Здравствуйте. Недавно столкнулась вот с каким явлением у себя на работе. Я главный бухгалтер небольшой компании. Совещания с коллективом проходят еженедельно. На недавнем совещании все высказались, …
Сообщение было удалено
еще как главбух отвечает за результат финансово-хоз. деятельности, одна из ПЕРВЫХ! вы даже не представляете насколько в ее функциональные обязанности входит минимизация налогов, увеличение или занижение прибыли предприятия в бухгалтерском и налогвоом учете, что влияет на РЕАЛЬНУЮ ЧИСТУЮ ПРИБЫЛЬ предприятия) вы такое говорите смешно читать, директор может в этом не понимать вообще ничего ( хотя должен, но из практики многие дубы и если что виноват главбух), главбух не подскажет могут вообще по жизни платить и с кукишом реальным оставаться)))
Сообщение было удалено
сопровождает деятельность редко нанятый простой бухгалтер, может быть даже в сторонней организации числится или ЧП с услугами, который не возлагает на себя обязанности с правом первой подписи и прямо говорит что уклонятся от налогов и влиять на результат деятельности не будет! к ГЛАВБУХУ это никакого отношения НЕ ИМЕЕТ и таких ЕДИНИЦЫ))) потому что уредителей в массе такие главбухи и бухгалтера и ДАРОМ не нужны!!! вот это реалии:) потому что каждому на карман побольше хочется положить, а это отвественность, подпись и оклады у нормальных главбухов в нормальных организациях на уровне со вторыми лицами и замами, фин директорами и отчитываются они только перед генеральным и ему подчиняются Часто назначаются ГЛАВбухи собранием учредителей.
106- самый смешной пост который я слышала, главбух не отвечает за результат фин.хоз деятельность упасть не встать)))
Сообщение было удалено
ну так приведите хоть один пример налоговой декларации, где подпись гл буха предусмотрена ))
и да, в налоговой никто ничего не требует - не надо ересь нести - там как на конвейере они эти отчеты принимают, им не до разглядывания подписей, да и ни один нормативный док-т такую чепуху не предусматривает
Сообщение было удалено
ВО ВСЕХ! во всех отчетах налоговой инспекции предусмотрена обязательна подпись главного бухгалтера и на всех финансовых отчетах. исключения ЧП и малые предприятия которые обслуживаются у бухгалтеров чпэшников, аудиторских фирм, где не предусмотрен право подписи бухгалтера ( по договоренности), но и то в бланке везде графа будет подпись бухгалтера, вы просто пишите что у вас нет бухгалтера и то налоговая обязатель сверит с данными которые вы подавали при регистрации предприятия в налоговую. если у вас появился главбух вы обязаны сообщить в налоговую или это нарушение со штрафом.
Сообщение было удалено
да, бухгалтер отвечает за правильную расстановку цифр в отчетности. на на формирование реальной прибыли он никак не влияет. прибыль формируется в центре прибыли, а не в бухгалтерии.
бухгалтерия может в определенной мере интерпретировать финансовый результат.
и с бухгалтерии за это не спрашивают, спрашивают с менеджмента.
по крайней мере в западных компаниях так это происходит.
Сообщение было удалено
в бухгалтерии, какой еще центр прибыли, что вы фантазируете или этот странный отдел в 1 предприятии на миллион и то там все с бухгалтерским образованием
Сообщение было удалено
Кошечка (так и хочется дописать лапушка), ну вы бы хоть в историю вопроса углубились, прежде чем фигню за кем-то пересказывать.
и что такое в вашем понимании финансовые отчеты? назовите хотя бы один!
вот вам образец декларации по налогу на прибыль:
http://www.buhsoft.ru/?title=blanki/1/dekl/d_prib.php
а вот по ндс:
http://www.buhsoft.ru/?title=blanki/1/dekl/d_nds.php
ну где? где? там подпись гл буха требуется???
и да формы отчетности и для малых, и для больших, и для ИП в нашей стране одинаковы - так что по поводу непредусмотренной подписи гл буха - опять у вас получился пук в лужу ))
в украине и россии нет никаких центров прибыли))) это обязанности БУХГАЛТЕРИИ , а именно ГЛАВБУХА, что прописано в должностной инструкции
а вы не знаете что такое финансовые отчеты? баланс, отчет о фин результатах, отчет о движении денежных средств и т.п.
