СПБ,какие у вас зарплаты?

У торгашей в офисе точно так же может быть свое дело. Не тупите.

Какое дело? Бумажки пререкладывать? Кто за это платить будет? Было бы дело, он бы занимался бы им, а не сидел бы в офисе.

нет, это не так. В европе продается то, что произведено в азии (китае, корее и т.п.) Русские и работать толком не умеют, как китайцы и денег требуют не в пример больше. Эта тема тому доказательство. Китаец будет работать за в 10 раз меньшую зарплату, и продукт у него получится более качественный. Ну и зачем тогда буржуям строить завод в россии ?

А в небольшом офисе не сам хозяин обычно работает?

Что с логикой у вас?

грандсмета? Чисто бабская работа, там много не платят. Автокад 3д владеешь? Ревит, архикад? Сейчас за этими прогами будущее

Продавать.

По сравнению с европейцем русский работает за копейки. Сравните среднюю в России 20 тысяч и в Германии 1500 евро. Это не считая всяких налогов которе надо заплатить в Германии и от которых не откупишься и не отмажешься. А везти куда ближе чем из Китая,

Офис сам по себе не может существовать, в нем ничего полезного не делается.

Пацанчик, а для чего, по твоему, нужны офисы? Зачем строят здания, набирают людей и платят им зарплату? Зачем? Если продать любое здание, то каждому в нем работающему можно будет купить газель, и не одну..Но почему так никто не делает?

Что продавать? Чтобы продавать надо что-то иметь. То есть склад как минимум. Охранник, кладовщик, грузчики, завсклада. И его дело - данный склад, а не офис.

нет, это не так. Уборщик в американском банке живет в разы лучше, чем хозяин ларька в мухос ранске. А уж программист в том же банке - на порядки лучше. Многое зависит от места проживания и других условий

Офисы нужны крупным компаниям. Не будут же водители бумажки печатать, на такое никчемное занятие проще нанять никчемного сотрудника, чем отвлекать на такие технические работы ценные кадры. А зачем офис ИП? Или мелкому предприятию с одним складом?

Согласен с тезисом, но не думаю, что скажем программсит которому положат ну пусть 3 штуки евро в месяц, будет жить лучше чем ларечник. Ларечник будет сам по себе, а программиста будут нагибать начальники, чувствуете разницу?

УУУ, понятно, что представлений о ведении бизнеса у вас маловато. Никогда главный руководитель этим не занимается. Для этого другой персонал. А он как раз ищет заказы.

Программист будет жить в разы лучше, ибо нагибать его будут в разы меньше (в т.ч. и по кол-ву нагибающих), ответсвенности нести будет меньше, работать по времени тоже меньше. Не считая кучи сопутствующих вопросов (дмс-ов, условий работы и проч и проч)

Правильно. Они нужны крупным компаниям. И крупные компании с хорошими оборотами вполне могут платить приличную зарплату квалифицированным кадрам. Я работаю в офисе, проектирование, строительство и обслуживание автозаправок..Ну и куда ты без топлива?

А китаец вообще работает почти задаром. Производство в россии много дороже из-за климатических условий. Одно отопление чего стоит. Поэтому, пока есть чем топить и цены на отопление относительно низки, строить будут в россии. А потом завод переедет в другое место :)

Т.е. ничтожеством человек становится, когда имеет офис. Мне все веселее)))))))))))

И еще управляет этим самым складом. Если дело ебольшое - может еще совмещать любые другие функции, как сам решит. Может, как я, ничего не делать и плевать в потолок, занимаясь только тем что нравится.

Тут уже задавали вопрос, куак врач будет работать без мед. оборудования. Ответить не смогли...

Ну и чего же тогда все здравомыслящие люди стремяться не программировать на дядю, а хотя бы ларек иметь но свой?

Ликбез: Этим занимается управляющий/исполнительный дир.

Без топлива - никуда. Топливо добудет нефтяник, перегонит оператор трубопровода, на заправку привезет водитель бензовоза, кассирша АЗС примет у меня деньги или топливный чек. Хозяин лукойла или шелла получит прибыль. Ты-то тут с каокого боку?

