Работаю в HR. Какой-то ужас, особенно молодежь. Мозгов нет, опыта нет, зато подавай ему высокую зп, карьерный рост и гибкий график только потому, что ему выдали диплом. Работать никакого энтузиазма …
К нам даже Джамшуты ехать не хотят, ибо не выгодно. А демографическая яма будет и дальше ухудшаться. Местные вымирают быстро, почти не рожают, и разбегаются кто куда из страны. Те же поляки спокойно получат будущих поляков из украинских заробитчан, чьи потомки просто ассимилируются. А вот всякие Джамшуты не ассимилируются никогда. Так что будет у вас вторая Средняя Азия в МСК.
Кому нужно тот и взращивает.
Я лично вижу что проще нанять готового и заплатить больше.
Чем тратить время и бешеные бабки на кота в мешке, который всегда может свалить.
Это глупо
Конечно. Поэтому непонятны потуги автора, которая тратит время на собеседования с людьми, к которых опыта ноль. Что она хочет выискать, интересно? Перспективных из ведущих вузов, уже разобрали компании со времен практики еще, а что автор ищет, вообще не врубаюсь.
Это все палка о двух концах, соискатель должен вас "брать", а компания не должна, просто вывесила ценник и кучу задач и считает, что 9 часов в день разгребать эти задачи- просто предел мечтаний человека. Коллективы, в основном г*вняные, хамят отовсюду. А если учить не хотят, так платите учёному, как учёному, а не серединка-наполовинку, что эти ученые, даже машину не могут купить с вашей работы. Типа ученый за еду будет работать. А ведь этого и ждут работодатели. И еще впишется в любой коллектив. И будет начальству угождать. Дадада....
Ни в одной компании с адекватным и разумным руководством, хотели сказать? К сожалению, в большинстве компаний, имено эйчарам доверяют принять или отбраковать специалистов. Сейчас задаваемые вопросы со стороны эйчаров, и про жилье, и про кредиты, и прочее сугубо личное, касаемомого здоровья, родни, заработка мужа/жены, только не по теме работы. Работодатели хотят получить идеального "чистенького" и беспроблемного раба.
Насчёт тупых личных вопросов согласна.
Они не говорят ни о чём.
Насчет раба, так работа от слова раб)) никто просто так платить не станет
Будут платить хорошо, никто валить не будет. Будут платить копейки и требовать специалиста хорошего, ну, что же, можно надеяться на братскую Африку или на то, что местного принца за такие деньги найдут.
И валить не станет и работать не будет)))
Держаться за место не равно выполнять обязанности.
Будут платить хорошо, никто валить не будет. Будут платить копейки и требовать специалиста хорошего, ну, что же, можно надеяться на братскую Африку или на то, что местного принца за такие деньги найдут.
Это сказки про белого бычка. Лет 10 назад я думала примерно так же как Вы.
Пока не пришел опыт
Платить хорошо вообще не даёт никаких гарантий .
Ой, эта дурацкая фраза "прояви себя". У нас ее любит повторять новая жёнка начальника. Она же - его замша теперь. Вам там на курсах руководятлов эту фразу ниочемную вдалбливают? У меня, вообще-то, должностные обязанности есть, и сверх этого вам никто ничего не обязан. Особенно смешно слышать про "проявление" людям, работающим в РСО - режимно-секретном отделе. У них строжайшая инструкция, и любые левые инициативы караются УК!
Дефицита кадров сейчас нет вообще. Чтобы в этом убедиться - достаточно посмотреть на предлагаемые зарплаты.
Конспирологии тут нет никакой. Дело в том, что в России кадровички обычно ни уха, ни рыла в специфике работы на конкретной должности, и подбирают по своим умозрительным представлениям, ставя тем самым перед соискателем задачу не доказать свою компетенцию в отношении данной вакансии, а понравиться кадровичке и пройти придуманные ею искусственные фильтры. Там, где подбор персонала себе ведёт сам будущий непосредственный руководитель, обычно кадровых ошибок намного меньше.
