202
Жужа

Тоже заметила например в банках одна молодеж

Ерунда какая то. Я постоянно хожу по всяким банкам, женщин за 40-50 полно, половина точно.

Гость
#203

Дибилы что ли? Лопатами машут?

Гость
#204
Гость

Так работают за четверых. Не болеют. Всегда радостные. Делают все в разы быстрее.
Плохой из тебя предприниматель. Оставайся на зарплате))

Дибилы что ли? Лопатами машут?

Гость
#205

просто не берут на работу

Гость
#206
Гость

Вот честно, возрастные тупят очень, не переучиваются, считают себя умнее молодых, а это не так, да и клиентам в офисах общаться приятнее с молодыми креативными, а не с бабками!

Странно, а я вокруг вижу только тупиц молодых. Профессионализм, ответственность, серьёзность, инициатива, в конце-концов, встречаются только у людей от 35 лет. Да и то не у всех

Гость
#207
Гость

На крутых должностях в хороших фирмах сидят. И хрен их выгонишь оттуда.

А зачем их выгонять? Они же профессионалы, чаще всего. Да и жизненный опыт никто не отменял. Он очень влияет на качество принятых решений. А вы опыт копите… А то, выгонять… Иш ты, молодые и борзые охотники за халявкой:))

Гость
#208

Если рассматривать в макроэкономическом плане, то экономика в России сильно упрощается, поэтому в простых экономических взаимоотношения проще и выгоднее иметь молодых и упрощенных сотрудников, без сильных амбиций.. Таков закон экономики.. Нет смысла держать в штате 40-50лених сотрудников, если их можно легко поменять на 20летних, т.к. эти 40-50ление за 20-30 лет своей работы никаких профессиональных навыков не приобрели и не перешли на другие ступени карьерного роста, т.к. не захотели, не смогли или ситуация не позволила.. И с молодыми сотрудниками в офисе просто приятнее находиться, а у людей в возрасте семья, дети. обязательства и накопленный жизненный негатив.. Поэтому нет сейчас в офисах 40летних, не нужны они, экономика стагнирует, нет развития, не нужны опытные, а держаться просто на плаву и с молодыми можно и проще и легче..
Я сам прошел 20летний опыт работы в офисе.. начинал с регионального менеджера на холодном обзвоне в 2000м. и закончил работу региональным представителем германской компании в России..

Гость
#209
Гость

Если рассматривать в макроэкономическом плане, то экономика в России сильно упрощается, поэтому в простых экономических взаимоотношения проще и выгоднее иметь молодых и упрощенных сотрудников, без сильных амбиций.. Таков закон экономики.. Нет смысла держать в штате 40-50лених сотрудников, если их можно легко поменять на 20летних, т.к. эти 40-50ление за 20-30 лет своей работы никаких профессиональных навыков не приобрели и не перешли на другие ступени карьерного роста, т.к. не захотели, не смогли или ситуация не позволила.. И с молодыми сотрудниками в офисе просто приятнее находиться, а у людей в возрасте семья, дети. обязательства и накопленный жизненный негатив.. Поэтому нет сейчас в офисах 40летних, не нужны они, экономика стагнирует, нет развития, не нужны опытные, а держаться просто на плаву и с молодыми можно и проще и легче..
Я сам прошел 20летний опыт работы в офисе.. начинал с регионального менеджера на холодном обзвоне в 2000м. и закончил работу региональным представителем германской компании в России..

Чушь пишете. За 20-30 лет можно столько полезных связей завести, что никакой молодой с этим не сравнится.