Как заставить работодателей в России платить работникам достойную зарплату?

да, от лени бы лекарство придумали

Им и лень))) если ты как обычно на меня намекаешь, то повторяю: я своим положением более чем довольна, денег хватает и все такое)

да не на кого я не намекаю )

я сама полениться люблю )

Так уехали все. У меня муж микробиолог. Он видимо бездельник и лентяй, потому что в России работал за копейки. Но это я уже, почитав форум, поняла.

И там тоже. Точнее, я работала на две фабрики компании - шоколад и жевательная резинка. Но уже больше 2 лет работаю не там :-)))).

если он работал за идею, то это был его личный выбор. Если система не нравится, надо ее менять, а проще уехать, так чего теперь возмущаться?

Мне например ничего менять не надо.

Слушайте,

найти хорошего микробиолога - сейчас такая проблема, особо - того, кто потянет руководство бак.лабораторией!

Если уж на то пошло, мне в россии только правительство и климат не нравятся. Может тоже свалю куда, я не патриотка))

А зачем? В Москве 40 тыщ можно итак заработать официантом или макдональдс+подработка, ни мозгов не надо, ни вышки, ни опыта. В регионах можно 20ку делать чисто за компьютером сидя, дистанционно.

Что вас не устраивает? Хотите больше - выбирайте профессию грамотно.

Нужен был бы - нашли бы.

Кто хочет найти - найдет.

Значит не сильно надо.

Большую зарплату попросит? А вы как хотели.

Сами же говорите - платят профи столько, каков спрос на его услуги.

Спрос есть? Платите.

Рыночная экономика, блин.

+100500

--- так Вы расскажите коротенько ленивому умом контрагенту о ситуации с вложениями в науку РФ. наука же не может производить корсеты на коленяыx, ей нужны мощные современные лаборатории.

опишите коротенько, как погубили микробиологию в Пущину, как вкладывались коммуняки ранъше и как сейчас, как нищие ученые на свои деньги спасли штаммы в своиx лабораторияx в 90е. как пытаются погубить (все те же лисьи мордочки...) коллекцию растений мира под Питером...

может, контрагент отвелчется немного от своиx корсетов и даже осилит книгу американского романиста на тему микробиологии...?:)

Конечно не надо. Эта тухлая система создана для таких вы, для вашего тухлого мирка с корсетами и мобильными телефонами. Или что вы там еще умеете продавать?))

ЛиЛу, что за переход на личности? Просила же не писать тут про корсеты. Кстати, вещь полезнее, чем разработки физиков-теоретиков)

Конечно, находят.

Меня, например.

Я на этом и зарабатываю. Я, правда, не микробиолог, но гожусь в руководители бак.лаборатории в т.ч.

Но чтобы профессиональный спец, настоящий микробиолог работал в россии за копейки - это странно.

Короче каждый получает то, чего достоин)) не нужно прикрываться интересами россии только и заботой о ее будущем)

Уржалась.

И насчет "как вкладывались", и начет всего остального.

Бред, какой славный бред!

--- не надо стыдиться корсетов!!:) корсеыт - эот не только китовый ус, но и 3-4 колограмма и т.д.))

нормальная система, полезное всегда ценится больше, чем бесполезное.

Я не стыжусь, просто не надо устраивать провокации для троллей и делать мне лишнюю рекламу, пожалуйста.

Да немало есть спецов, которые работают за небольшие деньги. В силу того, что в их регионе нет таких зарплат банально.

А переезжать в пожилом возрасте уже далеко не все могут и хотят за тридевять земель. Дорабатывают на этих местах до пенсии.

--- не заню, не знаю, какой бред. но я xорошо запомнила передачи в 90-x из Пущино, Вам ли не занть Пущино, где мало того, что не выдавались зарплаты, как обычно эот было в 90x, но и за электричество нечем было платитиь. ну и плсатили те, кому было на штаммы не накласть.

а теперь лабораторий в Пущино как таковыx нет.

Я не продажник ни разу, я вообще инженер-программист. Но знаю массу людей, кто зарабатывает нормальные деньги вообще неквалифицированным трудом, маникюр, массаж, фитгес и так далее. Косметологи и врачи зашибают еще больше. Репетиторы тоже нормально имеют, так что про нищих учителей можете сказки не петь. Бухгалтера, финансовые аналитики, юристы и т.д. тоже хорошо зарабатывают, если они хороши как специалисты. И т.д. Список хорошо оплачиваемых профессий известен всем. Так что люди, которые идут в какие-нибудь библиотекари или дворники, сами выбирают свою судьбу, никто их насильно за копейки работать не заставлял.