Дефицит кадров повсюду. Особенно в профильных областях. Там за одних и тех же дерутся несколько конкурентов, кто больше предложит. Вот они могут рисовать космические зарплаты. А после вуза ты учебник знаешь в лучшем случае, тебя учить и учить, зато пальцы веером
Ой, эта дурацкая фраза "прояви себя". У нас ее любит повторять новая жёнка начальника. Она же - его замша теперь. Вам там на курсах руководятлов эту фразу ниочемную вдалбливают? У меня, вообще-то, должностные обязанности есть, и сверх этого вам никто ничего не обязан. Особенно смешно слышать про "проявление" людям, работающим в РСО - режимно-секретном отделе. У них строжайшая инструкция, и любые левые инициативы караются УК!
Ну да, там на каждый чих инструкция.
Значит вы не тянете на этот адекватный уровень. Повышают сообразительных, ответственных, делающих больше чем просят, заинтересованных. А если приходите «отсидеть», до обеда минуты считаете и вечно чаи гоняете, за что вас повышать?
Когда "делашь больше, чем просят", то начинают навешивать всё подряд, а зарплату оставляют той же. Плавали - знаем.
Ой, эта дурацкая фраза "прояви себя". У нас ее любит повторять новая жёнка начальника. Она же - его замша теперь. Вам там на курсах руководятлов эту фразу ниочемную вдалбливают? У меня, вообще-то, должностные обязанности есть, и сверх этого вам никто ничего не обязан. Особенно смешно слышать про "проявление" людям, работающим в РСО - режимно-секретном отделе. У них строжайшая инструкция, и любые левые инициативы караются УК!
Так и вам тогда сверх того, что в договоре никто не обязан. Но подобные вам очень любят плакаться, что зп не повышают и премии маленькие. А за что? У нас в общей компании муж знакомой, целыми днями в чат мемы кидает, как ни зайдёшь - постоянно в сети, как аврал - он на больничный, зато 3 года в той же должности и с той же зарплатой, но ноет, что его не повышают))) удивительное рядом))
Когда "делашь больше, чем просят", то начинают навешивать всё подряд, а зарплату оставляют той же. Плавали - знаем.
Сочувствую. Обычно, если работник берет новый функционал, это довольно скоро начинает дополнительно оплачиваться. Но даже если у вас руководство «ничего не замечает», ничего не мешает вам поставить этот вопрос ребром
Это если ещё работник хороший. А то весь день в телефоне, чай-кофе, перекур каждые полчаса, опоздания, вечные отпрашивания. Спрашивается, зачем ты вообще работать пошёл, если тебе оно не надо? Но при этом веяно жалуются на зп. А за что тебе платить?
Вот как раз как к кадровикам ни зайдешь - чаи гоняют. Самые бесполезные существа в конторе, по-моему. Хранители личных дел. Все равно что архивариус или библиотекарь. А гонору зато у каждой на десятерых. Мнят себя до фига квалифицированными и образованными. Людей намного более полезных ни в грош не ставят.
Сочувствую. Обычно, если работник берет новый функционал, это довольно скоро начинает дополнительно оплачиваться. Но даже если у вас руководство «ничего не замечает», ничего не мешает вам поставить этот вопрос ребром
Ну поставьте. У нас поставили. Их попросили уволиться по собственному, если неприятностей не хотят. И всё. Ну и я туда же. За те же 30 тысяч, думаю, лучше даже в том же магазине одежды работать, если по специальности ничего лучше не найду - зарплата та же, а нервов делают меньше.
Сочувствую. Обычно, если работник берет новый функционал, это довольно скоро начинает дополнительно оплачиваться. Но даже если у вас руководство «ничего не замечает», ничего не мешает вам поставить этот вопрос ребром
А, еще прикол! Почему функционал увеличился. С приходом новых начаЙников должности в три раза сократили и навешали всё на оставшихся, а также урезали зарплату при этом. И с милой тyпoватой улыбочкой: "Проявите себя!" Сами при этом миллионами ворочают. Начальник новой женке квартиру в Москве за 50 лямов купил. Это на сэкономленные на работниках деньги, естественно. Вся контора разбежалась за полгода с таким отношением и зарплатами. Набирают сейчас там новых на 20 тысяч. Но судя по тому, сколько у них объявления висят, мало кто торопится туда теперь.
