Гость
Статьи
Карьеристки! Как вы …

Карьеристки! Как вы боретесь с шовинизмом мужчин?

Уже в который раз пытаюсь построить карьеру (так получается, что каждый раз - с нуля), и в который раз сталкиваюсь с тем, что мужчины (да и HR-ы, которые имеют много полномочий) не считают, что …

Автор
293 ответа
Последний — Перейти
Страница 4
Гостюг
#151
Автор

Сообщение было удалено

Это было этапом в лет эдак пять. Сейчас не публикуюсь - дело то сделано.

А то что получалось хорошо. так это просто склонность.

Судя по размерам гонораров:о) - писал больше для души и дела. Не как штатным сотрудникам редакции платили. но и не копейки.

гостья стопицотпервая
#152

автор, вам совет - если вы на первых этапах - просто забудьте это слово "зарплата". У вас сейчас идет активный период практического обучения. Даже если у вас большой потенциал, не каждый работодатель согласится оплачивать авансы, которые отобьются ему через год-два ( то и нет, если вы вдруг решите поменять работу). Беритесь за все, что сможете выполнить. Грубо говоря, вы должны сейчас унавозить почву, на которой потом все будет цвести пышным цветом :) Вам сейчас нужно думать не о политике, а стараться стать хорошим, а затем и прекрасным исполнителем. Когда будет база, когда вы будете понимать свою работу - возможностей для маневра будет гораздо больше. У вас всегда будет в активе ваш опыт хорошего исполнителя. А дальше делайте с ним что хотите - играйте в управленца, или останьтесь исполнителем. Сейчас такое время, что далеко не всегда хороший исполнитель получает меньше любого начальника.

Fly
#153
Автор

Сообщение было удалено

Пересмотрели?

Или еще не прошло 3 мес?

Гостюг
#154
Fly

Сообщение было удалено

Когда я читал, время от времени были моральные приливы тошноты.

Автор
#155
Аффтогражданка

Сообщение было удалено

Вы смеетесь? Там все начинают с этого, если, конечно, не пришли из компаний, занимающихся абсолютно тем же самым (а их немного). У меня 2 высших, и трудиться я буду по 12 часов в день (традиции отрасли), занимаясь гиперинтеллектуальным трудом :)

Fly
#156
гостья стопицотпервая

Сообщение было удалено

Про "унавозить почву" понравилось :)))

Столько всяких связанных слов и сочитаний на ум приходит :)

Ус..раться, рвать ж...

гостья стопицотпервая
#157
Fly

Сообщение было удалено

се ля ви наша такая :)

ЦЦ
#158

С хоризмой дело сложнее. Бывает конечно что она спит, и начинает проявляться под действинм определенных обстоятельств. "Реакция сильного типа" или как то так это называется. Но обычно, если есть хоризма, то ее не спячешь. И как правило-особенно нет смысла заморачиваться. Все само идет в руки. И шанс и инстрементарий. И З/П.

Автор
#159
гостья стопицотпервая

Сообщение было удалено

Понимаю, конечно. Меня просто стартовый оклад немного "убил".

Гостюг, спасибо за книгу. Нашла, почитаю, если еще не читала.

Аффтогражданка
#160
Автор

Сообщение было удалено

Не смеюсь.Я имела ввиду специализацию.

В такие компании на ключевые позиции приходят с ПРАКТИЧЕСКИМ опытом из ТОП-компаний (юристы,уадиторы,бухгалтеры,финансисты).

А уходят,набравшись опыта,создавая уже свои собственные))))

Аффтогражданка
#161

аудиторы*

ЦЦ
#162

Харизма-харизма

Автор
#163
Fly

Сообщение было удалено

Еще не прошло.

Fly
#164
ЦЦ

Сообщение было удалено

Когда все само в руки - это фортуна :) Или просто пруха :)

Харизма лишь притягивает и в определенной степени подчиняет людей. Упрощая тем самым многие вопросы, конечно же :)

Автор
#165
Аффтогражданка

Сообщение было удалено

Вы оперируете крайностями. Я пришла не на ключевую позицию, но и не в качестве рабочей лошадки "для не очень ...кхе..интеллектуального труда".

Автор
#166
Fly

Сообщение было удалено

Вот-вот. С харизмой у меня все ок, но непруха какая-то, чесслово. Была до сих, по крайней мере. Пытаюсь как-то переломить ситуацию.

Fly
#167
Автор

Сообщение было удалено

Тогда предположу, что по истечении трех месяцев состоится еще один разговор с руководством, где вам будет предложена какая-то должность, пересмотрены договоренности, в том числе и в части зп.

