Нищенские оклады у юристов

Так это оч ннмного для Москвы

Это копейки

Вам правильно сказали: ХОРОШИХ юристов мало. 90% - офисные клерки с полусекретутскими обязанностями.

Опять эти истории про "хороших юристов".

С темой полностью согласна.Давайте не будем говорить о Москве,это государство в государстве.И зачем употреблять понятия хороший и плохой юрист? Извините,когда работодатель требует опыт работы от шести лет и предлагает зарплату в 25000,он как-то не указывает про то,что готов взять такого средненького или плохенького юриста.Всем нужны нормальные спецы.Но платить готовы единицы.Обидно тогда быть источником информации о законе и правопорядке,т.к.в денежном выражении это стоит,по ходу дела, очень немного.

Все, что сверх - это 50% ))) Адвокат обогатился за ваш счет. Впрочем, вам сильно повезло, обычно с таких компаний взыскивать нечего. У них даже стула на балансе не числится к моменту когда вы исполнительный лист на руки получите, они уже новое ООО создали и работают себе спокойно.

А вообще, у юристов две проблемы:
1. Почему-то считается, что юрист должен консультировать бесплатно;
2. Если юрист не знает ответ на какой-то узко специализированный вопрос, то в ответ слышит: "Как не знаешь, ты же юрист?". В ответ всегда спрашиваю: "А вы зубы лечить к гинегологу ходите? Как нет? Это же врач?"

Меньше читайте советских газет перед обедом.

Даже официальная цифра среднего дохода по Москве - 70 000 рублей.

По факту, конечно, значительно меньше.

Достаточно проанализировать хэдхантер, чтобы увидеть, что 70% вакансий в Москве не предполагают оплату более 50 000 рублей в месяц.

Юристы, в целом, получают на среднем уровне и выше.

А некоторые очень много, как и единичные "звезды" в других отраслях.

И юристом устроиться гораздо проще, чем специалистом многих других направлений.

Но факт в том, что в Европе и США юристы - это элита, а в России нет, потому, что и перепроизводство их, и низкое качество образования в массе своей и отсутствие правового государства.
Следовательно, от юристов в России не так уж и много зависит. А зачем платить тем, от кого мало что зависит?

Плюс, нищее население, которое не может позволить себе юристов и нищие малый и средний бизнес, согласные на абы какого юриста, чтобы не платить прилично.

Платить готов только крупный бизнес, но его совсем мало, а учитывая продолжающееся огосударствление экономики, скоро на любые хлебные места без блата вообще не попадешь.
И сейчас-то шансов без блата мало, а скоро их почти не будет.

Не смешите меня.

Много работал с теми же Дебевойз.

Ничего они там не зарабатывают, кроме, возможно, руководства их "секты", хоть там и конкурс - 1 место на 100 000 юристов, но вот задр00ты они точно редкостные.

Там мотивация в другом.

Получить практику и уехать в США или Лондон и уже там зарабатывать.

Россия только трамплин.

Но это самые страшные люди, которых я видел. Вообще ничего человеческого.

Зомби, сидящие на работе круглосуточно и готовые часами занудствовать ни о чем.

Мел, а Мел, а можешь поподробней про зомбей и сии компании?? реально много разговоров ходить, какие там да сякие юрысты и прочая. Расскажешь, поделишься, че там с работой и зряплатой? заранее спасибо

Да, ничего интересного там нет вообще.

Сейчас, глядишь, США введут новые санкции, а в ответ прорабатывается запрет деятельности американских юридических и аудиторских компаний в России :)

И до свидания, Дебевойз :))

Об этом многие адвокатские бюро мечтают, многие бы хотели от них избавиться.

а что с нереальными окладами?? видел юристок 21 года от роду с миллионными доходами?? или хотя б 25-летних?:))

Там, в основном, парни работают.

Ездят на метро и, как правило, сидят на работе чуть не круглосуточно.

Буквоедство и занудство на уровне уже патологии какой-то.

И тянут из клиентов деньги, делая вид, что долго и усиленно работают. В том числе, по любому самому пустяковому вопросу.

То, что можно за несколько часов сделать, они будут несколько недель делать (а оплата у них почасовая), искусственно раздувая свою важность, придумывая несуществующие "риски", бесконечно переставляя местами слова в разных редакциях документов и полоская мозги клиенту.