🙌🏻👏🏻👏🏻👏🏻 браво. Мои мысли озвучили)) как раз таки сейчас большинство работодателей и hr совсем о * у е ли!!! Требования завышены у них. Мы значит почему-то должны пахать по 12, а то и все 14-15 часов. Причем за троих порой, так как работодатели экономят на персонале. Выполняешь работу за троих, приходишь домой убитый, с ног валишься от усталости и все это за вонючие КОПЕЙКИ. Я в шоке сейчас с работодателей и эйчаров. Сами пусть за идею пашут!
Да! Причем ладно бы гарантии давали какие-нибудь. Соцпакет хороший, раз зарплата маленькая, гарантии, что после 40 не попрут и т.д. Так этого всего тоже нет. Всё время в подвешенном состоянии и зарплата - фигня при этом.
Ну поставьте. У нас поставили. Их попросили уволиться по собственному, если неприятностей не хотят. И всё. Ну и я туда же. За те же 30 тысяч, думаю, лучше даже в том же магазине одежды работать, если по специальности ничего лучше не найду - зарплата та же, а нервов делают меньше.
Ну вот и ответ - таких как вы - пучок, с вашим уходом ничего не изменится, не заметят даже.
Зачем к нам тянутся, если нам надо что б люди работали?
Мне результат нужен , что так туго доходит?
С точностью до наоборот.
Я предложила руководству сократить оклад и увеличить % квартальных по итогам работы.
Меня послушали и тогда пошло как по маслу
Кадровикам вообще платить не за что. Сидят, тyпят, чаи гоняют, ничего не производят, кроме сплетен и газов из попы.
А, еще прикол! Почему функционал увеличился. С приходом новых начаЙников должности в три раза сократили и навешали всё на оставшихся, а также урезали зарплату при этом. И с милой тyпoватой улыбочкой: "Проявите себя!" Сами при этом миллионами ворочают. Начальник новой женке квартиру в Москве за 50 лямов купил. Это на сэкономленные на работниках деньги, естественно. Вся контора разбежалась за полгода с таким отношением и зарплатами. Набирают сейчас там новых на 20 тысяч. Но судя по тому, сколько у них объявления висят, мало кто торопится туда теперь.
Это ваш выбор, работать за копейки в шарашкиных конторах.
Подобная оптимизация обычно заканчивается исходом всех приличных сотрудников, ибо квартальные выплаты работодатель имеет свойство зажимать и оптимизировать.
Вот! У меня на прошлой работе именно так и произошло с новыми порядками. Все толковые ушли, теперь новых на жалкие 20 тысяч пытаются набрать. Но не идет что-то. О фирме появились плохие отзывы на сайтах.
Это если ещё работник хороший. А то весь день в телефоне, чай-кофе, перекур каждые полчаса, опоздания, вечные отпрашивания. Спрашивается, зачем ты вообще работать пошёл, если тебе оно не надо? Но при этом веяно жалуются на зп. А за что тебе платить?
Эти люди думают, что за такую низкую зарплату они не должны ничего делать, еще и вредить. Существуют организации, в которых запрещено пользоваться телефоном в рабочее время, запрещено курить на территории, проходная с электронным учетом посещаемости. Но за все перечисленные неудобства работникам доплачивают.
И Вам, как кадровику грош цена, если Вы еще на собеседовании не утрясли эти моменты.
Наоборот. Стимуляция по итогам привела к увеличению результата для компании.
Зажимать это в Вашей конторе рога и копыта принято
У нас такого нет .
Я бы вообще оклад убрала если чесссс.
Что б всяких дармоедов не кормить. Но низззя
Причем кадровикам первым оклад надо убрать. И окажется, что им в принципе не за что платить. Вы ничего не производите, кроме сплетен и газов из поп. Представляю, как вы тут же судорожно начнете оклад возвращать.