Потому что еще попасть надо на такое место. А адекватные как раз стремятся программировать, а не на улице стоять. По кр мере, из моего круга.

Ничтожеством он становится когда приходит на работу в чужой офис.

Там светит больше только тем кто местный. Смысл терять время на переучивание и получение местного опыта

Ликбез: это только в крупных фирмах.

Программировать на дядю - нужно ооооочень много ума иметь. и учиться долго...

не каждому это дано. Программист в центре управления полетами и ларечник в мухосранске- кто умнее? Диспетчер в аэропорту и маникюрша? еще нужны сравнения?

А топливо само договорится, куда ему попасть и кто его повезет и по какой цене. И разрулит какой конфликт.

Прелестно,, когда человек, ни черта не понимающий, берется обсуждать эти цепочки.

Так программист будет сидеть на зарплате, а ларечник иметь свой ларек и получать доход. Всяко лучше. Не важно, чем ты занимаешься, умные работают на себя, а тупые на дядю.

а ты знаешь, как выглядит офис нефтяной компании? и сколько там людей работает?

Не знала, что человек 5 - это крупная фирма).....Я такие конторки пачками вижу по долгу службы.

Это уже дело хозяина бизнеса, ты-то тут причем? Офисная моль должна снять с работающих технические вопрос - пропечатать бумажки, выдать зарплату, посчитать чего-то там, пыл подмети в конце концов, и не путаться под ногами.

Когда всех сотрудников 5 человек, ни о каких директорах кроме собственника речи не идет.

Умные - это те, кто получает максимум дохода при минимуме усилий. и Хороший программист тут в разы делает Ашота с его овощным ларьком.

Так там и остальных много. И эти офисы призваны осовбодить работающих от бумажек, договоров и прочей мути.

ХАХАХА

Ты гляди ж, ни черта не знает, а рассказывает как оно работает)

Ничего подобного. Ашот, при всей мизерности его дела, все равно будет иметь больше чем программистишка. Вот у меня 4 газели. Да не маленькое, а микроскопическое дело. Но доход мой равен начальникам (нанятым естественно) в так нежно любимых вами крупных копаниях. Бррр, намотрелся на них. Владеть такой конечно хорошо. Работать в ней - все равно что признаться в собственной неполноценности. Куча людей-винтиков на копеечной зарплате.

один из моих родственников программирует на дядю в канаде, получает очень недурно и свой ларек ему нафик не сдался :)

Если у него был бы ларек в Канаде, ему бы никакое программирование нафиг не сдалось.

А так бы бурильщики нефть по полторашкам прямо на скважине разливали, на своих газелях в гаражи развозили, где пацанчики её перерабатывают, а потом в этих же полторашках бензином торговали?

Если он такой умный, почему он до сих пор программирует а не открыл свой компьютерный цех?

Не тупите. Бурильщики добудут, закачают в нефтепровод, оператор НП перегонит с Ямала в среднюю полосу, тут перегонят рабочие НПЗ. Водители ьензовозов развезут по заправкам. Ваша функция тут какая? Бумажки напечатать?

1. программист и сборщик железа- это разные вещи.

2. все компьютерные цеха уже давно закрылись, не выдержав конкуренции с крупными корпорациями.

3.Перевозки в нормальных странах осуществляются транспортными компаниями. В России такие процессы тоже идут и такое лет через несколько будет повсеместно..и тогда конец твоему бизнесу)

но он не хочет свой ларек в канаде, ему это неинтересно. Ему интересно не сигаретами торговать, а реализовывать разные прикольные вещи.

И кстати, ценный программист получает во много раз больше хозяина ларька :)

и д и о т

Давление со стороны крупных фирм конечно есть. Никто не спорит. Но надо же стремиться к своему делу, а не работать всю жизнь.

Программисту платят зарплату. Ларечник имеет доход. Не может зарплата быть ниже дохода, тем более у рядового программиста. Он даже не управленец, он вошь компьютерная. Нравится реализовывать - чего не торгует собственными компьютерными программами?

пацанчик, у тебя какой доход? за месяц? за год?