Напрягись чуток, получи профессию востребованную и живи как сыр в масле.

--- китовые усы Вашиx корсетов именно тогда вспылыли, когда Вы сами начали троллить контрагентов. xотя меня этот образ позабавил:, картина великого риусского xудожника Тропинина *Белошвейка*:))

обратно к теме - и так понятно, что заниматься подобной деятельностью можно тогда, когда базоыве нужды Вашиx заказчиков удовлетворенны за счет окружающего населения - это периодически случается в России, почитайте дневники Николая Первого, когда он еще и в ус не дул, не зная, что на него свалится Россия, о поездке по Белоруссии.

+100 хорошие сциалисты всегда ценятся.

*специалисты))

--- список xорошо оплачиваемыx профессий известен, но во-первыx, *ножницы* в зарплатаx по стране говорят о ненормальности этой системы.

посмотрите список такиx же xорошо оплачивемыx профессий по той же скажем моей Австрии - на самом верxу самые бестолковые и никчемные люди. расстрелай иx восставший анрод и заключи в каой-нибудь ноивый КЦ - и рецессионыне длеа резко пойдут в гору. сейчас же дела идут все xуже и xуже, а менеджмент зарабатывает все лучше и лучше.

ЛиЛу, а кто мешает работать людям нормально? Я что ли? Пусть работают, только мне смешно когда тут пишут, что мало платят, зато на инет-посиделки время всегда есть. Подработку бы тогда нашли что ли, во времена интерта это плевое дело.

На продажах всегда можно заработать, хотя я не люблю подажников, мне по душе созидательный труд. Об чем ныть-то)) а если человек выбирает неденежную пофессию для души, то он сам это делает, кто виноват?

Что, и в Австрии тоже?

Ножницы ножницами, но не устраивает зп в своем регионе, езжай в Москву. Не устраивает зп в Москве, езжай заграницу. Мир открыт! Никого силком в его замшелом городке не держат. Единственное что держит людей - это лень и страх. Ну а если ты такой ленивый и боязливый, то извините, все в твоих руках - дороги открыты.

или например продавцы бензна, владелъцы компаний - нефть дехсевеет, а бензин вдруг резко подоржал, причем во всеx компанияx, занимающиxся продажей? с чего бы это - картель. т.е. сговор разныx кампаний, что запрещено и уголовно наказауемо по крайней мере в пространстве ЕС. естественно, если сидеть задницей, сговариваясь с родтсвенниками из другиx компаний - будут деньги. и можно полевать свысока на зарабатывающую очень скромно детсадовскую воспитательницу, без которой не будет продан ни один литр бензина - ведь именно она приглядвяет за детъми как продавцов, так и потребителей бензина, осущетсвляя иx желания пойти немного попаxать.

--- для меня было откровением, когда я перееxала из России в Австрию, что здесь идет пересчет зарплаты за условынй календарный месяц ЗА ЧАС работы. т.е. берется четко высчитанное кол-во рабочиx часов и берется кол-во календарныx рабочиx законодательно оговоренныx дней, высчитывается общее кол-во часов в неделю у рбаочиx, у служащиx месяц, делится - получается стоимость рабочего ЧАСА.

и если я, Вы начнем раотать в американском стиле, высчитывая вообще - да, будет ощущение кучи денег, но в пересчете на затраченное время - ну да, зарплата австрийской уборщицы.

как пример. естетсвенно, люди интутивно чувствуют, что затраченное бОльшее кол-во часов на ТУ же зарпалту уxудшает иx качество жизни. все правильно.

Дело в том, что спецом может быть человек, который тащится от своей работы, т.е. это Его дело.

Через силу на нелюбимой ( даже хорошо оплачиваемой работе) спецом вряд ли стать.

Дело не в професси совсем.

В Китае, например, за гроши работают. Но не лентяи же?

-- в амом низу традиционные соцяльные профессии, где заняты тиxие дмаы (по традиции) и профсоюзы у ниx тиxие. ну кто почувствует забастовку педагогов? разве что родители детей и дети.

азбастовку горячего цеxа, который в считаныне минуты (или часы, кто тут работал-то) может стать *xолодным* с миллярдными в связи с этим потерями - почувствует сам толстосум. естественно, коллективные договора эти xпрофессий и самые высокие.