Вот как раз как к кадровикам ни зайдешь - чаи гоняют. Самые бесполезные существа в конторе, по-моему. Хранители личных дел. Все равно что архивариус или библиотекарь. А гонору зато у каждой на десятерых. Мнят себя до фига квалифицированными и образованными. Людей намного более полезных ни в грош не ставят.
Уже лет 15 на форуме, и каждый год такие вот недосокращенные хрюшки такие же темы создают:почему молодежь не идет на 20к))) Стабильность в стране.)))
Вот тоже самое эти п.. 3..ы писали мне 20летней 15лет назад-прояви себя и тд))) можно только поржать над ними, убогими.
Так в том то и дело что всем работодателям плевать на своих сотрудников. К примеру: ищут себе администратора, но при этом заставляют его еще и полы намывать. тоесть накидывают чужие функции уборщицы. А самой как таковой уборщицы у них и нет. Ибо как это таак, это же лишние 20т в месяц платить придется!! А зачем))) мы лучше все функции повесим на одного человека. Помимо функций уборщицы накидывают еще и функции продавца, логиста, менеджера по закупкам И многое другое!! Итак сейчас почти везде во всех сферах, не только у администраторов(это просто пример был) Так же работодатели нарушают трудовой закон рф. Так что о чем речь? вы думаете они платят нам за переработки?? пф. нет. мутят у себя в бумажках и по закону чисты остаются. Так что вот и выходит что люди работают за троих. а то и больше. а платят им ЗА ОДНОГО!! и то мало!!! НА ВАШИ КОПЕЙКИ ТОЛЬКО ВЫЖИВАТЬ. ЦЕНЫ РАСТУТ НА ВСЕ С КАЖДЫМ ДНЕМ, А ЗП годов будто из 1998го.
Подтверждаю! Именно так все и стало при новом руководстве.
Повсеместно, значит, такой "честный отъем денег у населения" ввели.
Вот! У меня на прошлой работе именно так и произошло с новыми порядками. Все толковые ушли, теперь новых на жалкие 20 тысяч пытаются набрать. Но не идет что-то. О фирме появились плохие отзывы на сайтах.
Да сейчас в корпорациях как могуи ищвращаются, то договоры гпх, то временные контракты, оклады смех. Начальство-блатные малолетки. Ну какая карьера, сколько можно уже людей за лохов держать? Без контракта я лучше пофрилансю на себя, чем ехать к дяде в душный офис и смотреть на его экономию от стульев до канцтоваров.
А почему у молодых не будет запросов? Ну, допустим устроился молодой парень после ВУЗа. Ему же нужно деньги, чтобы жильё снимать/ипотеку взять, девушку куда-то сводить, нормально одеваться, лечиться. Или сейчас у нас как в совке, когда молодые девушки выходили замуж за бедных парней, терпели нищету, не требовали поездок за границу, шмоток, наличия жилья у парня, доходов в разы выше среднего и т.д? Или может сейчас жильё бесплатно будут давать, как в совке давали тем, кто работал за копейки? Или лечат бесплатно как в совке?
И после всего перечисленного вы до сих пор СССР "совком" смеете называть? Что можно совком назвать, так это именно нынешнюю реальность! Совок вонючий - это сейчас! Это зарплата на грани выживания вне зависимости от специальности и опыта.
Дефицит кадров повсюду. Особенно в профильных областях. Там за одних и тех же дерутся несколько конкурентов, кто больше предложит. Вот они могут рисовать космические зарплаты. А после вуза ты учебник знаешь в лучшем случае, тебя учить и учить, зато пальцы веером
Если ты после вуза ничего не можешь, то мои поздравления, ты учился в шараге....велком на свободную кассу.
Да причём тут совок?
Все, кто без связей и блата, сначала идут на рядовые должности за копейки. Потом меняют работу. Лет через 5-7 устаканиваются на работе.
