Гость
Статьи
Карьеристки! Как вы …

Карьеристки! Как вы боретесь с шовинизмом мужчин?

Уже в который раз пытаюсь построить карьеру (так получается, что каждый раз - с нуля), и в который раз сталкиваюсь с тем, что мужчины (да и HR-ы, которые имеют много полномочий) не считают, что …

Автор
293 ответа
Последний — Перейти
Страница 3
Автор
#101
гостья стопицотпервая

Сообщение было удалено

Вы в индустрии работаете или в банкинге/консалтинге?

ДН
#102

Видимо вы показываете руководителю, что согласны работать за копейки, это работает не на вас, а против. Лучше сначала показать свои возможности, а потом сбавить темп и через некоторое время поговорить с начальством о фин мотивации. Иначе повышать зп не будут - а зачем, человек и так неплохо работает. На чистом трудоголизме карьеру не построить.

ДН
#103

Видимо вы показываете руководителю, что согласны работать за копейки, это работает не на вас, а против. Лучше сначала показать свои возможности, а потом сбавить темп и через некоторое время поговорить с начальством о фин мотивации. Иначе повышать зп не будут - а зачем, человек и так неплохо работает. На чистом трудоголизме карьеру не построить.

Серый Волк
#104
Гостюг

Сообщение было удалено

Ну когда даже без смены специализации одного хорошего исполнителя ставят руководить группой таких же исполнителей, то зачастую можно видеть как он надрываясь пытается сделать работу группы, тогда как другие пинают воздух из-за того, что никто ими в должной мере не руководит.

Автор
#105
Серый Волк

Сообщение было удалено

Я на самом старте именно в этой компании, расти профессионально с моим трудолюбием буду быстро. Не хотелось бы именно психологических промахов допустить.

Гостюг
#106

Вообще. повторюсь - надо ждать момент и показывать потенциал.

Ибо если даже человек достоин и перспективен. но нет вакансии - то свою достойность он сможет реализовать только в другой компании - сразу придя на очередную карьерно-финансовую ступень.

Гостюг
#107

И еще. Не надо ждать при освобождающейся вакансии милости от природы-т.е. от руководства - проф-м + напористость в получении должности - это уже плюс.

В противном случае создастся впечатление. типа - так ей хотелось - подсуетиться лень было.

ЦЦ
#108
ДН

Сообщение было удалено

Плохой совет. Нормальные руководители такой шантаж чувствуют на раз-два. Шантажистов никто не любит.

Автор
#109

Ну и раз уж в теме есть мужчины, которые "в теме", не могу не спросить: как внешне выглядела (или воспринмалась лично вами) женщина, успешная в карьере, + отличный, на ваш взгляд, профессионал?

Гостюг
#110
Серый Волк

Сообщение было удалено

Я вот с тихим ужасом ощущаю. что чем дальше. тем больше начинаю утрачивать собственный профессионализм, именно - как специалиста. Проклятье манагера:о)

Автор
#111
ЦЦ

Сообщение было удалено

Но с другой стороны: как-то ведь надо показывать, что за копейки работать не хочется?

Автор
#112
Гостюг

Сообщение было удалено

Да ладно, это нормально :)

Поделитесь лучше приемчиками, которыми пользовались, для повышения по служебной лестнице? Ну, кроме описанных выше.

Аффтогражданка
#113
Серый Волк

Сообщение было удалено

А...Ну понятно.Тогда совет одын- закрыть Вумен.И работать "на зачетку".

#114

Да ладно, это нормально :)

Поделитесь лучше приемчиками, которыми пользовались, для повышения по служебной лестнице? Ну, кроме описанных выше.[/quote]

У меня на фирме одна девушка спаит с начальником)) Но Вам вряд ли этот способ подойдет)))

#115

Автор, Выс уже спашивали, я повторю вопрос : в какой сфере работаете? Какая должность сейчас и куда расти планируете? Легче же всем помочь будет))

Серый Волк
#116
Гостюг

Сообщение было удалено

Я не знаю как у тебя, но я обычно брал сложные и неоднозначные случаи. Ну кроме общего руководства, стратегии и т.п. Исполнителям, как правило, не хватало квалификации. Но к рутине, не дай бог, прикоснуться.

ДН
#117

По-моему, это нормальный процесс, когда человек теряет мотивацию при низкой зп. Ведь если он продолжает работать в полную силу - это уже искусственно, заставляет себя. А такой "шантаж" часто происходит неумышленно. Руководство понимает шантаж, ну и пусть, а чего еще можно ожидать при назначении оклада ниже средних показателей по аналогичным должностям.

Гость
#118

колько в жизни наблюдаю, все везде одинаково. Хорошо делают на фирмах карьеру не те, у кого мозги и желание работать, а те у кого связи, знакомства, родители на хороших постах, ну и те, кто спит с кем надо.

Автор
#119
Анка Киевлянка

Сообщение было удалено

Бизнес-консалтинг. Очень серьезный. С фин.аналитикой, прогнозами и проч.