Сообщение было удалено
ОТДЕЛ ЦЕНТРА ПРИБЫЛИ в западных компаниях? эт что-то новенькое)))
Сообщение было удалено
это не финансовые. баланса уже нет - есть бухгалтерская (а не финансовая отчетность), отчет о движении и прочие формы - это приложения к балансу, теперь как их назовут к концу года - еще не известно
Сообщение было удалено
операционную прибыль тоже гл бух по-разному слепить может - он может затраты на себестоимость материалов посадить и в течение года списывать эти материалы в производство, тем самым увеличивая налогооблагаемую базу, а может разово в течение квартала их сразу в расходы списать, завысив тем самым себестоимость за квартал. от грамотности творящего много на предприятии зависит
у нас в украине подписываются все бланки директором и бухгалтером, то что вы пример дали скорее всего сдается все в электронном виде через программу и там подписывают электронными подписями директор и бухгалтер, просто надо позвонить бухгалтеру именно из россии для интерса позвоню завтра знакомой. такого просто не может быть) у нас нет ни одного бланка где нет подписи главбуха, кроме 1 отчета - это отчет частного предпринимателя. Посто 90% у нас все подписывают электронными подписями уже, но на бланках они тоже предусмотрены
Сообщение было удалено
что за бред про добавленную стоимость. в российских нормативных документах, наконец, прописали ее определение? )
Сообщение было удалено
там прописано что он отвечает за достоверные результаты финансво-хозяйственной деятельности предприятия, его налогообложения и т.п.. А они зависят непосредственно от него. поработайте главбухом и с вас первой спросят учредители, потмоу что от этого будет зависить сколько они получат реальных денег , а не на бумаге.
Сообщение было удалено
не надо звонить гл буху из россии - вы с ним и так сейчас общаетесь ))
здесь нет связи по ткс эти отчеты будут отправляться или на бумаге. это стандартные единые утвержденные формы отчетности на всей территории россии. и да при отправке по ткс выдается цифровая подпись, но опять же на имя генерального - ОДНА цифровая подпись.(есть вариант деоать ее на представителя, но там гемора потом не оберешься с нашими налоговыми)
Сообщение было удалено
вот и получается, понятия добавленной стоимости нет, а налог мы на нее платим... ))
а подразделения, ее формирующие - это какие тогда?
Сообщение было удалено
у нас все это есть, не может быть чтобы увас не было ни одного финансового отчета, мы не так сильно отличаемся
Сообщение было удалено
у нас нет законодательно закрепленного понятия "финансовая отчетность"
Сообщение было удалено
да позвоню принципиально я не верю что главбухи у вас ничего не подписывают. это РАЙ бы для них был. НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, ну вот не верю что ваши так могли сделать. Тогда мы не так живем и все. унас главбух на уровне с директором и сядет если что на уровне сним и каждую бумажку подписывает и отчет
на маленьких предприятиях с мелкими оборотами и штатом до 10 человек ну такое возможно, нет главбуха. Но я о них даже речь не веду.
Сообщение было удалено
ну и у нас сажают даже без подписи. если умысел докажут
Сообщение было удалено
ну если предприятие производственное, то непостредственно производство. оно берет сырье, прикладывает к нему труд и в результате мы имеем качественно новое явление - готовую продукцию, которая стоит больше, чем сумма всех затрат на него за счет того, чтобы преобразовано в результате деятельности.
все западные компании оперируют понятием добавленной стоимости в своих управленческих отчетах, бюджете, это показатель эффективности основной деятельности.
Сообщение было удалено
ну а теперь представьте большую компанию, в которой есть много отделов по бухгалтерии, есть отдел по налоговому учету. у каждого из отделов есть свои начальники. в конце квартала готовится определенный комплект отчетности для налоговой. кто тогда должен был бы подписывать декларацию по налогу на прибыль: начальник отдела налогового учета, который отвечает за каждую строчку этой декларации или гл бух?
поэтому в нашей стране профессия главбуха не для слабонервных и это все понимают, что лучше туда не лезть, садят многих))) а с новой властью так вообще что началось:) большинство пытаются устроится просто бухгалтером без права подписи, но это прокатывает на мелких предприятиях. более менее среднее или большие без главбуха и штата бухгалтерии от 3 человек и выше не обходится
Сообщение было удалено
да, вот только не факт, что эту продукцию еще купят, а если и купят, то не факт, что по цене выше себестоимости
Сообщение было удалено
у нас подписывает главбух и другого унас быть не может. и унас не делятся на отделы по налоговому отчету и бухгалтерскому это фантастика, у нас их законодательно насколько можно сближают.