Настолько наглых деятелей я еще не видел.

Все бабки, конечно, идут руководству, у которого есть необходимые связи.

Обычные юристы там никто.

Все, как обычно.

Аааа, ну, такое мне знакомо. Я с ЕРАМОМ (ЕПАМОМ) работала как-то. Хорошо тем, кто уже такой партнер и сякой партнер, а обычные юристы ...не при кормушке, при не оч высоком окладе и за все в ответе, и они же пашут.

Тоже самое и в ведущих российских адвокатских бюро.

Всю работу делают юристы, помощники адвокатов и молодые адвокаты, а все деньги получают "партнеры", которые даже не проверяют и не контролируют их работу :)

Но российские хоть не наглеют. Работают на результат, а не просто на раздутие прайса за счет якобы потраченного времени.

Собственного, все деньги у таких адвокатов сосредоточены в международной корпоративке, в английском праве и т.п.

От той же уголовки большинство стараются дистанцироваться, т.к., что там делать, когда 0,1% оправдательных приговоров и от честного адвоката не зависит ничего?

В уголовке на коне те адвокаты, кто заносит деньги. В этом вся их "компетенция" :)

ох, ОГР, и расейские не на результат, а на время. Именно - именитые такие компании.

А экзамен сдавать не надо...?

нннеее смешите. Все покупается:)) заранее тему одного билета озвучат и что, выучить один не сможете?:))

Прусь не по-детски. Во-первых, оттого что 100 тысяч рублей - это повод для гордости многих. Не знаю, как комментировать. Во-вторых, что многим невдомек, какой ценой (личного времени, здоровья итд) такие суммы зарабатываются.
Сам закончил один из престижнейших юридических вузов этой страны. Бюджет. Учился средне, но все-таки доучился. Юриспруденцию люблю и уважаю. Не упускаю случая на досуге порешать казусы или освежить какие-то знания. И да, английский у меня свободный.
Но с 16-летнего возраста был убежден, что этой байдой профессионально заниматься не буду.
Сильнее убедился на практике.
"Сотню" зарабатывать можно. Это или консалтинг, или хороший head of ...(какой-нибудь) division - инхаус в корпорации.
В очередной раз увидев юристку с 15-летним стажем в нынешней компании (крупный холдинг), её нервозность, приходы раньше всех на работу, понял, что в гробу видал такую деятельность.
Не участвую в полемике о том, что "юристы не нужны, потому что все решается по понятиям". Аналогичная ситуация - со специалистами любых других отраслей.
4-6 лет в вузе, столько же стажа = на выходе имеет ровно столько, сколько таксист, разнорабочий или какой-нибудь клерк.
Это проклятая страна с убогой экономикой в принципе.

в целом верно. Но тут втирают про оклады у юристов 400-500К:)) вот, оно что

Это там, где 12-часовой рабочий день? Спасибо, не надо.
P.S. И каким образом они собираются куда-то уезжать? Везде свое национальное законодательство вообще-то ) Был на экскурсии в шведской setterwalls advokatbyrå, там сразу сказали, что без [местного] бакалавриата никого не берем.
Программисту или инженеру эмигрировать куда проще.

Ну это же вуман. Тут у всех оклад 500 000, независимо от профессии.

Как в анекдоте.

Покажите язык. Он у вас в порядке. Не вижу причин, почему вы тоже не можете говорить, что зарабатываете 500 000 :))

А 400 000, видимо, появилось, как вариация на тему кризиса :)

Иногда вижу на hh вакансии на 200 кусков, но это тем, у кого очень-очень гениальные головы и кто готов пахать как раб на галерах. Так не бывает в мире. У кого действительно есть мозги - те ведь обычно находят способ, чтобы так не заморачиваться.

Так они все

а) со знанием юридического английского
б) все спецы по английскому и американскому праву.

В этот ведь вся фишка.

В РФ оффшоризованная экономика. Соответственно, все активы, включая заводы, недвижимость и т.п. оформлены на фирмы-нерезиденты.

И большинство сделок по покупке-продаже активов, фирм и т.п. структурируются по английскому праву, с подсудностью Лондонскому арбитражу.

