Не берут на работу т.к. был опыт ИП

Мы ща говорим о проблеме, а не думаем о целях, так что ориентироваться надо на средний уровень, а средний, да, прогорает. Особенно во всякой торговле где ничего полезного не делается. А так +, реально люди как овцы, их родственника пьяный сбил, они вместо того чтобы проломить ему башку идут в суд вымаливать чтобы ему хотя бы условно дали (естественно, отмажется), задерживают им зхарплату - они работают, на улице потребуй закурить и мобильник - отдаст

Просто молча встают и уходят - но так поступают единицы. Стресс-собеседование - это как случайное попадание на лекцию к MLM-щикам. Тут бесполезно кому-то что-то доказывать, слюной брызгать и кулачками махать. Все роли расписаны заранее - место работника (или участника MLM-пирамиды) - у параши, его статус - лошок и терпила. Варианта поведения всего два - либо поберечь свое время и нервы и сразу же уйти, либо (если действительно терпила) вписаться.

Посылать девочек бесполезно - они уже и так самой жизнью посланы.

Я не знаю, кто такие MLM-щики.

Да какое там башку проломить - они боятся до одури даже в трудовой себе стаж нарисовать, устраиваясь в какую-нибудь "Рога и Копыта". Самое смешное, что даже когда на их глазах их же собственное руководство в открытую подделывает любые документы, даже когда их руководство подводит их под уголовную статью, вынуждая мухлевать с бухгалтерией под собственной подписью - эти опущенцы все равно будут блеять: "Мы чеееестные, мы врать не любим".

Вот недавно поручил девочке-офис-менеджеру купить в канцтоварах самонаборную печать, сварганить на ней печать несуществующей даже на бумаге фирмы и шлепать ее в трудовые книжки всем новым сотрудникам. Так этой овце даже в голову не пришло, что в ее собственной трудовой стоит такая же липовая печать, что не видать ей ни пенсионного стажа, ни больничных. Что я могу вышвырнуть ее без расчета в любую секунду, и судиться ей будет просто не с кем. Зато она честная, и будет этим утешаться, щелкая клювом с голодухи.

MLM - многоуровневый маркетинг, вроде Гербалайфа. Купи наш шлак, перепродай его своим друзьям-дебилам и стань миллиардером :)

Не ну врать действительно нехорошо, но одно дело врать, а другое - быть лоxом. Моя первая и последняя попытка устроиться в фирму в 18 лет закончилась так: я пришел, вместо озвученных 17 тысяч (2003 год, неплохая зарплата по тем временам) мне предложили 4 оклада + сколько заработаю, причем по нехитрым подсчетам 17 не выходило даже если уебываться вусмерть, о чем я прямо спросил "почему у вас в объ=явлении и по елефону совсем другие деньги"? Они начала что-то вякать про компанию, ее политику и прочую муть, я предложил ей засунуть ее компанию в задницу, цапнул со стола пару топливных чеков за мое потраченное время и не обращая внимания на ее вопли свалил))))

Это те ребята, которые с сумками бегают по домом и пытаются вскую хpень впарить?

Хорошо/нехорошо - с этим в богадельню или в воскресную школу. В бизнесе есть только два критерия - выгодно/невыгодно.

Пытаться поступать хорошо с теми, кто тебя кинет, сожрет и косточки выплюнет - это и есть терпильско-холуйская психология. А в любом бизнесе таких - каждый первый. Этим-то предприниматель и отличается от холопа, работающего по найму за копейки. Первый живет по законам джунглей и социального дарвинизма, поступает только так, как выгодно ему, кладя с прибором на интересы других, в общем: успей перегрызть глотку первым, или ее перегрызут тебе. Кинь первым или кинут тебя. А вторые розовые сопли размазывают: ах, нечестно, ах нехорошо. И потом скулят на форумах: "не каждому везет в свободном плавании".

Хезе, со всеми, кто со мной поступает как с человеком - поступаю как с людьми. Все норм.

Но я и не считаю что у меня бизнес, просто работаю.

Prospero, т.е. для вас понятий морали и нравственности в бизнесе просто нету? По головам, лишь бы заработать?

А для вас есть? Потому и финал закономерно предсказуемый: жидко обделались даже с вшивеньким инет-магазином, который даже и бизнесом-то назвать трудно - так, баловство для юных веб-дизайнеров, зарабатывающих себе карманные деньги.

Страшно подумать, что бы вы со своей нравственностью делали, если бы занялись реальным бизом: с десятками вороватых и ленивых сотрудников, с контролирующими чиновниками, вымогающими взятки, с кидалами-подрядчиками. Наверное, в петлю бы полезли.