И цель ваша тогда - определиться, во-первых, что вам милее всего, в каком направлении хотелось бы двигаться. Прикинуть, что вы можете делать к концу испытательного срока. Отсюда вам уже примерно будет ясна позиция, которую вам хотелось бы занять. И сколько "стоит" такая позиция. К ней и стремиться.

Пока ничего сложного и связи с шовинизмом не вижу

Fly
#168
Автор

Сообщение было удалено

Конкретнее!

Вы можете обрисовывать проблему " в общем", как она видится вам. Мы в ответ можем наговорить много умных слов на тему как это видится нам с ваших слов :)

Но будет ли среди всего этого дельный совет? Фиг знает

гостья стопицотпервая
#169
Автор

Сообщение было удалено

моя первая зарплата была 700 рублей (1999 год) в госучреждении, на позиции младшего специалиста. Моя подруга в это же время получала 6 000 руб, и искренне не понимала - как можно сознательно выбрать работу с таким окладом. Но все меняется :) Зарплата подруги за 10 лет увеличилась в 4 раза, моя - я даже боюсь написать эту цифру :)))

Гостюг
#170
Fly

Сообщение было удалено

Это точно.....:о) Только иногда в напряг.....

Главное, чтобы харизма не превращалась в назойливость и вынужденную назойливость. А то и харю потом не захотят видеть:о) Дозировано должно быть.:о)

А то бывает. мало что свое делаешь на харизме. но еще просят. зайди - переговори - у тебя получается. тебя любят там-то и там-то.

Аффтогражданка
#171
Автор

Сообщение было удалено

Отнюдь.Я делаю вывод из этого:

Специализироваться в чем-то конкретном начну через год. Сейчас - разносторонние задачи и проекты с целью выявить, для чего я подхожу лучше всего.

Сложно представляю себе в этой сфере "разносторонние задачи".

Например?

Автор
#172
Fly

Сообщение было удалено

Определиться с направлением за 3 месяца вряд ли получится, а вот на конструктивный диалог касательно целей, достижений, перспектив и зп я очень надеюсь. Шовинизм усмотрела в окладе, прописанном в оффере. Такое чувство, что по умолчанию предпоалагается, что меня кто-то содержит, а работать я иду от неча делать или от желания набраться опыта. А там ведь и выглядеть надо достойно - это недешевое удовольствие.

Fly
#173
Гостюг

Сообщение было удалено

Ну да...

От всеобщей востребованности обалдеть можно ничуть не меньше, чем от одиночества :))

Автор
#174
гостья стопицотпервая

Сообщение было удалено

Да пишите уж - форум анонимный :)

Я, честно говоря, на это и уповаю. Потому что как смотреть в глаза подругам, которые сейчас получают в 4 раза больше меня, - не заню. Благо, в моей отрасли зарплаты растут а) лихо, б) до бесконечности (было бы здоровье). Спасибо вам, приятно читать :)

#175

Автор, за все 4 страницы, Вы, в основном, общатесь с форумчанами с помощью вопросо)) Четкой позиции у Вас нет. Видимо, в жизни такая же ситуация. Вы всем доказываете, я могу!! Прям как Елена Воробей говорила" НУ, возьмиииите меня")) но неуверенность сквозит((

Автор
#176
Fly

Сообщение было удалено

Я уже писала выше, что из одной компании ушла в итоге, потому что начальник считал, что мне замуж надо выходить, а не морочить голову умными вещами (но там отрасль традиционно мужская была, так что его понять можно), в итоге предложил "полцарства", только когда я заявление об увольнении написала. Тогда же и поняла, что можно было бы всего достичь, была б поеевреистее :) Потом в других сферах работала, ушла, потому как - не мое. Мне комфортнее там, где бизнес и глобальные задачи.

Автор
#177
Анка Киевлянка

Сообщение было удалено

Естественно, здесь я общаюсь с помощью вопросов, т.к. моя цель - получить информацию. Единственная цель причем. Я ее и осуществляю :)

#178

Определиться с направлением за 3 месяца вряд ли получится, а вот на конструктивный диалог касательно целей, достижений, перспектив и зп я очень надеюсь. Шовинизм усмотрела в окладе, прописанном в оффере. Такое чувство, что по умолчанию предпоалагается, что меня кто-то содержит, а работать я иду от неча делать или от желания набраться опыта. А там ведь и выглядеть надо достойно - это недешевое удовольствие.

На лицо Ваши комплексы. Как Вы себя изначально поставили - такой оклад Вам и поставили. если это действительно серьезная фирма, им все равно кто с кем спит и кто кого содержит.

Fly
#179
Автор

Сообщение было удалено

От не праально ты, дядя Федор, бутерброд ешь!

Я вам про вашу индивидульную работу и самоопределение талдычу, а вы мне про разговоры с руководством.