Никого не волнуют потребности конкретного человека, его ипотеки, девушки и т д. Платят за объём и сложность работы, а там хоть гарем содержи, а сам голодай - это твоё дело.
За любой объем, любую сложность при любом опыте и образовании платят те же 20-30 тысяч, хватит врать!
Вакансии в одну геологоразведочную организацию:
Геофизик (высшее техническое) с выходом в арктические моря - 20 тысяч в месяц
Переводчик (высшее гуманитарное) с выходом в арктические моря - 20 тысяч в месяц
Айтишник (среднее специальное) с выходом в арктические маоря - 20 тысяч в месяц.
Как моя бывшая коллега сказала: " Не буду детей заставлять получать высшее. А смысл? Они автомехаником и парикмахером больше заработают".
За любой объем, любую сложность при любом опыте и образовании платят те же 20-30 тысяч, хватит врать!
Вакансии в одну геологоразведочную организацию:
Геофизик (высшее техническое) с выходом в арктические моря - 20 тысяч в месяц
Переводчик (высшее гуманитарное) с выходом в арктические моря - 20 тысяч в месяц
Айтишник (среднее специальное) с выходом в арктические маоря - 20 тысяч в месяц.
Как моя бывшая коллега сказала: " Не буду детей заставлять получать высшее. А смысл? Они автомехаником и парикмахером больше заработают".
Очередная простыня из методички, без названия фирмы)
Насчёт тупых личных вопросов согласна.
Они не говорят ни о чём.
Насчет раба, так работа от слова раб)) никто просто так платить не станет
Раб не может выбирать, как ему жить. Он работает на господина, который ему достался волей случая. Господин может поставить его на любую работу, не изменяя плату (кормежка), продать, подарить, убить. Так же господин полностью распоряжается детьми раба.
Многие современные наемные работники, по оплате труда, недалеко ушли от рабов.
Дефицит кадров повсюду. Особенно в профильных областях. Там за одних и тех же дерутся несколько конкурентов, кто больше предложит. Вот они могут рисовать космические зарплаты. А после вуза ты учебник знаешь в лучшем случае, тебя учить и учить, зато пальцы веером
Да. Мы работяг нанимаем от 60, а с ВО от 100.
Но у нас надо работать, а многим это не подходит.
Фиг найдешь.
Наличие высшего образование само по себе уже стоит денег. Вы, как кадровик, лучше подумайте, нужно ли на предлагаемой молодому специалисту неквалифицированной и нудной работе наличие высшего образования? Подбирайте людей под работу, а не под всякие непонятные требования.
А ещё заработок должен обеспечивать базовые потребности человека: поесть, одеться, обуться, оплатить жильё и транспорт, развлечься в выходные... Вами предлагаемая зарплата это всё обеспечивает?
Да похрен ей, они думать не умеют, у них как у роботов задачи стоят. Требования выдвигаются выше.
Отбросить авто, вот суши, кино, косметика это что то нереальное? Мыло себе купить и шампунь среднего ценового сегмента от 500р? Одеться хотя бы нижним средним класмом в зара это какие то суперзапросы? Естественно, зп уже щас должна быть начальная от 50000, чтобы дотягивать хотя бы до студента в восточной европе.А эйчары считают, что умываясь бабкой агафьей, одеваясь на авито, ездить в общественном транспорте ты будешь чувствовать себя полноценно? Когда твоя зп 300долларов?))
К нам в универ недавно приходила такая же hrша или кто она там компанию продвигать. Мол такая ох....тельная компания, офисы по всему миру, и в Канаде и в США, работаем с огромным количеством операторов связи тд. Минут 40 пи3дела. В конце поинтересовались зарплатой. 400 долларов, Карл. Я спросила, а какая зрхп на такой же должности в Канаде у вас? Что, тоже 400 долларов? В ответ-бэ, мэ, ээээ. Ясное дело, зп там соответствующая Канаде. А должность офисной крысы такая же.
За любой объем, любую сложность при любом опыте и образовании платят те же 20-30 тысяч, хватит врать!