Давно заметил любопытную закономерность: чем бестолковее человек в профессиональной и деловой сферах, тем большим экспертом он является в вопросах морали, нравственности и религии. Нищие и бомжи так вообще Толстого и Достоевского за пояс заткнут.

а это что, реально такие критерии работают при наборе персонала? Где-то можно посмотреть что-то вроде инструкций для HR? просто тааак это всё знакомо по собеседованиям, а глаза открылись толкьо сейчас...

Критериев, по большому счету, только три. Работник должен:

- находиться в тяжелой, почти катастрофической финансовой ситуации;

- не иметь отходных путей и запасных аэродромов

- быть юридически неграмотным, внушаемым, доверчивым и подчиняемым

Бывших бизнесменов, ИПов и фрилансеров даже не рассматриваем - их невозможно нагнуть и поломать.

Если более 6 месяцев сидел без работы - сразу на вылет. Значит, есть дополнительный источник дохода, и он уже не будет держаться зубами за рабочее место.

Москвичей с собственными квартирами - на вылет. Не будут держаться зубами и лебезить, а оставшись без работы, смогут годами выживать на каком-нибудь расслабленном фрилансе и халтурках.

Юридически подкованных - на вылет, даже если все остальное хорошо.

Мамаши с детьми - под вопросом. Если одинокая, без мужа-спонсора, но с бабкой - можно рассмотреть. Замужние с маленькими детьми, ухоженные и прилично одетые - сразу на вылет, не будут держаться зубами и приплясывать.

Это точно=)

а как же нам быть? Не умеющим гнуться, имеющим чувство собственного достоинства и умным? И не нуждающимся в работе как в средстве для пропитания, а скорее как в способе самореализации? свой бизнес? но там нужна инициатива, удача и тд..

а вообще интересно.....чёрт, прям задело даже....

Если самореализация, значит, очередной, творцунок-дебилок. Сидеть дома, писать картины, книги, симфонии, самореализовываться во все дыры и не лезть туда, где люди все делают ради денег и только ради денег. Тем, кому работа нужна для физического выживания, очередь занимают, лишь бы им барин-хозяин крошку со своего стола кинул - не мешайте им.

вы утрируете? я сама домохозяйка. Работать хочется - потому что ....я творческий человек, мне хочется себя выразить как-то, но тупо пахать не получается - я работала прежде, скучно. Подчиняюсь плохо, именно потому, что мне пытаются внушить. что я ничто, а мне делают одолжение тем, что держат на работе и платят деньги. Я ещё по дури всегда показывала, чисто из гордости, что деньги для меня не главное. что всё терпеть не буду за них.. Одновременно с этим я легко внушаемая в плане комплексов. И неудачи с работой, конфликты воспринимаю как свои поражения (каковы бы ни были причины). Сейчас поняла, что если вот эти комплексы отбросить, то неудачи эти закономерны и говорят в мою пользу. И действительно, у меня никогда не было ситуации, что я не могу не работать, что я должна держаться за работу всеми силами.

Prospero, а вы никогда не работали по найму? а ваша жена?

Остается не такое уж большое число соискателей, таким макаром долго будешь искать на мизерную зарплату. Хотя да, при удаче можно сократить текучку, у меня вот с этим проблема, 2 водителя, каждые 2-3 месяца ищу нового.

Но водители вообще люди простые, заискивать не будут.

так речь именно о мизерной зарплате? если зарплата хорошая - какие критерии отбора?

У проспера речь именно о мизерной, как я полагаю. У меня в общем тоже для водителя - минимальная, я делаю уступки по пункту "опыт работы" другими словами, беру молодых парней.

немного о себе поясню, хочу получить оценку своей ситуации. Я закончила экономический ВУЗ, дневное отделение, государственный, всё ок. Хотела строить карьеру. Вышла замуж за сокурсника, детей пока не планировали. Амбиций море. При попытках устроиться на работу, в том числе по знакомству, мне в лицо говорили: мы вас возьмем - а вы в декрет уйдете. И отказывали. Устроилась секретарем в фирму - через полгода сбежала, работа мне казалась унизительной и тупой. Родила двоих детей. Вышла на работу менеджером, соврав, что ребенок один, что мама пенсионерка, что опыт работы без трудовой. Работала нормально, в основном зарплата была - проценты. В какой-то момент возник конфликт. Я нашла серьезного клиента - а по вине моей компании, не моей лично, заказ был исполнен некачественно. Клиент "ушел", потому что фирма отказалась полностью возместить за некачественную работу. Одновременно менеджеров заставили перейти на "холодные звонки". Меня "послали" несколько раз, я вспылила, интерес к работе пропал, мне казалось. что я достойна лучшего всё-таки. Две последующие работы были уже неденежные (я думала, что где меньше платят - там не такие коммерцилизированные отношения). Ушла в бюджетку. Когда меня попрекнули за получаемые мной 5 тыс (за то, что я долго просидела с детьми на больничном) - я уволилась и не работаю. Но осталось чувство, что я неудачница..