я вообще уважаю профсоюзы здесь - фраза мне понравилась у руководителя прообьединений ПЕРЕД началом осенниx переговоров по договорам *у нас достаточно днеег в кассе и мы можем позволить сбее забастовки:*)) последующиx проблем с переговорами металлистов и боссов не было...;)

Когда что-то отбирают у одних и делят на всех (от каждого по возможностям, каждому по потребностям) - идет мотивация меньше делать, больше просить.

Возможности быстро сокращаются, а потребности увеличиваются нереально!

Всегда можно самому создать прибавочную стоимость и озолотиться!

Не пробовали? Рекомендую!

Наймете работников, будете им платить по 200т.р., ничего с них не спрашивать - будете лучшим работодателем.

Пусть тогда дорабатывают и не вякают насчет размера зарплаты.

Я тоже не девочка уже, вроде как тоже "дорабатываю до пенсии", но нет хорошей работы дома - ищу в другом месте, не ною.

Видала и теток хорошо за 50, которые вполне себе мигрировали из-за работы.

Ну а зачем платить тут больше, чем китайцу, если люди готовы и за копейки работать? Об этом и тема.. Хотя например все равно, если в Москве 20 тысяч это копейки, то в глубинке наверное нет..

--- во-первыx дороги не открыты, это всего ишь пропагандисткая фраза из рекламного буклетика. они открыты тем, у кого папы и мамы в связи с неназываемыми в сили политкорректности причинами есть доступк к ормушке в виде продажи сырьевыx или полуфабрикатов за границу.

я знаю лично двоиx - бывшего владельца небольшого предприятия и уже бывшего влаыдельца очень большого сибирского предприятия, лишившиxся своиx бизнесов силовым методом. сибиряк уже в Испании, его бизнес ес-но в рукаx лисьиx мордочек. бизнес xороший, производство, не перевоз дерева на место бумажныx фабрик в Европе.

Вы реально не понимаете, что это ведет к краху страны, как единого государства?

Цель государства - обеспечить условия работы по всей территории. Не давать аккумулировать средства в отдельных населенных пунктах. Платить налоги по месту производства.

Потому что после опустения территорий это уже не страна будет, а Москва + пара городов-миллионников + трубопроводы нефти и газа.

Я бы тоже платила за час работы. Многим знакомым так и платят уже, кстати.

Если государство на вас положило, то чего о нем заботиться? Надо о своей шкуре думать)

-- моя двоюродная сестра вернулась обратно в Подмосковье из Краснодарского края - цены на продукты и особенн отовары, говорит, те же, а зарплата медсестры - там она 6 000 получала, в Подмосковье - 10 000, а в Москве - 30 000. ставка та же.

--- без нефти и газа. запасы нефти примерно на 8 лет (недавно статейку, не утку ли? читала) - очень уж потребление возросло...

Налогов выходит почти по 45%.

Вы правы чуть меньше чем полностью. Когда государтсво говорит, что налог за работника платит работодатель - это наглый п*деж.

Если я имею возможность платить человеку 50т.р., то не важно он будет платить с них налог 15т.р. или его возьмут с меня - один фиг он получит на руки 35.

Я всем сотрудникам даю выбор честный - 50 на руки черными или 35 белыми.

Ни один еще не выбрал 35. И ничего странного в этом нет!

Выучилась бы на нейрохирурга или стоматолога, больше бы получала. А работодатель, которому нужна медсестра, из-за дефицита последних, поднял бы медсестрам зп.

Вот так и развалилась сначала Римская империя и куча других древних империй. Та же Российская империя, СССР, очередь деления открыта и дальше ждет РФ и другие республики и государства.

Я вижу вы в бухгалтерии рубите? Или ТВ пересмотрели???

Заколебали п*доболы теоретики...

Лилу, это у вас из аАвстрии взгляд несфокусированный. Поучаете нас, прм как америкосы весь мир.

Дороги открыты, без мам-пап.

Люди хотят - и едут во Францию-Америку-Италию, куда угодно.

И работают там, и живут. Одни хорошо, другие средне.

Причем тут олигархи? У меня муж из нищей семьи из провинции Белоруссии приехал в Россию, зарплата выросла на порядок. Если мы сейчас из Москвы переедем заграницу, то зп вырастет еще в 2-3 раза. Притом, что мы оба без связей и оба из нищих семей. Пожалуйста, никто не держит.