у нас все отделы по бухгалтерии подчиняются главбуху, главбух отчитывает перед генеральным или учредителями и назначается ими
поэтому добавленная стоимость определяется как разница между затратамина основное сырье и отпускной ценой. это не для целей налогообложения, а для определения эффективности бизнеса.
а даже если и не купят по цене выше себестоимости, главбух на это как влияет?
Сообщение было удалено
это в конторе, где два стола и три работника их сблизить можно, а как это можно умудриться делать в конторах с миллиардными оборотами и многочисленными подразделениями?
Сообщение было удалено
тогда как звучит эта добавленная стоимость в отчетах международных компаний?
Сообщение было удалено
тогда не понятно, почему сие явление назвали центром прибыли, а не убыли )
Сообщение было удалено
в управленческой отчетности она называется AV - added value
Сообщение было удалено
а тут будут разбираться, кто накосячил - продажи плохо продали или производство неэффективно использовало ресурсы и рабочее время
Сообщение было удалено
ну и правильно, а НДС там VAT. тогда почему так странно ее рассчитывают, если НДС считается по-другому?..
Итак, главный бухгалтер организации:
- обеспечивает соответствие осуществляемых хозяйственных операций законодательству РФ (п. 3 ст. 7 Закона о бухгалтерском учете);
- обеспечивает контроль за движением имущества и выполнением обязательств (п. 3 ст. 7 Закона о бухгалтерском учете);
- формирует учетную политику предприятия (п. 5 ПБУ 1/98);
- подписывает бухгалтерскую отчетность (п. 5 ст. 13 Закона о бухгалтерском учете).
В соответствии с п. 2 ст. 7 Закона о бухгалтерском учете главный бухгалтер подчиняется непосредственно руководителю. Данное положение является своего рода организационной основой для возможности осуществления им возложенных на него функций. Это связано с тем, что главный бухгалтер обладает определенными полномочиями в отношении всех работников организации. В частности, в соответствии с п. 3 названной выше статьи закона о бухгалтерском учете требования главного бухгалтера по документальному оформлению хозяйственных операций и представлению в бухгалтерию необходимых документов обязательны для всех работников организации.
Сообщение было удалено
или отдел маркетинга плохо на рынок продукт продвигал? или пиарщики балду пропинали? их всех тоже тогда к центру прибыли относить?
это с вашего законодательство или это у вас ничего не действует уже?
у вас нет Закона О бухгалтероском учете?
Сообщение было удалено
да, о БУХГАЛТЕРСКОМ. но сюда еще регулярно и налоговый всю ветку приплетают. а за нарушение бухгалтерских нормативны актов в россии пока еще не сажают
вы мне фантастику прям рассказываете . про какойто РАЙ для главбухов
Чтобы не допустить осуществления операций в обход главного бухгалтера, закон содержит норму, согласно которой без подписи главного бухгалтера денежные и расчетные документы, финансовые и кредитные обязательства считаются недействительными и не должны приниматься к исполнению (абз. 3 п. 3 ст. 7 Закона о бухгалтерском учете). Данное положение имеет важное значение для обеспечения возможности осуществления главным бухгалтером возложенных на него обязанностей.
рассчитывают не для налогообложения, а как некий универсальный показатель эффективности производства. в динамике он позволяет анализировать, где косяки и устранять их. реальную добавленную стоимость посчитать невозможно, поэтому в целях налогообложения используют методику фикальных органов. она никакого отношения к экономической добавленной стомости не имеет. это просто обдираловка предприятий.
156 - это ВСЕ ваше законодательство!!!!!!!!!! я ж спецом полезла, не верю в сказки про то что бухгалтера ниче не делают и не за что не отвечают и к управлению потоками финансовыми отношения не имеют)))
Для сравнения: почитайте, что впаяли гл буху энрона в америке за махинации с отчетностью, после которого омерика стала закон сарбейнса-оксли внедрять. у нас пока, по сравнению с ними, каменные джунгли
Сообщение было удалено
ну уж платежки ген дир и один подписывать может, если ГБ в карточке не прописать
Сообщение было удалено
да, покруче любых офшоров )))
милости просим. график работы год через три )
Сообщение было удалено
в солидной организации такого не будет и на нормальном производстве. я про мелочи речь и не веду
Сообщение было удалено
))))))