По множеству причин. Во-первых, потому, что ну никто не доверяет российскому законодательству и судам. Во-вторых, потому, что только так можно хоть отчасти защититься от рейдерства.
В-третьих, российское законодательство, и, правда, слабое.
Да еще и подход у власти такой, чтобы отстранить от принятия законов подлинно сильных специалистов.
Некоторые законы просто вопиющие, одиозные и ужасающе плохо написанные, особенно, из уголовного права.
В-четвертых, таки да, оффшоры позволяют скрывать бенефициаров-коррупционеров (хотя с этим ведется жесткая борьба) и минимизировать налоги (с этим тоже ведется борьба).

Плюс, частично, в российское законодательство (относящееся к континентальному праву) вносятся элементы английского права, чтобы олигархам это было понятнее, чтобы они судились здесь.

Но все, как судились, в Лондонском арбитраже, так и судятся.

Обычно в этих вакансиях не просто так стоит многозадачность - они хотят "юриста в одном лице", чтоб один одновременно все:))

ОГР, не готовят у нас спецов по аглицкому или америганскому праву. Поверь, мой личный аблакат заканчивал МГИМО, но право зарубежных стран и там изучают не так, чтоб по нему работать прям. А язык - да, его он знает.

Нет. Там просто требуются знания и умения, которых у большинства юристов нет.

Английский язык, английское право.

Или налогообложение. Или антимонопольное право.

Хотя бывает, что 200к даже за самую банальную российскую корпоративку фирмы-олигархи предлагают. Тут и от везения многое зависит.

Чем более редкая и важная специализация, чем больше денег специалист может принести или сэкономить компании, тем выше зарплата.

Конечно, если штрафы от ФАС могут выражаться миллиардами, то и зарплаты людей, призванных не допускать этих штрафов, явно не 60 000 будут :)

Аналогично и штрафы Центробанка. 700 000 - 1 000 000 рублей за малейший косяк.

Отсюда, особенно тем, кто раскрывает информацию на рынке ценных бумаг, нужен сугубо "дорогой" корпоративщик.

А когда работа заключается в заполнении договоров или претензий по шаблону, то тут все стараются сэкономить и предложить маленькую зарплату.

Вот, поэтому, это тоже разгоняет зарплаты таких специалистов в виду их редкости.

Не знаю, как сейчас с английским правом и практикой в российских вузах, а раньше такие специалисты могли получить соответствующую практику за рубежом, либо в ведущих российских адвокатских бюро, первоначально работая несколько лет за 3 копейки на толстых адвокатов :))

Начать изучать английское право и законодательство?

Согласна. Я как раз в регионе живу. Гинекологу 2000 отдам. Зубы отдам 5000.брови 2000 ногти 2000.Юристы не вс.. Рались своими консультациями в 60 тыс да и редко помлщь нужна. Поэтому ясно кто из этих спецов гребет 100 тыс а кто на 25000 живет. Юристы в пролете

И вообще не видела очередей к юристам. Народ идет в шараги с бесплатной юр помощью. Учиттся надо на то что востребовано. А не сидеть юристом на 20000))

Пойду в ПТУ на сварщика)

Специализации адвокатская деятельность не существует. Вы либо безграмотны какроль юрист, либо врете

Что мешает переменить профессию? Юридич.знания никогда не лишние. В страховом бизнесе юристы работают, yспешными брокерами, в коммyнальном. Если профессия не приносит доход- меняйте ее!

Кстати,знала в 90-е годы юриста, предпенсионного возраста, тогда массовая была безработица, так он освоил профессию печника и ставил печи и камины в богатых загородных домах ( Подмосковье),выжил и прилично зарабатывал, была своя клиентyра.Юрист-печник- и камин сложит, и проконсyльтирyет, если надо.Знаю также yспешных страховщиков-бывших юристов.

мне 45 , после юрфака сдавал на мирового судью , работаю в суде ЗП 118т, Самара

автор поднял хорошую тему . совет один , тут кстати часто мелькает , и автору и другим бедолагам юристам , если видите тупик , бесперспективность профессии , низкие з.п. и валовую безработицу на рынке МЕНЯЙТЕ ПРОФЕССИЮ !!! а то вы всю жизнь ждете чего то недосягаемого ,аля партнер юр . бюро с з.п. от 100- 200 штук а результат у всех один по факту 40-45 лет охранник , или безработный ищущие хоть что то ! + дача и огород, если лицо женского рода то дети + домохозяйсво и содержание и ВЕЧНЫЕ КУРСЫ И ОБУЧЕНИЯ ОТ КОТОРЫХ ТОЛКУ НОЛЬ ! - всё вышеописанное было у моих знакомых. не глупых кстати !