Серый Волк
#120
Автор

Сообщение было удалено

Что значит как выглядела? Так и выглядела - в офисной спецовке.

ЧелЛов
#121

Автор, вот вам мой совет-приёмчик.

Идите работать в нормальную фирму, их мало примерно одна на пару сотен.

Отличить их очень просто. В некоторых случаях, при приеме на работу, вы разговариваете с человеком с которым будете работать (непосредственный начальник), а не с эйчаром.

А в самых лучших местах, отбор претендентов производиться через специальные задания, тесты которые, как правило, выкладываются в интернете для всех желающих, и кто сделает лучше тот и получает должность. Посмотрите как принимает на работу Яндекс или студия Артемия Лебедева. Правда наверное не со всеми профессиями такое пройдет, но принцип, надеюсь, понятен.

Хотя, думаю, вы же не этого хотите? Верно? Вы хотите получать зарплату как у мужика и ничего не делать, а место работы бороться с мужским шовинизмом. Не переживайте, таких женщин у нас в стране ооочччень много, а вот реальных спецов (как женщин, так и мужчин) буквально один на десять тысяч.

Удачи в вашей борьбе за халяву.

Гость
#122

Работать научитесь нормально и никто зажимать не будет. А то сидят весь день в асе и на дейтингах, типа работают.

Автор
#123
Гость

Сообщение было удалено

Часто, но не всегда. К тому же, связи и знакомства - дело наживное :)

Серый Волк
#124
Автор

Сообщение было удалено

Ещё один штрих. Ненавижу баб с длинными ногтями. Как можно осуществлять какую либо деятельность с такими когтями - тайна сия неведома есть.

Ещё один вопрос из разряда неразрешимых проблем: как они с такими ногтями, пардон, задницу себе вытирают?

Автор
#125
ЧелЛов

Сообщение было удалено

Спасибо за совет из первого абзаца. Я очень недеюсь, что фирма хорошая.

Что касается остальных ваших возлияний - вы или глупы, или не читали тему. Надеюсь, что второе. В эту компанию я пришла с сильным дауншифтингом по зп именно потому, что хочу в ней а) пахать, б) развиваться, в) расти.

Гостюг
#126
Автор

Сообщение было удалено

7 правил (или больше) Глеба Жиглова:о), которые он успешно скоммуниздил у Корнеги:о)

Кроме того, просто я привык что-то создавать, чем-то оперировать. Был замом в подразделении - работу делал. но было скучно. Пошел к шефу переговорить на предмет моей замены... пояснил. что скучно.... Он предложил (как раз бюджет и надобность была) создать четыре новых подразделения - с нуля, набрать людей, стать во главе одного из подразделений и подобрать недостающих руководителей на другие, с курированием блока. Это же прекрасно и трудно - создавать и наладить шестерни - а когда сделал - новые задачи - потом, через года четыре - заскучал. нашел новую работу - опять вверх.

Ну. промежду делом, для имени и т.д. на базе профессионализма -публиковал консультационные статьи в прессе и культурно, с юморком вел полемику в прессе с такими же как я из конкурирующих фирм. То есть просто расширил круг. стали приглашать на проведение семинаров в том числе для глав администраций - круг становится еще шире....... И фирмы в выигрыше - БЕСПЛАТНАЯ реклама + иммидж. То есть - всем - хорошо:о)

Автор
#127
Серый Волк

Сообщение было удалено

:) К сожалению, не смогу удовлетворить вашего любопытства. У меня короткие - аккуратная классика.

Автор
#128

Гостюг, мне всегда было интересно, как люди начинают публиковаться? Думаю, шагов не так уж много и они довольно просты?

Гостюг
#129
Серый Волк

Сообщение было удалено

Неоднозначные и сложные - это тоже - мое. Выезжаю на опыте и хватке + не зря же подбор кадров веду. Они не хотят ответственности, а нюансы всегда не только могут. но и рады подсказать. В общем - друг за друга:о)

Fly
#130
Автор

Сообщение было удалено

Я что-то не пойму... Чего вы тогда НЕ ПОЛУЧИЛИ в данной компании? :)

Автор
#131
Fly

Сообщение было удалено

Сильный дауншифтинг по зп. Рассчитывала на просто дауншифтинг. Это и настораживает.

Аффтогражданка
#132
Автор

Сообщение было удалено

Автор, какое у вас направление?

Гостюг
#133
Автор

Сообщение было удалено

Когда всякую *** позволяют себе в изданиях писать, в определенный момент, как профи - не выдерживаешь - берешь и пишешь статью и идешь в редакцию.

Там знакомишься с редактором профильного выпуска и за чашкой кофе объясняешь ему на пальцах что и как и неплохо было бы дать такое мнение. Скидываешь материал.

У него исчезает головная боль - где искать материал. а ты пишешь на актуальные темы каждую неделю.... пока "перо летит".

если "насилуя перо" - то читать не будут.