Вакансии в одну геологоразведочную организацию:
Геофизик (высшее техническое) с выходом в арктические моря - 20 тысяч в месяц
Переводчик (высшее гуманитарное) с выходом в арктические моря - 20 тысяч в месяц
Айтишник (среднее специальное) с выходом в арктические маоря - 20 тысяч в месяц.
Как моя бывшая коллега сказала: " Не буду детей заставлять получать высшее. А смысл? Они автомехаником и парикмахером больше заработают".
А что, на этой компании свет клином сошелся? Не нравятся условия - выбери другую компанию. Пусть они со своими 20тыр загнутся.
Ой ну на западе я не удивлюсь и пенсионерам с сумками луи вьютон. Да они все оплачивают, и страховки, и медицину. И это честнее, чем наша псевдобесплатная медицина, когда врачи приезжают прямиком из Караганды и выписывают капагандинские дозировки хз каких лекарств.Честнее когда ты купил себе Луи Вьютон с зарплаты, а не покупал подделку с алика. Честнее, когда сам заработал на жилье, а не дождался квартирки от бабки. Честнее, когда можешь позволить с дохода домработницу, а не ждешь подачки на ребенка 10000 на памперс от государства. Готова за все платить, только платите норм а не по-совковому.
Это платят по-капиталистически как раз, вы попутали.
Грабительский капитализм в стадии накопления во всей красе. Добро пожаловать во времена царской России.
В Европе тоже зарплату и соцгарантии работникам только тогда устроили, когда те на СССР стали смотреть как на новую надежду. Капиталисты там перепугались и резко ввели и нормы, и соцпакеты, и зарплату подняли. А так там до этого тоже вкалывали по 12-16 часов за копейки, как в царской России.
Но сейчас там тоже начинают обратно потихоньку борзеть и прикручивать рабочим гайки.
Фиксированные з.п. ставят чернорабочим. А возле вакансий квалифицированных спецов, обычно стоит пунктик (з.п. договорная). В нашей фирме специалисты на одной и той же должности (инженер) зарабатывают от 70 до 130 т.р.
Если в вакансии стоит "зарплата договорная", то на тебя попытаются повесить работу трех сотрудников, а с зарплатой налюбить по максимуму. Жульнический подход.
Отбросить авто, вот суши, кино, косметика это что то нереальное? Мыло себе купить и шампунь среднего ценового сегмента от 500р? Одеться хотя бы нижним средним класмом в зара это какие то суперзапросы? Естественно, зп уже щас должна быть начальная от 50000, чтобы дотягивать хотя бы до студента в восточной европе.А эйчары считают, что умываясь бабкой агафьей, одеваясь на авито, ездить в общественном транспорте ты будешь чувствовать себя полноценно? Когда твоя зп 300долларов?))
К нам в универ недавно приходила такая же hrша или кто она там компанию продвигать. Мол такая ох....тельная компания, офисы по всему миру, и в Канаде и в США, работаем с огромным количеством операторов связи тд. Минут 40 пи3дела. В конце поинтересовались зарплатой. 400 долларов, Карл. Я спросила, а какая зрхп на такой же должности в Канаде у вас? Что, тоже 400 долларов? В ответ-бэ, мэ, ээээ. Ясное дело, зп там соответствующая Канаде. А должность офисной крысы такая же.
А всё потому, что мы сами их от реальности ограждаем. Уже нормой стало, что ребёнок не задумывается, почему из всей семьи у него лучший смартфон и одежда. Естественно, он считает себя пупом земли, раз в семье ему поклоняются.
Ну так может не надо плодиться тогда, если денег не хватает всю семью нормальной одеждой и смартфонами обеспечить? Или в этом у вас тоже дочь неблагодарная виновата?
Нет не дефицит-, они просто такую зарплату просят которую вы не готова заплатить. Захотели, специалиста со стажем а платит как ученику, мечтайте дальше.
Наша компания готова заплатить и платит.
Только не окладом а по результату.
У нас кто работает , а не просиживает задницу, тот получает приличные деньги