Куда уходить? дума java начать учить, но я опять начинать с полного "дна"

Вы пишете глупости. Принципиально в этой стране ничего изменить нельзя.
100-120k - это зп юриста в нормальной адвокатском бюро, а не партнера. Очевидно, что партнером стать архисложно, да и стать юристом в хорошем адвокатском бюро.
В любой профессии в этой стране есть эйджизм.
Низкие зп? А вы зп финансистов, инженеров видели? Большие средние зп только в айти. В юриспруденции есть высокие зп и в 500 и 2 миллиона у начюров, только таких мест мало. Средний московский юрист получает намного меньши и всегда будет получать столько. Партнеры вообще могут десятки миллионов в год иметь.

Сколько невостребованных не только профессий, но просто-людей! Мир таков, что мало кто может совместить талант в определенной сфере деятельности и возможности его реализации. Тост из комедии Гайдая: " Так выпьемте за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!" Надо искать дрyгyю социальнyю нишy. Знаю женщинy- закончила театральный, оказалась не востребованной, пошла в таксисты. Да масса таких примеров! Люди имеют базовое высшее и переyчиваются. Знание законодательства, коммyникабельность, yмение психологически перестроиться - то, что есть y юристов - поможет им в овладении иного рода деятельности!

Вот это и надо понять. Есть высокооплачиваемые юристы, просто автор не один из них. Грустно, да? Вообще мало профессий, где средняя зп выше, чем у юристов. Все дело в структуре за расходов на зп у компаний и в оценки труда в РФ. Единственное место, где средняя зп реально высокая - это айти, причем, в первую очередь программисты, ориентированные на внешний рынок.

вы говорите правильно если это их бизнес и второе если это архи блатные места или это супер мега спецы способные выбивать деньги с ответчиков одним взглядом , таких в москве ну может десятка два три не больше со стороны в москве даже 100 штук не светит ) увы . а в общей массе перспектив нет , да и что спорить по з.п. заходите на хх и увидите уровень от 100 и выше з.п. по москве ПО ПАЛЬЦАМ МОЖНО ПЕРЕСЧИТАТЬ - А РАНЬШЕ БЫЛА НОРМА !

добавлю просто одни юристы понимая суть рынка москвы смогли перестроится а другие нет ) вот и ответ, что говорить если уже и премьер , и мин. образования трубят давно что , юристов слишком много , уже надо уловить звоночек , АН НЕТ все надеются на золотые горы . цитирую лаврова *** б........

Вы дурачок? Большинство вакансий без указания зп. С зп больше 100 несколько сотен вакансии. Средний, нормальный юрист в Москве, с 5 годами опытам получает 80-120k. То что автор ноет, что у него с 3 годами опыта зп в 60k - это его проблемы, зп у него вполне рыночная, но некоторые с 3 годами опыта и больше 100 имеют, другие в госорганах работая получают 20-30k.

Архиблатные места - это прежде всего госкорпорации. В адвокатуру и международные фирмы, инхаусы попасть проще.

Перспектив в том смысле в котором вы пишете нет ни у кого. Поймите это наконец. Только айти, и то, наверно, там скоро будет переизбыток кадров.

да просто скрининг по вузу идет в большинстве приличный мест. Нет диплома топвуза - не будут приглашать собеседования.

А кого мало? Мало только желающих работать продавцом или чернорабочим за 15k, остальных много.

Опять про вузы. В МГЮА учится куча чурок и блатных, такой вуз можно считать "топовым"? Сомневаюсь

Кстати, сегодня 70к оклад сделали (правда гросс)

простите я вас дурачком не называл, считаете так считайте! ни чего доказывать Вам я не буду ) у народа голова своя есть , сами определят истину и вашего и моего суждения )

Папка наверное устроил. В нашей организации есть такая, которая сходу, после вуза, на 80 т.р. села.