Менеджер, секретарь... С такой профессией только сидеть и не выделываться

а с чего начинать-то? маркетологом и экономистом не взяли, побоялись декрета. ну собственно, я согласна с вашим высказыванием, именно этого я и не смогла - сидеть и не выделывааться...

я кстати и не говорю, что со мной там офигеть как должны были считаться и ценить...Я пытаюсь понять, куда мне вообще и как надо было устраиваться? Да и сейчас не поздно ещё..)

Из этой ветки вообще напрашивается вывод, что куда бы я ни пришла, меня встретит специалист по набору персонала, который ищет остро нуждающегося в любой работе за любые деньги человека, который будет кланяться и подставлять правую щеку....А если этого нет в характере - то вообще лучше не устраиваться никуда.

Ну конечно, таких людей днем с огнем не сыщешь... Кто работать-то будет)))

17 не боитесь-с? и что воздасться по делам вашим?

Поставлю вопрос по-другому: кто эти люди, которые хорошо зарабатывают, но не директора и не владельцы компаний? Как они попадают на работу, если изначально хотят получать много, не унижаться и тд? Говорите прямо, грубо, как угодно, мне нужно понять!

Блатники, ереи, которые тянут друг друга, братасватамужасынадочь. Высококвалифицированные специалисты, котрые сначала на работе присматривались, делали выводы.

высоковалифицированным надо сначала стать, из ВУЗа такого специалиста не выпустят..Всё остальное - согласна. Но когда я такое говорю, что на хорошую работу можно исключительно по блату попасть - в меня кидают помидоры и приводят примеры тех, кто всего добился сам, а раз у меня таких примеров нет ( а у меня их реально нет, ни единого, ну кроме таких, где большие деньги зарабатывались околокримнальными методами) - то это вина моего окружения).

всем спасибо, помогли разобраться. Специалистом я не являюсь, характер вредный (высокомерный) - поэтому мне дорога во фриланс...

Это те люди, которых очень сложно заменить.

Посмотрите передачу

http://www.youtube.com/playlist?list=PL8EE432C1F803541B

Там специалисты оценивают человека на собеседовании по многим критериям, я много нового узнала. Может, и вам полезно будет.

Какая-то очень однобокая программа, набирают только начальство либо представителей профессий "песдеть-не песдеть"

Посмотрите хотя бы пару выпусков, чтобы не быть таким категоричным, там есть и секретари и топ-менеджеры, водителей и программистов нет конечно, но такого рода люди и не интересны для съемок передачи, по своим психологическим особенностям.

Там подробно рассказывают о критериях отбора: лояльности, управляемости, ориентированности на результат или процесс, оценивают человека по его умению держаться и т.д.

Мне интересны как раз водители. Топ-менеджеров и тем более секретарей в сад.

Он наверно как только из утробы вышел, сразу стал вещать о бизнесе и мелких людишках готовых рвать попу за копейку, о необходимости срочной эксплуатации такого рода людей.

Ну вам не интересно, кому-то другому будет интересно, я вообще эту ссылку дала для женщины которая тоже ищет работу.

Ну я для себя)))) Только что принял на работу пацана со двора, которого я лет 15 знаю. Мне очень удобно, когда водитель живет со мной в одной доме.

Ой, за все в жизни надо платить. А вот чем заплатят за ворованные деньги, да в масштабах....

Ничем. Ну не заплатят, уже по моему в 93 году все все поняли, максимум в 98.

Этот человек своими постами наглядно демонстрирует нам что есть люди со своими критериями честности, порядочности, возможно их полным отсутствием, да такие люди есть и ничего с этим не поделаешь...

И да, спасибо, Prospero, теперь буду знать как мыслят подобные люди.

Такого не бывает. За все платит человек.

Работал, конечно, суммарно около трех лет после универа. Правда у меня, в отличие от планктонных чмырей-опущенцев, изначально было несколько козырей:

- востребованная специальность (программер);

- привлекательное резюме и трудовая с нарисованным опытом - поэтому с самого-самого дна начинать не пришлось. Дилеммы "где набраться опыта, если всем нужен сотрудник с опытом" передо мной просто не стояло;

- умение производить впечатление на эйчаров - в т.ч., при необходимости, сымитировать блеск в глазах и стремление к самореализации;

- дополнительные источников дохода от фриланса - поэтому я с самого начала мог выбирать работодателя.

Жена года четыре на наемных работах продержалась.

Не вяжется с

- не иметь отходных путей и запасных аэродромов

- быть юридически неграмотным, внушаемым, доверчивым и подчиняемым