если писать по делу и особенно - по практике применения+разбавлять серьезные статьи юморными случаями из практики и вообще - не делать "тяжелословесное изделие" то читать начинают не только такие же профессионалы, но и просто обычные люди:о)

Автор
#134
Аффтогражданка

Сообщение было удалено

Специализироваться в чем-то конкретном начну через год. Сейчас - разносторонние задачи и проекты с целью выявить, для чего я подхожу лучше всего. А вы каким-то образом пересекаетесь с этой сферой?

Fly
#135

По теме - основные принципы позиционирования себя имеют много общего с основными формами власти: "кнут", "пряник", экспертная власть, традиция, харизма.

Используйте эти аспекты с умом, применительно к ситуации: например, "пряник" от вас - прибыль для руководства, "кнут" для "конкурента" - не отдать ему "муку для пряника" :)

Экспертная влать - универсальное средство. Знайте больше других, будьте профи - и никому в голову не придет на вашу половую принадлежность оглядываться.

И учитесь определяться с собственными желаниями, правильно задавать вопросы (или ставить цели) и правильно на них отвечать :) Если вы пришли на низкую зп с пожеланием пахать и развиваться как профи и, скорее всего, так и делаете - то все и находятся в полной уверенности, что у вас все в полном порядке и вы добились желаемого :)

гостья стопицотпервая
#136
Автор

Сообщение было удалено

аналитик на предприятии

Автор
#137

Гостюг, а теперь колитесь, что за издания, расширяйте читательскую аудиторию посредством интернета, так сказать :)

А вы за гонорары пишете или для души?

Fly
#138
Автор

Сообщение было удалено

Вы обговаривали зп? Согласились с ней? Продемонстрировали руководству

Нам солнца не надо - нам партия светит,

Нам денег не надо - работы давай! ?

И чего хотите теперь?

Гостюг
#139
Автор

Сообщение было удалено

Тогда начни с просьб к руководству на предмет курсов повышения квалификации......... Чтобы потом можно было. как говорил Папандопуло из Одессы "Нажми на клавиши - продай талант!":о)

ЦЦ
#140
Автор

Сообщение было удалено

Надо показывать в письменном виде - изящно обосновывая свое мнение насчет адекватности з/p уровню качества и объему выполняемой работы. Отобразить объем своих навыков, знаний в окучиваемом разделе бизнеса. Способность заменить того или иного специалиста В "случае войны" не оставляя своего основного поста и тд..

Показать руководителю что у него работает человек который способен в тяжелую минуты подставить плечо не прося оплатить каждый пять минут работы. Надежность - профессиональная и человеческая оценивается повышенными окладами.

Серый Волк
#141
Автор

Сообщение было удалено

То есть разговор ни о чём.

гостья стопицотпервая
#142
Серый Волк

Сообщение было удалено

ну это же не государственная богадельня, чтобы на больниных сидеть. Болеть сейчас вообще не принято, имея хорошую работу. Само же руководство формулировало причину именно так - мужчинам семью кормить надо

Fly
#143
Автор

Сообщение было удалено

С этого момента поподробнее :)

Складывается впечатление, что вы пока "на подхвате" и соответственно за "подхват" и получаете. Т.е. определяться по деньгам и не можете в силу того, что не определены четко обязанности, объем работы и ожидаемый результат

Автор
#144
Fly

Сообщение было удалено

А про харизму почему ничего не написали? Или это то, что дано от Бога?

Ну, на данном этапе я, пожалуй, не могу себе позволить заводить серьезный разговор о серьезных деньгах, но ясное дело - приду к этому через полгода. И вот какие шаги предпринять, чтобы остаться довольной результатом переговоров + избежать пресловутого шовинизма, - меня сейчас и заботит.

Гостюг
#145

А вообще - есть интересная книга(автора не помню. к сожалению)

"Съесть или быть съеденным"

по особенностям внутрикорпоративной борьбы:о)

Если применять все способы. описанные там, то потом будешь себя чувствовать последней сволочью, но первым манагером:о)

Если знать, что к тебе применить могут - предупрежден. значит - вооружен, и знать противоядия - то это позволит и карьеру делать и чувствовать себя человеком.

Аффтогражданка
#146
Автор

Сообщение было удалено

То есть вы специалист "всего по-немножку",рабочая лошадка для не очень ...кхе..интеллектуального труда? А образование какое?

ЧелЛов
#147
Автор

Сообщение было удалено

Вот пример, тестовое задание для дизайнера:

http://www.artlebedev.ru/studio/vacancy/info-designer2/

Fly
#148
Автор

Сообщение было удалено

Я привела вам пару примеров. Харизма - да, во много "или есть или нет" :) Но, на мой взгляд, к половой принадлежности прямого отношения не имеет.

Чтобы конкретнее сказать, как избежать щовинизма - сформулируйте поточнее, чего вы именно опасаетесь? Каких "проявлений"?

Автор
#149
Fly

Сообщение было удалено

Получила оффер на меньшую сумму и позвонила, чтобы обговорить, почему. Согласились на пересмотр оклада через 3 месяца.

Fly
#150
Гостюг

Сообщение было удалено

То-то смотрю я, смотрю на некоторых манагеров...

И думаю "Чего это они начитались?" :))))