Чтобы обсуждать "развитие" надо как минимум определиться с направлением развития. Не? Чтобы обсуждать зп нужно определиться за что, собственно, будет платиться эта зп. За какие конкретные действия и результаты?

Представьте, что вы пришли на рынок за... допустим, красным луком. А на прилавках у продавцов стоят только картонки с надписями "Овощи", "Молоко", "Фрукты". Т.е. чтобы купить за примелемую цену тот самый лук вы должны:

- отыскать таблички "Овощи"

- уточнить ассортимент и цены

- у тех, у кого есть красный лук, попросить образцы для выбора...

Придя с вашим теущим настроем на переговоры с руководством вы поставите их в ситуацию покупателя красного лука. Причем на вашей табличке вообще будет написано "Еда"

Автор
#180

178, причем тут "комплексы"? Вы о чем?

Аффтогражданка
#181
Анка Киевлянка

Сообщение было удалено

Вот и я о том.))

"Хочу продать себя задорого на ырнке труда,а что продаю не знаю"

Аффтогражданка
#182

на Рынке*

Fly
#183

И это, млин, бизнес-консалтинг!

Ниче так, что свою собственную карьеру спланировать не можем и собственные шансы проанализировать...

#184
Автор

Сообщение было удалено

О том , что Вам везде кажется, что вокруг шовинизм, что мужчины-начальники не оценят Вас по достоинству и т.д. Вы спрашиваете о приемах, а Вам все на форуме отвечают, что себя менять надо, менять свои мысли в голове, свое отношение к работе . Без этого ничего не получится, будь Вы хоть 7 пядей во люу.

Автор
#185
Fly

Сообщение было удалено

:)) Здесь год на различные проекты дается - успешной (моя собственная задача) надо показать себя везде. Год - это норма, о конкретном направлении никто пока не говорит. Т.к. очень много всего узнать нужно, быстрее просто не получится. А в данный момент меня беспокоит вопрос, что я, конечно же, очень мотивирована на работу у них, но ведь и получать хочу по-человечески. О сверхзарплатах речи не идет.

#186

во лбу))

Fly
#187
Аффтогражданка

Сообщение было удалено

Срочно требуется работодатель-экстрасенс с возможностью ясновидения и прорицания

Аффтогражданка
#188

автор так и не ответила на мой пост 171)))

*шепотом* в бизнес-консалтинге без направления можно только бумаги ксерокопировать.

Fly
#189
Автор

Сообщение было удалено

Вы таки не понимаете :(

Автор
#190
Анка Киевлянка

Сообщение было удалено

О приемах я спрашиваю, потому что расплывчатые фразы типа "себя менять надо, менять свои мысли в голове, свое отношение к работе" я и сама себе написать могу, мне конкретные советы нужны, если уж на то пошло. А с отношением к работе у меня все ок, в который раз пишу: я трудоголик.

Fly
#191
Автор

Сообщение было удалено

трудоголик+бестолочь = офигенное сочитание

Автор
#192
Fly

Сообщение было удалено

Нет, это вы меня не понимаете (с) :)

Какое всем дело до этого года. ВСЕ, кто приходит в эту сферу, тратят год на то, чтобы поработать на всех направлениях. Быстрее просто не получится. Не надо привязывать эту традицию конкретно ко мне.

#193
Автор

Сообщение было удалено

А чем Вам " себя менять" не конкретный совет? Или Вы хотите, чтобы я по пунктам Вам расписала как это слелать? И не сердитесь)) тут люди действительно помочь Вам хотят!))

Аффтогражданка
#194
Fly

Сообщение было удалено

))))

#195

трудоголик+бестолочь = офигенное сочитание

)))))

Аффтогражданка
#196

В какую сферу??Бизнес-консалтинг это общее название!

Какой консалтинг?Налоговый,бухгалтерский,управленческий,финансовый​???Какие все направления????

Извините,не сдержалась))

Автор
#197

Ну всё, вуманские тётки, как всегда, свели конструктивный диалог к срачу и доказыванию, какой автор ***. Что ж, мне с вами не детей крестить.

Всем, кто дал конструктивные советы, тэнкью вэри мач.

Автор
#198
Аффтогражданка

Сообщение было удалено

Извиняю, но КАК это относится к теме??? Направления, естественно, узкоспециализированные, не думаю, что это может быть тут кому-либо интересно.

#199
Автор

Сообщение было удалено

В такие моменты я понимаю Васю.....

Аффтогражданка
#200
Автор

Сообщение было удалено

?????????????????

****Специализироваться в чем-то конкретном начну через год. Сейчас - разносторонние задачи и проекты с целью выявить, для чего я подхожу лучше всего. ****